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Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治

看板NBA標題Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治作者
diesss
(千千萬萬個我)
時間推噓75 推:84 噓:9 →:236

※ 引述《glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)》之銘言:
: MJ的影響力如果放到現今來討論會很有趣 不光是他的得分能力
: 首先是他有沒有辦法得到單季40+?
: 他其實在1986-87就得過單季得分王 那季平均是37.1
: https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1987
: 當年的公牛隊PACE是95.8(當季全聯盟最低!) 他那季也只投進12顆三分(出手66次)
: 82場球賽裡 得50+分的場次有8場 40+分的場次有29場 這紀錄非常恐怖
: 單季總得分是3,041 他也是目前最近一位單季3000分以上的得分王
: 之後在沒任何球員達到這個紀錄 而且當時他才23歲
: 之後近年來最接近的球員只有 2005-06 的 Kobe Bryant(老大!) 平均35.4/總分2,832: 還有 2018-19 的 James Harden(幫主!) 平均36.1/總分2,818: 之後NBA的球隊想當然爾拿出各種針對性防守來堵他
: https://www.youtube.com/watch?v=NLv2F33snCE
: 當年的NBA除了PACE偏慢之外,防守也是多半採用單兵盯防+禁區其它人協防的策略
: 跟現在球賽各種打快讓跟防失效+鋒線早期落位進攻的模式差異非常大
: 現在的球隊 要整場像影片中古早的活塞貫徹整場盯死的模式應該很難
: 而且之後的MJ在公牛隊的陣容逐漸完整之後 其實最恐怖的是把力氣花在防守
: 他位置是SG但他的DWS(Defensive win shares)每一季幾乎都在5以上
: 以他這種機掰的個性 搞不好把對手守爛 再到對手頭上得分才是他覺得很爽的事情
: 如果移到今日的NBA 他的得分能不能單季40+我覺得是看他意願
: 每一季都要40+應該是不可能 但如果在現在防守強度起伏比較大的NBA球賽
: 全盛期每一季平均35-38對他應該不難
: 至於他的隊伍或是奪冠能力 以他在NBA場上跟場下練球都這麼機掰的個性
: 他的隊友大概沒人不敢皮繃緊好好打球 制服組擺爛不做事搞不好也會被他嘴爛
: https://www.youtube.com/watch?v=ZFrPq1EZCuI
: 都50歲了還可以先在場下噴再上場把對面打爛
: 如果他是全盛期到這季的NBA 我覺得他應該去現在的老鷹隊
: 把那群防守不知道再做啥的通通嘴爛然後練球再打爛
: 連對上湖人都可以守成那副一臉散漫的樣子
: 而他如果是到現今年代才打NBA的話 擴散影響力搞不好還會超越當年
: 他對NBA的改變是繼承上一代的大鳥VS魔術之後 把NBA球賽的吸引力擴散到全世界
: 而且他是在網路還沒這麼興盛 都是錄影帶跟電視轉播的年代
: 但以現在網路傳播快速的程度 以他的球技光是各種扣籃或是拉桿
: https://www.youtube.com/watch?v=ijh80PXL65k Michael Jordan Top 50 Dunks
: 被即時剪成短影片上YT 推特或抖音的擴散傳播速度應該會很可怕
: 而且以現在薪資膨脹&代言增加的程度
: 他如果移到現今NBA 每季能得到的收入 應該才讓人難以想像~~~~~~

我其實討厭貴古

但mj進攻以中距離跟切入為主,君
臨天下。他只要持球,對方的手就摸上
來hand check

你各位公園阿伯跟國小籃框破壞者
可以試試你拿球有人的手在check你
,你會受到怎樣的妨礙?

現代籃球為了放大進攻優勢,連鬍子的
要飯都可以成為一種流派時,古代那些
終極制衡mj,才把他得分壓在場均30的
防守神獸們換成現代籃球防守者去守mj,
根本只是讓mj爽上天,讓他可以在生
涯中後期也不必靠後仰跳投,繼續爽
切爽投混飯吃。

講比較神話點,快艇的可愛或ddr大
約都只是零點幾的mj,還是身體很糟
糕,無法正常出賽,或身體強度差的
mj,就能因為偶爾無雙撈到冠軍,換
來各種養傷休養的禮遇,你認為真mj
,會在現代籃球比賽只是普通的球星?

以上的狀況是假設mj在現代籃球比賽,並不想提升自己的三分能力的前提下

--

※ PTT 留言評論
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Wardyal 01/10 08:47我也這麼覺得 喬丹最強 喬丹務實 喬丹可愛

xra686 01/10 08:48而且以他聰明的程度 防守者根本不敢伸手出去 不然

xra686 01/10 08:48一定犯規

cha860430 01/10 08:48一樓唯一解 大家都別爭了

happyaw 01/10 08:49不要再貴古了 mj到現代頂多beal kobe到現代頂多schr

happyaw 01/10 08:49oder

inuyaksa 01/10 08:49喬丹最強 喬丹務實 喬丹可愛 喬丹普洱

er4488 01/10 08:49頂尖球星在哪個時代都會是TOP,差別只在於榮譽多寡

mrmowmow 01/10 08:50笑死,不後仰跳投的mj能比西龜rose強多少??

er4488 01/10 08:50這時代喬丹仍然會很強,但成就肯定不如90年代的時候

mariandtmac 01/10 08:51我是覺得喬神沒啥好質疑的 放在哪裡都是最強

gary360 01/10 08:51MJ來現代 近十年可以擠下可愛 KD Curry 字母這些

gary360 01/10 08:51 當聯盟第一人 可是沒辦法像之前一樣 拿那麼多冠軍

gary360 01/10 08:52成就 因為綠葉明顯變強 會稀釋掉巨星的影響力

purplebfly 01/10 08:52MJ的強不用討論,要討論先去拿個3連霸入場券再來談

JoshSmith 01/10 08:54MJ打起來大概像是加強版的Wade

Tommy92C 01/10 08:54如果三連霸是入場劵,現代要跟MJ討論的只有歐肥

Crazyheros 01/10 08:54綠葉變強不是只有對面的啊…自家的也會變強

JoshSmith 01/10 08:55更強的低位 更多的豪洨球 身材體能更好

JoshSmith 01/10 08:55還一樣沒三分

JoshSmith 01/10 08:55MJ打起來大概像是加強版的Wade

gju88888 01/10 08:56三分比較差的鬍子 嘴巴更賤的吉巴 選我正解

nnkj 01/10 08:56現代也是巨星籃球 才會操斷kt kd啦 球給巨星就對了

JerrySloan 01/10 08:56不要想著喬丹能得幾分 先想想自己六犯用完了嗎?

mtmmy 01/10 08:56貴MJ不等於貴古 要分清楚

pllaayer 01/10 08:57哈哈哈 一群貴今咪崩潰

ifyoutry 01/10 08:58你看喇叭的得分或得分效率是逐年遞減嗎?頂級天賦哪

ifyoutry 01/10 08:58有在跟你講大環境的。

happyaw 01/10 09:01頂級天賦+頂級努力 到哪個時代都吃的開吧

nnkj 01/10 09:04喬丹生涯罰球83.4% 姆斯才73.5% 快叫你家姆斯去練球

nnkj 01/10 09:08罰球這件事總沒受規則時代球風古今限制吧

mars329 01/10 09:08身體素質、攻守兩段、求勝意志都是頂尖 沒什麼好質

mars329 01/10 09:08疑的

baigyatsh 01/10 09:10不後仰跳投mj 廠均37強30%以上吧

kaga1991 01/10 09:12上面拿龜瑰來比是多蝦 龜放球沒MJ穩瑰太脆直接凋謝

jerrystarks 01/10 09:12就算是30年後,只要有裁判的比賽MJ就還是神

phix 01/10 09:12MJ在現代也會練出三分的啦

kaga1991 01/10 09:13對湖人經典拉三桿沒看過? 那可以先下去了

pttnowash 01/10 09:13認真~在當代 MJ認真打且裁判一樣給哨 場均45分

giancarloye 01/10 09:13Kobe屌打

phix 01/10 09:13不投三分是觀念問題 不是他做不到

pttnowash 01/10 09:13擬就想像公園阿伯明明都只用走路 每球都喊你犯規

a0988864 01/10 09:13開頭:我不貴古,內文:整篇貴古

pttnowash 01/10 09:14MJ是每球都超快超高又狂拉 你不犯規都不行

chinhan1216 01/10 09:16他跟KD 可愛一樣用中距就能打爆了

GioGiorvanna01/10 09:16加強版wade感覺很強欸

chinhan1216 01/10 09:17現在規則防守優待進攻成這樣也沒人突破他的37分

s310213 01/10 09:18不用貴古貴今啊,季賽DDR季後賽可愛的模板就在那

s310213 01/10 09:19MJ又是明顯的比這兩個的季賽季後賽模式更強

kaga1991 01/10 09:22光10屆得分王 連二樓跳投的死神都不到一半

ilsr 01/10 09:23MJ防守也很強,主要是滯空能力訓練不來

baigyatsh 01/10 09:25Mj 是傳統2 motion 三分比較差正常 而且有handchec

baigyatsh 01/10 09:25k 三分難度高很多 你試試看投三分有人輕輕推你肚子

baigyatsh 01/10 09:25看看

nnkj 01/10 09:27kd的三分也是最頂的 kd是跳投達到最強的人 僅限跳投

testttt 01/10 09:35現在禁區太空 不用MJ 巔峰的KOBE來數據都會膨脹許多

toeic900 01/10 09:38Jordan poor屌打MJ輕輕鬆鬆

timgjh 01/10 09:41認同12樓說的,頂尖巨星到現在還是頂尖,但綠葉變強

timgjh 01/10 09:42這件事情讓MJ到現在可能沒辦法3連霸*2

limitlesscit01/10 09:45MJ在這個年代一定還是三連霸阿,姆斯會來

bobyhsu 01/10 09:46我不是OOO的支持者,但我支持OOO

nnkj 01/10 09:46kd在籃網是打大前鋒 這體格打大前鋒以前會被撞死

nnkj 01/10 09:49勇士沒三連霸是因前後都有人受傷 熱火就真的輸老人

zyic 01/10 09:50喬丹來現代就減少中遠投,更多的切入買犯啊,現代

zyic 01/10 09:50中鋒不在籃下,或是護框技巧更差的內線,只有犯規

zyic 01/10 09:50的份,喬 丹場均8罰以上不是問題,然後數據會是兩

zyic 01/10 09:50分球18投12這種噁心數據,罰球11罰10中,之類的,

zyic 01/10 09:50場均32分以上

a0000000001f01/10 09:53喬丹的三分練不起來啦!有看三分大賽就知道喬丹左側

a0000000001f01/10 09:5445度投籃最輕鬆寫意且神準,其他角度就爛到爆囉!

zyic 01/10 09:54所以他不會去硬練三分,而是把切入玩到極致

a0000000001f01/10 09:56喬丹一輩子最強的得分技巧就是中距離投籃無解,明知

zyic 01/10 09:57利用左側45度三分接球,比一下,對方起跳或貼上來就

zyic 01/10 09:58切入買犯,不貼放一步遠,就直接投

a0000000001f01/10 09:59他要投中距離,任誰也防不了囉!放他投三分不放切入

a0000000001f01/10 10:01他也只要走到左側45度要到球就無敵了囉!神之領域啊

killerspace 01/10 10:24MJ會是更強的點委,而且比鬍子更能買飯,數據可是77

killerspace 01/10 10:24+年度防守一隊

bust222 01/10 10:33這年代MJ切入搞不好竿都不用拉了,怎麼有人會認為

bust222 01/10 10:33他打現代籃球會不行...他唯一有可能沒以前成就的狀

bust222 01/10 10:33況只有一堆人組團打他一個而已

BoardTurtle 01/10 10:33健康版本的可愛就不用玩了 大家玩沙吧

shutingyeh 01/10 10:34綠葉變強,講得好像以前亞軍綠葉都是雜魚

BoardTurtle 01/10 10:35但是可愛比MJ壯啊 除非MJ也練得跟鬼一樣壯

az0102 01/10 10:38MJ到現代一樣沒對手,現代差太多

Leo4891 01/10 10:46現在防守空間被三分拉大 的確對MJ切入很有利

alex0973 01/10 10:49這串文章有個傾向 就是反對者害怕承認喬丹真的很強

alex0973 01/10 10:49 努力貶低喬丹 不願意客觀去了解老喬的各項特質 反

alex0973 01/10 10:49正就被情緒支配 不管怎樣都反對到底 這樣還討論個

alex0973 01/10 10:49啥? 根本就無法溝通

wainkid 01/10 11:00大家都睡到日上三竿的人 嫌一個切入拉三竿的不行 QQ

penny1986 01/10 11:05MJ就體能更強 命中率更高的Kobe,根本強到離譜

Cishang 01/10 11:13很明顯阿 MJ在現代的規則絕對是更爽的類型 又不是以

Cishang 01/10 11:13前的中鋒 來現代會版本不合 光摸毛哨 五分鐘就下去

Cishang 01/10 11:14就算不論三分也是 以前還得撞大柱子 往後跳 現在都

Cishang 01/10 11:14不用

kcv0519 01/10 11:22怎麼不說那時候無法包夾?公牛也是會用戰術讓喬丹

kcv0519 01/10 11:22對位好吃的人,這些都不說?貴古就貴古

Eijidate 01/10 11:23KD勇輸的那一年~ 暴龍有山寨版喬丹,還有一個范喬丹

Eijidate 01/10 11:24雖然KD勇敗在KD和KT先後受傷~ 但真實喬丹比暴龍猛

hidexjapan 01/10 11:36這個年代的1-3號位置能逃過老喬防守的沒幾個

Wavecloud 01/10 11:44MJ放到現在他也會練出三分 這才是他最可怕的地方

jellzoya 01/10 11:45版上好像很多人忽略了喬丹的身體素質,那個素質擺

Izangel 01/10 11:45說實話不會比巔峰健康KD強多少,KD三分準很多,身高

Izangel 01/10 11:45也高很多

zero73413 01/10 11:52穿越時空的比較根本假議題 要探討的點是怎麼在觀念

zero73413 01/10 11:52 科學 戰術 都落後現代的時代 還能長出一堆現在球

zero73413 01/10 11:52員都做不出來的動作

Wavecloud 01/10 11:53包夾然後Pippen短擋拆 被Kerr和Kukoc射死這樣嗎

mambarko 01/10 11:54Handcheck是真的差很多 而且通常防守球員都在偷推

mambarko 01/10 11:54進攻球員投籃切入難度大幅增加

Wavecloud 01/10 11:55巔峰KD已經是歷史前幾的進攻武器 已經比到沒得比

Izangel 01/10 11:55以前MJ時代沒有薪資上限,才有包夾後的一堆射手

Izangel 01/10 11:56KD已經很強了,但有人就是要把MJ到現代神話成屌打KD

wpd 01/10 11:57handcheck是假議題 現在防守也是可以摸的

wpd 01/10 11:59公牛二霸時期對切入者用handcheck也是會吹的

zero73413 01/10 12:01比Kobe效率高的後仰 比DDR更強的體能 拉三桿(現在

zero73413 01/10 12:01meta空間拉這麼開也不太需要讓他這樣拉桿了)大概

zero73413 01/10 12:01學不來的就三分球吧

wpd 01/10 12:01金身喬 還沒開始切 外面運球手一上來摸腰就響哨

kenmars 01/10 12:02神如果也向前跳投要飯……能得幾分?

neilss0088 01/10 12:05貴古只是現代人不如古代人的說詞

zero73413 01/10 12:07同意KD到不管以前的哪個時期都是bug的存在 但問題

zero73413 01/10 12:07

zero73413 01/10 12:07是那些時代沒長出這種球員啊 但張伯倫 MJ就可以在

zero73413 01/10 12:07那些時代當奇行種 這才是他們goat的地方

zero73413 01/10 12:10我也可以說字母拿到過去也跟鬼一樣 但問題是那個時

zero73413 01/10 12:10代科學或訓練長不出這種球員 但MJ長出來了 所以他

zero73413 01/10 12:11那麼bug

chinringo 01/10 12:12放投不放切??老喬在這時代會切不進去???

Artist 01/10 12:13大家看高光 好像爵士,太陽陣容一堆雜魚 但這些雜

Artist 01/10 12:13魚可以電爆其他27隻球隊

zero73413 01/10 12:14上一季的圍巾靠天賦跟機體就拿到FMVP 如果是機體不

zero73413 01/10 12:14輸但技巧點滿心理素質又頂的MJ呢?

Artist 01/10 12:14跟公牛打 誰不像雜魚?

liyon 01/10 12:16MJ的拉桿是逼不得已~才打身體球

lumimi 01/10 12:17跟mj討論統治力的入門是三連霸沒錯

mmk 01/10 12:17如果是以前的防守尺度 綠師傅可以多踢好幾倍的蛋

a0000000001f01/10 12:18喬丹的偶像J博士也很是球技體能頂尖,但是喬丹成就

robinnibor 01/10 12:18阿就很強啊。不知道有什麼好質疑。嘻嘻

a0000000001f01/10 12:19贏了!後喬丹時期的Kobe或LBJ,也只能在總得分贏過

a0000000001f01/10 12:21喬丹,你們這些硬要捧LBJ的都沒想過,喬丹為何贏賈

viewstar 01/10 12:23一堆說綠葉變強,啊mj的綠葉隊友就不會變強喔

a0000000001f01/10 12:23霸呢?天勾為啥沒人要學?太難學的神技沒人想學啊!

a0000000001f01/10 12:26喬丹背框後仰學歐拉朱萬還更勝一籌呢!你們究竟有看

a0000000001f01/10 12:27過現代哪個球員把背框後仰投籃的技巧用的華麗無雙啊

a0000000001f01/10 12:30喬丹的天份和觀賞度明擺著曠古鑠金第一人有啥好質疑

a0000000001f01/10 12:33同樣退役球員的精華片段曝光度,喬丹都還贏Kobe呢!

killerspace 01/10 12:33喬丹至少會是年度防守第一隊的東77,是至少

a0000000001f01/10 12:35LBJ目前成就輸人,退役後精華片段也會輸人,可能也

a0000000001f01/10 12:37贏不了Kobe欸!媒體炒作啥歷史總得分第一人又有屁用

a0000000001f01/10 12:38累積數據不是不重要,但是兩次三連霸,總決賽全勝就

a0000000001f01/10 12:41是屌到炸啊!喬丹運動生涯劇本就是跨運動領域天花板

obeyxxxx 01/10 12:41兩次三連霸就屌說一切 一直戰拿來現代有什麼意義

ILLwill 01/10 12:42所以說嘴綠在過去地位會更高吧,時代不同了

offish 01/10 12:44強度不是問題 但是冠軍一定會變少

Izangel 01/10 12:46這篇到底是要戰MJ平均得分還是要戰goat是誰?得分跟

Izangel 01/10 12:46goat一點關係也沒有。好啦,MJ來現代不僅會長出三分

Izangel 01/10 12:46,還會長出身高跟臂展。

baigyatsh 01/10 13:02以前無法包夾是不是搞錯了 以前只是不能無球包夾

baigyatsh 01/10 13:02跟不能不守人龜在禁區而以

baigyatsh 01/10 13:03長出身高臂展要幹嘛?

baigyatsh 01/10 13:03他的機體夠用了

baigyatsh 01/10 13:06哪裡handcheck 被吹 你是不是不懂什麼叫handcheck

baigyatsh 01/10 13:06啊 看看1:33秒handcheck 是怎樣

ppives 01/10 13:115樓拿老大跟德軟比?

ifyoutry 01/10 13:18講得分近代聯盟是沒有身高臂展不如MJ的砍將了嗎?

testttt 01/10 13:19幻想現代籃球能限制籃球第一人如同幻想現代中國球員

testttt 01/10 13:19能暴打姚明一樣可笑

Izangel 01/10 13:29現代身高197,場均40的舉一個出來看看啊?這是現代

Izangel 01/10 13:29雜魚低標吧

baigyatsh 01/10 13:53樓上講話邏輯是什麼鬼東西啊 你現代任何一個身高臂

baigyatsh 01/10 13:53展都找不到場均有37分 年總分三千分的 現代對jorda

baigyatsh 01/10 13:53n來說是雜魚低標嗎

Izangel 01/10 14:05樓上沒錯啊,捧MJ的邏輯就是現代都雜魚,所以一定很

Izangel 01/10 14:05容易找到身高197場均40的。就算沒有,MJ來也一定可

Izangel 01/10 14:05以,完全忽視聯盟身高大幅提升的現況。

testttt 01/10 14:271986年NBA平均身高就202公分 現代哪裡大幅提升?

PickleseXy 01/10 14:27連mj都開始被質疑,這是什麼回事

PickleseXy 01/10 14:28這主題戰那麼久幹嗎

baigyatsh 01/10 14:33聽謀 照你邏輯古代比mj 高的應該刷出40分啊 事實就

baigyatsh 01/10 14:33是只有mj打得出這種數據

baigyatsh 01/10 14:33Mj得分就跟他身高臂展沒啥關係 他的機體就是很夠用

baigyatsh 01/10 14:34

ifyoutry 01/10 14:34你的論述扣除身高一樣成立,這條件是你硬加的,其次

ifyoutry 01/10 14:35誰跟你說聯盟平均身高大幅提升的?

swimbert 01/10 15:24他的好強一定會促使他提升3分,且一定能提升,因本

swimbert 01/10 15:25來就不差

a750717123 01/10 15:27講MJ三分練不起來的 有看過KD三分大賽也得過6分嗎

a750717123 01/10 15:27但他切入拉桿這麼強 每一球都2+1 有需要三分嗎

a750717123 01/10 15:30wade跟吉巴都不是三分射手 但季後賽誰敢放

wpd 01/10 15:32看看1:33秒handcheck 我才笑死 低強度防守你還捧?

wpd 01/10 15:33你那個handcheck比我提的部分還低等 你腦袋錯亂喔

wpd 01/10 15:33果然是那種把handcheck亂捧一通的人

wpd 01/10 15:34事實上現在handcheck跟走步一樣 不能說的秘密罷了

wpd 01/10 15:35防守照樣是handcheck的 試探你裁判尺度才是重點

baigyatsh 01/10 16:14你講哪球handcheck 被吹?

baigyatsh 01/10 16:15現代你還可以貼防守手放在背後的勒 低強度防守也在

baigyatsh 01/10 16:15吹?

baigyatsh 01/10 16:16果然是亂喊一通的人

wpd 01/10 16:18我沒吹現在防守啊 是你吹handcheck

wpd 01/10 16:20什麼投三分有人手推腰 講這個去以前才笑死啦

wpd 01/10 16:21以前防三分一堆放兩步的被投爽爽 怎不用handcheck

wpd 01/10 16:21去看Miller以前怎麼投的 Kerr怎麼刷五成的

wpd 01/10 16:21以前誰在handcheck防三分啦 亂捧一通 假議題

wpd 01/10 16:22handcheck以前跟現在差異最大就是1993之前 後場帶

wpd 01/10 16:23球進前場 有部分防守者愛用handcheck減慢過半場速度

wpd 01/10 16:25打到陣地戰外圍就不敢一直用了 現象就是如此

wpd 01/10 16:26Miller 57分 怎麼都不用handcheck 讓他三分投爽

wpd 01/10 16:27或是輕易地分球給禁區 inside-out出來就射三分

wpd 01/10 16:29順帶一提 現代防守更著重的是對於掩護後的防守

wpd 01/10 16:30你在那無腦handcheck 手大概不知道先折爛幾次了

wpd 01/10 16:31貴古的拿handcheck來討論現在的防守 超級假議題

baigyatsh 01/10 16:355分5秒就是handcheck 啊 Reggie直接放棄投三分 其

baigyatsh 01/10 16:35他人家沒守到他跑出空擋當然沒有handcheck 跟那幕

baigyatsh 01/10 16:35低端講解球很累啦

wpd 01/10 16:37打臉時間 喊了handcheck 然後影片就示範一步過

wpd 01/10 16:37腦袋好一點再來談防守 被一步過的東西在那捧

wpd 01/10 16:38而且你提那球也是強度很低的handcheck

wpd 01/10 16:39KD rip move怎麼來的 就是這種防守伸手下凹出來的

wpd 01/10 16:40更應證了一直以來都有這種防守 反而是被進攻套路

baigyatsh 01/10 16:40笑死 打臉? 又沒人說handcheck 無敵 而且人家就跟

baigyatsh 01/10 16:40在旁邊哪裡一步過

wpd 01/10 16:40破解越來越低效 假議題到了極致

wpd 01/10 16:42隨便一個掩護來 手出力不縮就準備被折手

baigyatsh 01/10 16:42Handcheck 取消就只能偷摸了啦 低效幹嘛有人要偷摸

baigyatsh 01/10 16:42 你的邏輯根本不通

wpd 01/10 16:44笑死 是你自己要提1992年影片裡低強度的handcheck

wpd 01/10 16:44還喊懂球勒 那種球等於沒有handcheck你還硬要提

wpd 01/10 16:45像是來反串的 硬要把低強度的防守捧說有handcheck

wpd 01/10 16:45然後就被一步過 而且現代影片那種守法也還是存在

wpd 01/10 16:46你完全就只是想凹罷了 結果語無倫次一直被打臉

wpd 01/10 16:47假議題就不要在那凹了 講好幾次了 假議題

wpd 01/10 16:48重來一次 https://youtu.be/l5b6mYRKMvo?t=302

wpd 01/10 16:49baigyatsh說這球是古早才有的handcheck 可以嚴防3分

wpd 01/10 16:50你是沒看過Curry一堆把頭往前頂 球擺後去清空間嗎

wpd 01/10 16:51防守要用手騷擾 都是有應對方式的啦

ByNash 01/10 18:42KD表示:中距離?

bejay1022 01/10 20:03本來就沒什麼好質疑的吧,何必解釋那麼多

baigyatsh 01/10 20:38聽無 1992不是你貼的影片 我找給你看就是有啊 一用

baigyatsh 01/10 20:38就不投三分了 跟你論點完全對不起來

baigyatsh 01/10 20:38然後你在說handcheck 無效? 我看你是喝茫了 整天

baigyatsh 01/10 20:39講醉話

baigyatsh 01/10 20:40 然後說什麼curry curry時代handcheck 是違規的 然

baigyatsh 01/10 20:40後說切入handcheck 犯規在哪也講不出來 所以說跟你

baigyatsh 01/10 20:40這低端講解很累啦 連影片都不會看

baigyatsh 01/10 20:42以前handcheck 可以手一直黏在你身上 現代只能偶爾

baigyatsh 01/10 20:42偷摸你一下就要放開了 但即使這樣個防守球員還是愛

baigyatsh 01/10 20:42用 證明handcheck 對防守多有幫助

baigyatsh 01/10 20:45然後貼一場球說三分很簡單 奇怪 miller 生涯幾次五

baigyatsh 01/10 20:45十分 Jordan幾次? 難道我貼一場近代71分 我要說你

baigyatsh 01/10 20:45看現代防守就是紙糊 這邏輯好丟臉

baigyatsh 01/10 20:55還有你知不知道那場miller 投丟更多三分沒剪進去

wpd 01/10 20:58笑死 我沒有說handcheck毫無用處啊

wpd 01/10 20:59我說的是handcheck現在照樣可以用 而且以前HC也不

wpd 01/10 21:00會一直架者 實際現象就是這樣

wpd 01/10 21:01看你要說以前那些防守者阿呆嗎? 可以HC卻沒一直用

wpd 01/10 21:01還是那些防守者也知道在外圍陣地戰HC 會喪失一些

wpd 01/10 21:02防守能力

wpd 01/10 21:03你說要犯規的早都貼出來了 你眼睛看不到 怪我喔

wpd 01/10 21:05你該不會不知道公牛二霸時期外圍HC 規則上也說不行

wpd 01/10 21:10所以我貼個1997年防守者HC犯規 根本再正常不過了XD

wpd 01/10 21:12然後你第一行的投三分問題 我也笑死 現代也很少人

wpd 01/10 21:13在防守貼上的時候直拔三分啦 都是大宗掩護 大宗運球

wpd 01/10 21:13大宗後撤步 或者C&S有踏步的動量去投的

wpd 01/10 21:14跟站定狀態有沒有HC防守根本沒關係

wpd 01/10 21:15說了一堆 都告訴你這是假議題無誤

wpd 01/10 21:16是不是看了個Kenny Smith老人漫步示範HC不給投三分

wpd 01/10 21:17就真以為HC是嚴防三分的利器喔?叫Kenny老人過個掩護

wpd 01/10 21:19看看啦 叫運球者給他撥開接雙重後轍步

wpd 01/10 21:20不然就是轉個身把HC重心抽掉 自走砲運到旁邊出手了

tahikuro 01/10 22:11以前handcheck沒有一直黏在身上

tahikuro 01/10 22:12說出這種話就是不會打球 只會幻想

tahikuro 01/10 22:13使用handcheck觸碰進攻者最先是你能夠站在他的面前

tahikuro 01/10 22:13而且在手軸伸出可以碰到他的距離

tahikuro 01/10 22:14但是進攻者會移動 防守者也會移動 基本常識知道嗎

tahikuro 01/10 22:16雙方移動後防守者能夠一直保持在手紂碰到進攻者的

tahikuro 01/10 22:18距離內嗎 handcheck不可能整場比賽一直貼住進攻者

tahikuro 01/10 22:19以為進攻者站住不動讓防守可以一直handcheck嗎

tahikuro 01/10 22:20還有handcheck的作用看力量多少不是有沒有貼

tahikuro 01/10 22:21如果handcheck只是貼或摸的程度對於NBA高級得分手

tahikuro 01/10 22:22沒什麼用的 handcheck能夠防住三分 米勒早被守死了

tahikuro 01/10 22:24handcheck對於防守的作用在現代已經越來越小了

tahikuro 01/10 22:25現在的球員技術和進攻模式讓handcheck效力大減

tahikuro 01/10 22:26目前頂尖的防守者沒誰是靠handcheck防守

tahikuro 01/10 22:27很多時候只是防守手勢看起來像用handcheck

tahikuro 01/10 22:27另外以前勇騎大戰 其實handcheck滿場使用

tahikuro 01/10 22:28裁判都不吹的 怎麼以為沒有handcheck

tahikuro 01/10 22:30對於NBA的高級切入者 handcheck可以達到某些人幻想

tahikuro 01/10 22:30的影響破壞進攻 肯定都是犯規推人的程度了

tahikuro 01/10 22:32一般的 無力的 裝模作樣的handcheck都是沒用

tahikuro 01/10 22:34這些handcheck就像WPD說的 低程度到近乎無效的

tahikuro 01/10 22:35不要以為隨便一個防守者用handcheck就能守住得分手

tahikuro 01/10 22:37現在外線防守誰會愛用handcheck偷摸

tahikuro 01/10 22:38大部分都是正常身體對抗情形下防守者張開手碰到進攻

tahikuro 01/10 22:39的身體而已 不會妄想用handcheck來守住對方的進攻

tahikuro 01/10 22:41怎麼繞掩護怎麼輪轉比起handcheck重要太多

tahikuro 01/10 22:43不要以為使用handcheck能夠降低現在的得分或外線

ooplus 01/10 23:08任何一個切傳投有水準的球員到現代都會更快活

ooplus 01/10 23:10現代的空間拉超大 而且防守尺度還很不友善 擅長進

ooplus 01/10 23:10攻的球員只會更舒適

baigyatsh 01/11 16:01好蠢喔 你以為有哪個防守招式可以守死任何人 2004-

baigyatsh 01/11 16:012005才取消 你說三連霸 呵呵

baigyatsh 01/11 16:06我說的一直是對三分有影響 事實上被handcheck 的進

baigyatsh 01/11 16:06攻球員就是更難投跟切 靠掩護得分的球員就是大多沒

baigyatsh 01/11 16:06有自主進攻球員能飆分

baigyatsh 01/11 16:08沒有滿場使用 都只能偷用假裝偷球那樣點擊 你不要

baigyatsh 01/11 16:08說走步偷一步跟開放走三步是一樣的 差多了

baigyatsh 01/11 16:09後來的handcheck 手都只敢摸一下就放手 你一縮手對

baigyatsh 01/11 16:09方切投空間就直接感測不到了

baigyatsh 01/11 16:112004 發佈no hand check規則 時空旅人可以說1997hc

baigyatsh 01/11 16:11 犯規顆顆 你連他們吹什麼都不懂吧

chogosu 01/11 19:05無效幹嘛還改規則笑死

LoveBea 01/11 19:12

littlefly19201/12 12:16MJ攻防都強 豪小球又會進 金身也金 到現代還是強

tahikuro 01/12 22:2090年代handcheck對於3分就沒影響 何況現在的3分

tahikuro 01/12 22:21handcheck從90年代開始逐漸取消限縮

tahikuro 01/12 22:22handcheck只能阻止切入 不能阻止投藍

tahikuro 01/12 22:22所以對於米勒這樣的射手 handcheck乎完全沒用

tahikuro 01/12 22:24現在主力得分手都用掩護創造機會 哪來沒有自主進攻

tahikuro 01/12 22:25勇騎總冠軍怎麼沒有滿場使用

tahikuro 01/12 22:26基本你做出切入衝進三分線防守就會handcheck貼住了

tahikuro 01/12 22:26根本不是什麼點擊

tahikuro 01/12 22:27感消三小啦 你以為handcheck真的能夠感測下一步喔

tahikuro 01/12 22:28使用什麼動作喔

tahikuro 01/12 22:2890年代就是告訴你handcheck其實對於進攻影響不大