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Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?

看板NBA標題Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?作者
sasayaaa
(努力!!)
時間推噓推:131 噓:30 →:289

LBJ是那種保下限能力很強的球員,得分籃板什麼都能做的不錯,又能組織進攻,等於是自帶體系。同樣把LBJ跟MJ分別丟到一支相同陣容的爛隊裡,LBJ可能讓球隊戰績提升較多。
不過這不能證明LBJ就是比較強。
在比歷史地位時,很重要的是能贏冠軍,而不是一直打出好戰績。
LBJ的技術長處在於歷史級別的攻框快攻能力,但他從年輕開始就存在的問題是,陣地戰硬解能力不夠強(簡單說單挑能力),不是說不好,但不能稱為頂級,至少跟最頂的那幾位有一段差距。這跟他不是天生的射手也有關係(不要跟我說他今年有練出三分,但他也老了,至少生涯大多數時間他沒這能力),中距離現在來看不是有效率的武器,但在比賽最關鍵的那幾個回合,所有人跟你陣地肉搏時,比起4成的3分,你可能只需要5成的中距離就能更好的提高勝率。
所以你看LBJ很全能沒錯,但他總是需要很強的單打者如Wade,KI的幫忙才能突破上限。

相對的,MJ是保上限之王,這跟他技術特點很相關。MJ是超高效並且簡潔的攻擊手,加上頂級防守。簡潔懂得把握簡單的得分機會,提高效率,簡潔也是不吃球權,懂得讓隊友做他們擅長的,自己就做自己擅長的節省體力也提高效率。在最關鍵的幾個回合,硬解能力也是最頂的。(其實他也當過控衛刷過連七場大三元,只是他選擇簡潔提高奪冠率)
所以,你把MJ丟到一個有好體系的強隊,他們可能是萬年50勝但奪不了冠的那種(例如可愛加入前的暴龍),MJ加入很大機率就是奪冠,不破壞隊形,及插即用帶你飛天。但同樣的隊伍你給他LBJ,雖然是強隊,但如果人員不是適配LBJ的,大概也很難奪冠,或者要犧牲一些球星的發揮,你需要圍繞他配置才能奪冠。

一個保下限,一個提高上限,誰比較強見仁見智,不過多數人說MJ強,因為評判強不強,尤其是歷史地位高低,很大的權重是能不能奪冠,而MJ剛好就是那種,給他a級球隊就能提升成s級。LBJ是給他c級可以提升為a級,但給他a級不一定能變s級的類型。

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alittleghost09/06 12:00聽君一席話

ttww1991 09/06 12:00給喬丹一個狀元,夠S級吧~ 結果被練到變普角

heyjude1118 09/06 12:01LBJ體系就弱化隊友體系,全能請參考jokic

ttww1991 09/06 12:01LBJ才是那個能把a級 (KI)練到S級的

wegblon 09/06 12:04喬丹也練出pippen 啊

ttww1991 09/06 12:04老人們喜歡神話喬丹練隊友的能力,皮本就是靠老喬

ttww1991 09/06 12:04"練"出來的

wegblon 09/06 12:05那為啥KI就是LBJ練出來的?

wegblon 09/06 12:05你怎不說是KI救了LBJ 不然又要輸勇士

WinDeity 09/06 12:06因為KI帶隊搶狀元阿,而且先說練隊友的是MJ粉吧

ttww1991 09/06 12:06因為KI自己帶騎士搶狀元 皮本獨自帶隊還有二輪

WinDeity 09/06 12:06平常根本沒人在講老詹練出KI,倒是MJ粉很喜歡神化

WinDeity 09/06 12:07MJ

downtoearth 09/06 12:08有啦 下一季就會看到LBJ 練他兒子了

xxxzxcvb 09/06 12:08畢竟lbj來之前ki只能搶狀元

kosakareina309/06 12:10ki根本沒到過s級好嗎?

dannywei031809/06 12:10KD比較像是MJ吧

dannywei031809/06 12:10LBJ比較像是魔術加大鳥

downtoearth 09/06 12:10這大概是唯一不會被LBJ拿去換即戰力的年輕肉體

Treeflaw 09/06 12:10講真的說什麼某球員是被誰練出來的根本都是侮辱那個

Treeflaw 09/06 12:11球員好嗎,講什麼皮朋被喬丹練 KI 被 LBJ 練都一樣

Treeflaw 09/06 12:11

kem0606 09/06 12:11沒人講練ki吧 都是講MJ練皮朋吧

ttww1991 09/06 12:11KI要是簽低薪長約留在LBJ身邊 LBJ也能三連霸啊

downtoearth 09/06 12:11不一定啦 我們下一季應該能看到CP3練斑馬

heyjude1118 09/06 12:12沒有練PIP,只是沒有把PIP當小醬包

downtoearth 09/06 12:12CP3對大個子能提供的指導 應該是公認的

WinDeity 09/06 12:13通常都是MJ迷一直在說練出皮朋,根本超不尊重皮朋

WinDeity 09/06 12:13

chiuihsun 09/06 12:13我這講一句公道話,LBJ當初的模版是魔術強森,事實

chiuihsun 09/06 12:13上LBJ也是以全能籃球起家的,所以對他來說得分不是

chiuihsun 09/06 12:14最優先選擇,就不需要拼得分王。而公牛戰術喬丹就

chiuihsun 09/06 12:14是得分第一選擇,而喬丹就是強能擔的起,還可以防

chiuihsun 09/06 12:14守一把罩,真是非人

windowdoor 09/06 12:1595年皮朋少了眼鏡俠例行賽就不行了,在MJ復出前戰

nnn1106 09/06 12:15LBJ就是比較會刷的啪聲濕,要奪冠一定要抱其他S等

nnn1106 09/06 12:15級的球星

windowdoor 09/06 12:15績不到五成。MJ復出才進季後賽並走到東決輸給歐瘦

windowdoor 09/06 12:15跟Penny的魔術

hesho 09/06 12:15其實不用爭啦,等看過MJ打球這代人死光了,LBJ就會

hesho 09/06 12:16變山羊了

freezeraven 09/06 12:17你搞錯什麼了吧,他是找人抱團變A級,不是直接把C

freezeraven 09/06 12:17級提升變A級

ttww1991 09/06 12:17籃球大概是唯一一個現代人比古代還弱的運動吧

ttww1991 09/06 12:18貴古無視現代人人能投三分 快節奏的比賽 複雜的戰術

downtoearth 09/06 12:18往後不知道多少年 大概也很難遇到一個比ONEAL強

downtoearth 09/06 12:19的中鋒 普遍上你說的是對的 但是不管哪個領域

downtoearth 09/06 12:19都會有超規格的大物

downtoearth 09/06 12:19未來多少年 也很難再出一個大谷

SBIt 09/06 12:19組織者跟終結者比得分能力?

centerattack09/06 12:20是60%,60%以上的中距離,聯盟有幾個,幽默耶

GyroZep 09/06 12:20KI怎麼可能長期待著,想自己當老大去賽隊鬥BS

roger262390009/06 12:27要不要看KI新秀時期騎士的陣容有多慘?

jacky1205 09/06 12:27隊友都他找的,確實保下限

sylviehsiang09/06 12:31原來牛排屋在勇士當助教

jyunwei 09/06 12:34Jordan還練出LBJ

HSKAO 09/06 12:34應該說LBJ教KI怎麼贏球

Gentile 09/06 12:35姆斯後來去到哪個爛隊? 小將湖 戰績?

LVE 09/06 12:35「在比歷史地位時,很重要的是能贏冠軍,而不是一

LVE 09/06 12:35直打出好戰績」我也很認同你的說法。但是本版認為

LVE 09/06 12:35CP3>Nash>Kidd。

LVE 09/06 12:36結論是,比歷史地位看的是粉絲數量。

HSKAO 09/06 12:36而MJ是有PIP後開始贏冠軍

HSKAO 09/06 12:37在之前也是被說刷子XD

beast20213 09/06 12:37MJ比較強

beast20213 09/06 12:37不用比

sasayaaa 09/06 12:38不是60趴中距離,是50趴就比40趴3分強了,大樣本下4

sasayaaa 09/06 12:380趴三分等於60趴兩分的效率沒錯,但最關鍵的一兩回

sasayaaa 09/06 12:38合,50趴中距離就是比你40趴三分更高機率得分突破僵

sasayaaa 09/06 12:38局。

HSKAO 09/06 12:38要冠軍的話 羅素爺8連霸 11冠 沒任何人比得上他

weather12 09/06 12:38啊除了皮朋還有誰?

HSKAO 09/06 12:39所以羅素爺才是唯一的GOAT

vince4687 09/06 12:39陣地戰硬解能力不強?要幫你問一下晚年活塞第四節被

demon616 09/06 12:39CP3的進階數據太強 但時間久評價應該也是往下掉

vince4687 09/06 12:39怎麼單人開通的嗎

HSKAO 09/06 12:39然後打到NBA這等級 球員都是自己練出自己的

demon616 09/06 12:40跟Karl Malone一樣 沒冠軍真的傷

sasayaaa 09/06 12:41一直說羅素爺八連冠比較強也可以阿,MJ也沒說自己是

sasayaaa 09/06 12:41GOAT,LBJ是比冠軍也輸比榮譽也輸,MJ不是山羊,那L

sasayaaa 09/06 12:41BJ更加不是,但他很喜歡自稱

sasewill 09/06 12:42羅素GOAT可啊,大家冠軍說話,喇叭詹直接排20外

sasayaaa 09/06 12:44然後為何推文一直扯練出誰?文章說的是球隊整體,根

sasayaaa 09/06 12:44本沒提到這兩個人有練出誰??

HSKAO 09/06 12:44反正這東西也不會有定論 你覺得誰是就是

taro0116lo 09/06 12:44聽君一席話

HSKAO 09/06 12:45誰不是就不是 不過他們都是很偉大的超級球星

HSKAO 09/06 12:46就算不如MJ LBJ也沒酸酸講的這麼不堪XD

biss0220 09/06 12:46羅素爺是goat的話,Kobe TD五冠贏LbJ沒問題

destinyjie 09/06 12:47籃球就看得分的話 mj是強於lbj

ILLwill 09/06 12:47你把詹姆斯放到8090他就是魔術強森那個樣子了,如果

ILLwill 09/06 12:47配頂級隊友可能也是滿多冠

ILLwill 09/06 12:48如果公牛沒有克胖操盤,可能也沒辦法讓公牛完成最

ILLwill 09/06 12:49佳隊形,所以這都很難說

ILLwill 09/06 12:50你要冠軍論就是不能兩面標準,羅素一定第一

ILLwill 09/06 12:50你要綜合成就論那賈霸是可以在MJ之上的

nate567 09/06 12:51一直好戰績 船長哭

ILLwill 09/06 12:52你要文化影響力那MJ可能的確是GOAT,但以後科技更進

wewaJamesla 09/06 12:52別污辱魔術,拿來和那組團仔比,當初連AC Green 這

wewaJamesla 09/06 12:52種苦功綠葉都可以show time 到明星賽先發

ILLwill 09/06 12:52步,媒體傳播力更強,77或斑馬都可能佔了文化面的便

ILLwill 09/06 12:52

ILLwill 09/06 12:53但個人認為冠軍成就影響力各要素,詹姆斯分開來看

ILLwill 09/06 12:53都不是山羊

chifeng 09/06 12:54LBJ保下限是在東部 來西部之後露餡

fan0226 09/06 12:55連PIP低薪都講的出來,簽的時候根本不是低薪

fan0226 09/06 12:58雙MJ成就都不比LBJ低,一個第一年拿FMVP,一個第一

paradoxQ 09/06 12:58去巫師就啥也不是了

fan0226 09/06 12:58年季後賽得到史上最高分

shargo 09/06 12:58所以喬丹帶隊 哪年成績下限比較低過?

e8e88 09/06 12:58指環王那時候球隊就很少

shargo 09/06 12:59姆斯在西區的上限就是年年搶狀元

fan0226 09/06 12:59到現在沒人能破的紀錄

fxfxgxgx 09/06 13:00mj不吃球權 恩

mirac1e 09/06 13:00姆斯的隊友還不夠頂級嗎

mirac1e 09/06 13:00靠這些頂級隊友幫他拿了十次決賽門票

mirac1e 09/06 13:00結果還贏不過MJ帶那種陣容也能兩次三連霸

ILLwill 09/06 13:041994年公牛也不算弱,算是季後賽有競爭力。但要說PI

ILLwill 09/06 13:04P和Kukoc能奪冠,我看也是不可能

nathan2000 09/06 13:05籃球這種英雄運動最終還是得比得分能力,MJ各種手

nathan2000 09/06 13:05段技巧及開創性絕對是GOAT,其它榮譽反而LBJ的耐打

nathan2000 09/06 13:05跟長期自律累積的數據都能跟MJ有來有回.

krem 09/06 13:06你是不是只看這幾年的LBJ

ifyoutry 09/06 13:07賈霸要贏MJ那標準也是得把累積數據比重提高吧。

NankanAvenge09/06 13:10保上限是什麼名詞 你自創的嗎 好酷喔

olp123 09/06 13:10是嗎?LBJ大都在高薪球隊及組團耶

PaulPierce3409/06 13:11KI技巧比LBJ好,要怎麼練技巧比自己好的球員啦

PaulPierce3409/06 13:11如果說練坦克切就算了,但是KI哪來的坦克切

PaulPierce3409/06 13:12還是練假摔、走步?KI身上根本沒LBJ的影子

Aether13 09/06 13:12上限能保就不叫上限了 知道自己在講什麼嗎

testttt 09/06 13:13講錯了 是給LBJ S級球隊 他能帶成A級

PaulPierce3409/06 13:13同隊過就叫練?Wade也LBJ練的嗎

chriskkk 09/06 13:16KI獨自帶隊時是菜鳥,老皮獨自帶隊已經被老喬練幾

chriskkk 09/06 13:16年還三連霸了,能比嗎

testttt 09/06 13:17LBJ生涯組無數大團結果打很鳥 姆斯是保證毀上限

iammatrix 09/06 13:17WADE:你還沒來的時候我就拿冠軍了

PaulPierce3409/06 13:18現代的三分 節奏 戰術,提升的是綠葉與教練吧

Magic0312 09/06 13:18有腦文給推,有看球的都知道,姆斯就是保下限跟強

Magic0312 09/06 13:18迫打姆核,他近年已經好很多了,以前技術包東西太

Magic0312 09/06 13:19少,更吃球權,但對於上限的提升一樣弱

KevinJohnson09/06 13:19就問 18騎歷史任何一個人誰可以帶進final

PaulPierce3409/06 13:19頂尖球員不見得有比較強

sasayaaa 09/06 13:19閱讀障礙嗎?文章裡到底哪裡有說到誰練誰,是說加入

sasayaaa 09/06 13:19a級球隊可以把球隊提升成什麼等級,跟誰練誰到底什

sasayaaa 09/06 13:20麼關係

sasayaaa 09/06 13:20另外,提高球隊上限有問題嗎???

sasayaaa 09/06 13:20你才知不知道自己再說啥吧,a級球隊加入變s級爭冠隊

KevinJohnson09/06 13:20活塞連續包辦25分這麼快忘記啦

sasayaaa 09/06 13:20,這很難懂喔

testttt 09/06 13:20還敢笑KI菜鳥帶隊搶狀元 LBJ菜鳥時帶隊也是連續0輪

KevinJohnson09/06 13:20這上限還不夠高啊

nomosa 09/06 13:22嗯,打不羸德佬,很高很高

PaulPierce3409/06 13:23貴今偷換概念,把綠葉與教練的提升凹成頂尖球員提升

mirac1e 09/06 13:23之前還有咪咪說給姆斯帶MJ陣容 一樣可以兩次三連霸

mirac1e 09/06 13:23咪咪別再幻想了好嗎 給姆斯MJ那套陣容

mirac1e 09/06 13:23第二年就通通拿去當醬包了 哪來三連霸 笑死

dcdc 09/06 13:24MJ怎麼不和LBJ比助攻和籃板能力?

PaulPierce3409/06 13:26MJ打過控球就場均大三元了,MJ硬要刷會沒能力?

testttt 09/06 13:27龜龜出現後就能懂姆斯霸球打法數據多廉價 刷輸龜XD

foxbrush 09/06 13:30公牛有喬丹前也非強隊,尤其喬丹進去前幾年更是爛隊

foxbrush 09/06 13:30,最後公牛變成超級強隊,當然喬丹把弱隊帶成超強隊

foxbrush 09/06 13:30只有一次紀錄,參考性有待商榷

Fifteam 09/06 13:31MJ統治力無庸置疑,但老詹扛住球隊下限的能力真的

Fifteam 09/06 13:31很強

hornybaron 09/06 13:31公牛那陣容替補比同期其他球隊強多了 還有便宜高效

IAMGRICE 09/06 13:32老皮是老喬練出來的?這個說法算通靈嗎?

Fifteam 09/06 13:32而且老詹熱火騎士湖人時期打法其實一直在轉變,無

Fifteam 09/06 13:32論要當持球大核或向Pippen那種輔助型打法都可以

ilsr 09/06 13:32LBJ需要球權以及別人配合他,無球會森77

Fifteam 09/06 13:34現階段的湖人詹已經變輔助了

PaulPierce3409/06 13:36輔助到AD上半場開無雙打得很順,下半場卻去站底角

chrisplash 09/06 13:40你要讓姆斯打輔助當第二持球核心就是廢了他最強的能

chrisplash 09/06 13:40力,你也不會叫巔峰哈登、077去當第二持球核心

jackyu0810 09/06 13:40這種張飛戰岳飛的話題該停止了吧

gangrel 09/06 13:41LBJ是那種你給他PER124 冠軍賽還會軟掉的

gangrel 09/06 13:42你給LBJ小醬包,他就給你0輪

chrisplash 09/06 13:42姆斯在現階段湖人只是放了更多球權給其他後衛主打擋

chrisplash 09/06 13:42拆,但是他還是進攻第一選擇,圍繞姆斯建隊比較需要

chrisplash 09/06 13:43正確的配置,這並不是說他不強怎樣的,有正確的配置

chrisplash 09/06 13:43下姆斯的球隊絕對是歷史頂尖的強

xzxc 09/06 13:43先讓LBJ薪水獨立於球隊薪資以後 我們再來談這個 不

xzxc 09/06 13:43要拿了紅利又在吹

testttt 09/06 13:43不只小醬包 給姆斯75海也能0輪

kingroy 09/06 13:43Pippen那老實說只能是公牛練蠱成功,MJ私下人有多鳥

kingroy 09/06 13:43也不止一個人講過了

truejoker 09/06 13:46山羌就乖乖當山羌去好好爭歷史第二吧,完全被山羊

truejoker 09/06 13:46虐爆踩在腳底下的咖

PaulPierce3409/06 13:49正確配置=抱腿組團

PaulPierce3409/06 13:51MJ沒有正確配置還中離都6冠了,若正確配置10冠起跳

nolander 09/06 13:52笑死 MJ做什麼都一樣輾壓跪舔仔啦

bigshasha 09/06 13:53當代隨插即用的代表就是KD

windowdoor 09/06 13:57MJ同一套陣容戰術贏六冠,你詹?

TryToBe 09/06 14:11你在講啥鬼?1983年公牛戰績27W55L,84年MJ加入是

TryToBe 09/06 14:1138W44L,85年MJ大傷又回到30W52L,86年MJ回歸40W42L

TryToBe 09/06 14:11,87年直接50W32L,然後你說LBJ可以帶給團隊的提升

TryToBe 09/06 14:11更大?講三小

atking 09/06 14:21Lbj就是要給他明星團扣球權自刷糟塌弱化才願意打球

atking 09/06 14:21的不給就背叛逃走 秀下限很強吧

NetsFan 09/06 14:24寫得不錯

paradoxQ 09/06 14:27喬丹離開90年代就是被虐爽的 吃了聯盟爸爸的紅利而

paradoxQ 09/06 14:27

STRO 09/06 14:32喬丹加入公牛第一年,公牛多11勝。LBJ被選進騎士第

STRO 09/06 14:32一年,騎士多18勝

STRO 09/06 14:33當然,這是一開始的狀況

opnash 09/06 14:34所以老人對手都比現在廢哦 那lbj怎麼被鄧肯虐爆

atking 09/06 14:36你給喬神下限他直接練到3連霸歷史級球隊 你給老刷子

atking 09/06 14:36下限被打到崩掉背叛逃走熱火組超巨團 還真會秀下限

opnash 09/06 14:45照母迷說的現在人比較強 那lbj去90年代 可能全都是

opnash 09/06 14:45小醬包 lbj可能會轉29隊 然後跑去抱mj大腿

kediflower 09/06 14:45喬練皮朋論怎麼還活著阿...

scott90213 09/06 14:45喬丹到巫師還被年輕人嫌 之前在公牛太舒適了

TimmyWendell09/06 14:46這篇484太年輕沒看過坦克切?

scott90213 09/06 14:46完全打臉喬丹可以帶隊的說法

scott90213 09/06 14:47喬丹就是幸運在公牛 公牛建置了很好的球隊

scott90213 09/06 14:47這也顯示在喬丹退休後公牛一樣是勁旅

opnash 09/06 14:48郵差馬龍和lbj硬碰硬 誰會勝

ramirez 09/06 14:48要確欸??

scott90213 09/06 14:48不能完全同意原PO 但確實點出兩者特質差異

opnash 09/06 14:49所以公牛在喬丹還沒加入前ㄕ超級強隊嗎

opnash 09/06 14:50ㄕ喬丹辛運還是公牛辛運選了喬丹

scott90213 09/06 14:50LBJ因為其全能 所以可以讓球隊直接變強

scott90213 09/06 14:52但他到不同隊伍會改變隊伍的體系和打法

scott90213 09/06 14:53而喬丹則像是KD KT那種攻守一體 什麼球隊都想要

opnash 09/06 14:53lbj能讓球隊變強他就待在騎士拿冠就好 為何要抱腿

scott90213 09/06 14:53只有他的話並不一定能夠讓球隊明顯變強很多

scott90213 09/06 14:54但如果你隊伍已經夠完整 加上他就是無敵

atking 09/06 14:54Lbj就是小前鋒板的馬龍 但是會不斷的叛逃組巨星團(

atking 09/06 14:54歷史唯一)

scott90213 09/06 14:54騎士確實變強阿 但其他人更強

scott90213 09/06 14:55atking好了啦 LBJ打了20年 4冠 他是不是轉了16隊?

scott90213 09/06 14:55在LBJ把組團正式搬上檯面之前 球星流動都比較少

opnash 09/06 14:55所以lbj就不是最強啊 其他更強都打不贏還敢自稱goa

scott90213 09/06 14:55所以小城市更是沒有機會

testttt 09/06 14:56山羌生涯最少已經繳了15年奢侈稅 年年都是超大團

scott90213 09/06 14:56至於我為什麼沒有完全同意這篇就是因為冠軍論

scott90213 09/06 14:56冠軍是團隊榮譽 把它歸於個人 其實滿沒道理的

testttt 09/06 14:56還在小城是鬼扯 騎士1.0團隊薪資就已經達到聯盟前三

scott90213 09/06 14:57有沒有變強 我想肉眼可見 不是奪冠才較有變強

testttt 09/06 14:5715年繳奢侈稅 其他連他一半的待遇都沒有 還幻想他讓

testttt 09/06 14:57球隊變強有夠可笑

scott90213 09/06 14:58給得多不表示人家想要來 反而是給得多才能留人

testttt 09/06 14:59小城市有馬刺小喔 鄧肯連奢侈稅都不用繳 成就屌打

atking 09/06 14:59Lbj能力不足拿不到冠需要超巨團圍毆 當發現自己扛

atking 09/06 15:00不住能逃就逃 看看騎士老闆熱火萊里被他背叛的憤怒

atking 09/06 15:00

opnash 09/06 15:01好啦 lbj 要組咖哩 kd AD 阿肥 77 等等組在一起lbj

opnash 09/06 15:01才能三連霸啦 我懂

scott90213 09/06 15:02笑死 開始跳針亂扯了 這種情況就沒討問意義了

atking 09/06 15:02老TD司機修理lbj kd直接顏射lbj誇了2世代皆電爆

atking 09/06 15:02 現在淪落到比下限了

opnash 09/06 15:05不然 lbj去找wade both 組三巨頭才能拿冠 不就說明

opnash 09/06 15:05 lbj不行

testttt 09/06 15:07真正讓LBJ保下限是球隊幫他繳了15年的奢侈稅

testttt 09/06 15:07其他巨星有他一半待遇的根本沒幾人

LukaDoncic7709/06 15:08結論:MJ就是GOAT

geniuseric 09/06 15:08LBJ保下限是他懂得自己組隊,把球隊制服組亂搞的變

geniuseric 09/06 15:08因降低

vi6 09/06 15:08你沒辦法把lbj丟到c級隊伍,因為他會自己找人抱腿組

vi6 09/06 15:09成a級隊伍

atking 09/06 15:12Lbj就是不強拿不到冠才一直叛逃加入超上限球隊用歷

atking 09/06 15:12史前幾爛的勝率刷冠的 你給他下限球隊他一定威脅換

atking 09/06 15:12走小將包不換就逃 反觀喬神你給他下限球隊 他帶領球

atking 09/06 15:12隊成長成歷史級3連霸頂級上限隊 這才是真上下限無

atking 09/06 15:12

DGlight 09/06 15:17提升隊伍 魔術才是傳說 LBJ根本沒那個高度 好意思

DGlight 09/06 15:17說自己前幾

downtoearth 09/06 15:24要叫MJ去跟LBJ比控衛? MJ曾經 11場拿了10個大三元

hamanosora 09/06 15:4918騎能進總冠真的很極限了 真的難.

GimmeTempo 09/06 16:04跟Oladipo血戰七場 G7罰40球險勝喔? 確實是極限了

sycc 09/06 16:062F說狀元就是S級的 我肯定他是來亂的XD

randlecool 09/06 16:07能讓JR在16年修好 功不可沒

randlecool 09/06 16:07雖然18年整組壞掉就是..

freijaking 09/06 16:07c變a也只適用東區爛的時候啦

a1277034 09/06 16:07不同類型但是都是頂尖,有什麼好吵

ARodGodlike 09/06 16:12皮朋就是MJ練出來的 不管你承不承認事實就是如此 KI

ARodGodlike 09/06 16:12是LBJ的大腿 沒那球三分 LBJ就少一冠

YOASOBI 09/06 16:53是在講啥幹話,16年打好都姆斯的功勞,18年又變自

YOASOBI 09/06 16:53己的問題了,看球看到通靈

Tommy92C 09/06 17:05詹迷吹4FMVP時就很強好棒棒,4冠就說是團隊榮譽所

Tommy92C 09/06 17:05以到底冠軍是個人還是團體搞到我很亂

testttt 09/06 17:0918詹被吹很高 結果隔年來西區馬上0輪XD

bravery1117 09/06 17:28老詹個人硬解能力也很強的,光看季後賽跟奧運就知道

bravery1117 09/06 17:28

bravery1117 09/06 17:30老詹主要問題是他會透支球隊的未來

heyjude1118 09/06 17:34不要說練,至少MJ是PIP,H.Grant是一起成長,奪冠第

heyjude1118 09/06 17:37一年,這兩個先發是四年級生,你叫姆斯帶新秀帶四年

heyjude1118 09/06 17:38,小醬包換比較快

birdman5656 09/06 17:52給你箭頭

SBIt 09/06 18:03雖然我也認同LBJ急功近利,但是要他用35歲高齡再帶

SBIt 09/06 18:034年小醬奪冠才算會帶人的話...那喬丹去巫師後也應

SBIt 09/06 18:03該要能靠帶人重建王朝吧

nnn1106 09/06 18:08總結LBJ就是幸運版的啪聲濕

tidebreak70109/06 18:190輪的那年也是把C變成A嗎?

Brioni 09/06 18:20詹雅鈞~7個亞軍

Brioni 09/06 18:21不知道NBA史上最多亞軍的男人是誰

ki523898 09/06 18:34這麼多次沒進季後賽 我覺得所謂保下限其實也過譽了

ki523898 09/06 18:35連75海那年都能搞到沒進

gigiii1134 09/06 18:58那如果開局老詹保下限,體系完再掛喬丹保上限呢?

JUNGTE 09/06 18:58在第二把手冠軍賽場均15分時,姆斯被剃光頭 喬丹2冠

gigiii1134 09/06 19:00LBJ:C->A,MJ:A->S

olp123 09/06 19:01保下限最強是TD

fromPtoZ 09/06 19:10喬丹復出 巫師戰績從19勝提升到37勝不算保下限嗎

fromPtoZ 09/06 19:10而且當時巫師可沒有組團 山羌保下限的前提是組團

mirac1e 09/06 19:15姆斯保下限僅限騎士1.0時期

mirac1e 09/06 19:15開始組團抱腿之後就沒保下限這種事了

fromPtoZ 09/06 19:17湖人18年35勝,找來山羌之後只多了兩勝

fromPtoZ 09/06 19:17看不出有多保什麼下限,戰績提升還不是靠補強AD

nnkj 09/06 19:17他的下限是在東區的關係 亞軍拿一堆 常被西冠打爆

ki523898 09/06 19:24現在湖人是靠AD在保下限

makyo0727 09/06 19:53喬丹沒皮本連要進季後賽都有困難,LBJ沒KI還是能扛

makyo0727 09/06 19:53著球隊打總冠

ki523898 09/06 19:55又有人把Love當不存在了(聳肩)

ki523898 09/06 19:5675海那年還休龜上AD想抓戰犯失敗呢 輸給那年爛爆的

ki523898 09/06 19:57拓 試問下限在哪

makyo0727 09/06 20:01誰不想組強力隊友,大多數職業球員的巔峰期就幾年

makyo0727 09/06 20:01而已,認清現實吧!

fromPtoZ 09/06 20:01哪裡困難 喬丹新秀就進季後賽了好嗎

fromPtoZ 09/06 20:01神這稱號從大鳥來的 那時候哪裡有皮朋

testttt 09/06 20:02山羌迷老愛亂吹 不知道18騎士團隊薪資全聯盟第一嗎

testttt 09/06 20:02沒大團姆斯就是無法打球 隔年去湖人馬上沒有季後賽

makyo0727 09/06 20:04喬丹除了皮本以外沒強ㄧ點的隊友要怪誰

DGlight 09/06 20:05上限低、提升球隊不如魔術、下限又沒TD穩、數據也沒

DGlight 09/06 20:05穩贏賈霸、指環慘輸羅素爺

DGlight 09/06 20:05請問羌迷 到底要排第幾

testttt 09/06 20:08團隊薪資都聯盟冠軍 羌迷還能嫌隊友 吹姆斯一人扛XD

testttt 09/06 20:12基本LBJ特色就是毀上限 不論組多大團都贏的很艱難

testttt 09/06 20:13輸都輸得很徹底 冠軍賽兩次被橫掃 兩次4:1

Tommy92C 09/06 20:14說LBJ保下限是限定東區,18吹滅霸完19帶小將0輪

testttt 09/06 20:14打馬刺勇士總冠都創下NBA歷史上總冠輸分最慘紀錄

killer75115 09/06 20:16姆斯不是每次都是最大團的那個嗎?幫他組大團,還

killer75115 09/06 20:16要嫌隊友爛,真的可憐

leyi12 09/06 20:19喬丹跟姆斯如果同樣年紀 都放去西區如何?

leyi12 09/06 20:19不是要比誰獲勝機率大嗎?

Tommy92C 09/06 20:23LBJ有AD有75海都能西11了,確定MJ有AD西11?

taiwanesgoi 09/06 20:33c級變a級你要搞清楚欸,a級的東區騎士勝場比不過西

taiwanesgoi 09/06 20:33區b級☺

PaulPierce3409/06 20:37哪個球星加入強隊不會提升球隊,姆迷講的好像配強

PaulPierce3409/06 20:37隊奪冠是姆斯專長,MJ難道加入強隊就不會打球?

PaulPierce3409/06 20:42姆斯組團都打的跌跌撞撞了,粉絲還吹成組團是某種

PaulPierce3409/06 20:42特異功能

nesibe 09/06 20:44笑死ki是lbj練出來的這種屁話智障話也講得出來

pennykidd 09/06 20:53同意

JUNGTE 09/06 21:19喬丹36歲就6冠等你了,你組團組到哭40歲了還摸不到

JUNGTE 09/06 21:19一次3連霸

Sabo5566 09/06 21:55供三洨邏輯白痴文?

BeggarHarden09/06 22:30跳進湖人沒ad連季後賽都沒有在那邊c變a,可笑,自帶

BeggarHarden09/06 22:30體系但一定要有其他球星才能贏,姆咪要吹就是只能吹

BeggarHarden09/06 22:30累積數據啦,不然其他真的都被屌虐,不組明星團就沒

BeggarHarden09/06 22:30啥成就的咖

BeggarHarden09/06 22:37當時薪資最大團結果無法讓隊友發揮然後再說隊友爛,

BeggarHarden09/06 22:38翻開18名單都是叫的出名的好用綠葉,Love也算球星,

BeggarHarden09/06 22:38這樣還要被姆咪嫌哦..可憐

shawncarter 09/06 23:14六冠+兩次三連霸 要跟MJ相提並論至少要一次三連霸

shawncarter 09/06 23:14或是六冠吧

shawncarter 09/06 23:16冠軍是團隊榮譽 那不然比FMVP啊

Izangel 09/06 23:33你給LBJ不用管薪資上限的制度,他一樣可以三連霸。

Izangel 09/06 23:33當時的喬丹薪資等於現在一隻球隊。

ifyoutry 09/06 23:34是啊,喇叭要是能拿一億鎂球隊一定強到爆炸。

Izangel 09/06 23:40貴古粉就是對pip拿超低薪跟mj薪水不管薪資帽這件事

Izangel 09/06 23:40裝沒事。笑死,也不想想看72勝公牛現在組不組得出來

Izangel 09/06 23:40

MinatoFlash 09/06 23:41笑死人 給姆斯 wade bosh KI love 75海不夠 現在還

MinatoFlash 09/06 23:41要給薪資上限拔掉 要不要乾脆開季就把冠軍獎盃直接

MinatoFlash 09/06 23:41宅配到姆斯家?

Izangel 09/06 23:42不是啊,你們最愛吹的二次三連霸,就是拔掉薪資上限

Izangel 09/06 23:42

ifyoutry 09/06 23:42你這麼有研究報一下72勝公牛的薪資如何?

MinatoFlash 09/06 23:43所以喇叭幾個75大球星 MJ 幾個?國小數學數數會嗎

Izangel 09/06 23:43聯盟當年開後門讓mj拿超高薪,算不算宅配冠軍啊

MinatoFlash 09/06 23:44喇叭幾個 allstar 隊友MJ幾個?還是連數數都不會?

MinatoFlash 09/06 23:45施壓管理層 戰情室 LeGM PER124 狀元籤換 Love什麼

MinatoFlash 09/06 23:45便宜什麼好處都給賺盡了 還在嫌得利不夠啊?不要這

MinatoFlash 09/06 23:45麼貪心好不好遊姆民族

Izangel 09/06 23:46Mj隊友直接靠一個低薪五十大拿六冠,還吵什麼75大?

Izangel 09/06 23:46笑死

fromPtoZ 09/06 23:48拋棄wade然後喊可以三連霸? 看看LBJ多少個75大隊友

fromPtoZ 09/06 23:49事實就是熱火主力陣容不變都三連霸不了

fromPtoZ 09/06 23:50怪自己11年雷包吧 不就活該

ifyoutry 09/06 23:50報不出來對吧,那還有什麼可說的。

Izangel 09/06 23:55Ad,甜瓜,西河,Oneal, wade, RA。除了AD, wade,其

Izangel 09/06 23:55他來當隊友的時候都過巔峰多久了?笑死. AD跟wade也

Izangel 09/06 23:55沒有什麼巔峰兩人同時跟LBJ同隊。MJ可是跟巔峰五十

Izangel 09/06 23:56大pip完全同隊

fromPtoZ 09/06 23:57都找來雷槍救一冠了 還幻想可以三連霸

fromPtoZ 09/06 23:57馬刺紳士橫掃可是歷史級別的分差

fromPtoZ 09/06 23:58wade沒有巔峰跟山羌同隊也能講出來 per124怎麼來的

fromPtoZ 09/06 23:59per124能說成不是巔峰降薪報團? 還是三人全降薪欸

fromPtoZ 09/07 00:0214年wade簽了廉價約癡癡幻想山羌續留直接被打臉

Izangel 09/07 00:02剛剛扯75大,發現不是巔峰後就開始扯per. 笑死,per

fromPtoZ 09/07 00:02bosh真的聰明很多 等山羌decision2.0之後才簽

Izangel 09/07 00:02本來同隊就不是全相加。MJ沒低薪高效五十大pip就是

fromPtoZ 09/07 00:02直接榮升當時熱火隊史最大約

Izangel 09/07 00:02連亞軍都沒有啦。笑死

fromPtoZ 09/07 00:03巔峰不就看數據 怎麼不看per? 有點邏輯嗎

Izangel 09/07 00:07RA投進那顆三分前的15秒,LBJ也是投進一顆三分好嗎

Izangel 09/07 00:07?講得很像整場都靠RA一人?笑死

fromPtoZ 09/07 00:08啊所以還是靠雷槍救的 有衝突嗎?

fromPtoZ 09/07 00:09二連霸都差點不見還想碰瓷三連霸 真的可憐

MinatoFlash 09/07 00:23辛苦樓上了 跟這種沒啥邏輯只會天天跪舔護航吹捧(

MinatoFlash 09/07 00:23自稱)皇上的姆咪太監們講話真的很痛苦

bearest 09/07 00:33扯東扯西要是要說沾蝗隊友爛,笑死,AD+WADE自己都

bearest 09/07 00:34講了,2>1,但冠軍6>4,誰強誰弱還要扯喔?

bearest 09/07 00:35你不如嗆我大山羌亞軍數屌打MJ,在場所有人都同意你

PaulPierce3409/07 00:50只有姆迷會把皮朋吹成大腿,如果MJ在90年代要像姆

PaulPierce3409/07 00:50斯抱腿,一堆比皮朋更強的球星

pett 09/07 02:07巫師喬丹提升18勝 那種爛陣容老喬丹很神了

ggsumida040209/07 03:11真的很愛貴古 MJ沒3在現代就是DDR

JUNGTE 09/07 04:24真的 姆斯回到過去大概也是吹走步到場均少10分

testttt 09/07 06:1972勝公牛當季團隊薪資才排到聯盟第15

testttt 09/07 06:20羌迷先學會查資料再來鬼扯

testttt 09/07 06:21再說一次姆斯生涯最少累計15年球隊繳奢侈稅

testttt 09/07 06:22這是NBA最難破紀錄 等於是超級富二代 生涯都組大團

testttt 09/07 06:22偏偏姆迷是最愛抱怨隊友差的一群人XD

testttt 09/07 06:2839歲MJ連在超爛隊只有17勝巫師都敢復出

testttt 09/07 06:29姆迷擁有現代神獸AD 還能不停抱怨陣容XD

testttt 09/07 06:48wade bosh love都公開抱怨過為LBJ犧牲自己打法

testttt 09/07 06:49結果換來的只是姆迷的嫌棄 跟姆斯看到更粗大腿拋棄

nnn1106 09/07 06:50LBJ幸運版的啪聲濕,有什麼好討論的,不就數據刷很

nnn1106 09/07 06:50多,隊友都比別人強,才能讓他自以為是

olp123 09/07 08:38要是TD有姆斯的隊友幾冠?

Kingantonio 09/07 09:29MJ就是一個在只有11隊的東區裡還能三年一輪遊 兩年

Kingantonio 09/07 09:30被橫掃的咖 皮朋單核帶出季後賽二輪血戰7場 MVP前

Kingantonio 09/07 09:30

Ashand 09/07 09:36姆斯是GM中的山羊,不是球員中的

opnash 09/07 09:44母迷不要在幻想lbj怎樣後會有多強 腿也抱了 三連霸

opnash 09/07 09:44一個也沒有 六冠也沒有 失誤王 走步王 下跪王 嫌棄

opnash 09/07 09:44隊友太弱 還說把隊友練強 就得了40000分 就自稱goa

opnash 09/07 09:44t的咖 請看現實lbj的紀錄 不要再幻想只要怎樣lbj就

opnash 09/07 09:45是最強的這種幻想 事實總是打臉啦

testttt 09/07 09:54MJ三年一輪遊就是菜鳥那三年有啥好黑

testttt 09/07 09:54姆斯菜鳥還連續兩年進不了季後賽不就更慘XD

testttt 09/07 09:55基本上MJ球技達顛峰後就找不到對手

testttt 09/07 09:55巔峰時期的姆斯卻不斷被虐 單核徳老 老年TD都能虐

nnn1106 09/07 10:38可愛都能虐姆了,所以LBJ能當GOAT?

fromPtoZ 09/07 11:29山羌總冠被虐就證明他吃分區紅利啊

fromPtoZ 09/07 11:29有4年亞軍換到西區就是一輪遊等級的

fromPtoZ 09/07 11:2907/14馬刺、17/18勇士最強的對手根本不是山羌

wseb 09/07 13:27to leyi12 放到西區幹嘛?..MJ時代是東強西弱

wseb 09/07 13:27你是不是以為當時的西區比較強?

wseb 09/07 13:28當時西區就湖人一枝獨秀..

JUNGTE 09/07 14:39皮朋在喬丹首冠跟末冠冠軍賽平均15分,這水準發生在

JUNGTE 09/07 14:39姆斯的球隊絕對被羌迷當拖累球隊拿不到冠軍的爛隊

JUNGTE 09/07 14:39

ohkkweining 09/07 16:31比較好笑的是

ohkkweining 09/07 16:31為什麼需要往上比到MJ?

ohkkweining 09/07 16:31沒有NBA硬捧就是Wade等級而已

vasia 09/08 03:11形容的滿好的

abluesaddj 09/08 06:45呃…MJ不吃球權…好喔

laksjd 09/08 15:08有沒有誰去問一下pip你是不是mj練出來的?

nimaj 09/09 02:16皮本自傳寫過感謝MJ當年對他的鍛鍊