Re: [討論]看「Last Dance」第一次感到不舒服（有雷）

testid 發表於 2020/5/6 上午10:27:58

看板NBA標題Re: [討論]看「Last Dance」第一次感到不舒服（有雷）作者

(測試大王)時間May 6 10:27:58 2020推噓21 推:22 噓:1 →:61

看完五六兩集，試著就看到的內容討論一下

※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言：
: 不要誤會，小弟對Jordan的表現和成就是非常敬仰的，但剛看完五、六集，心中有股淡淡的
: 不舒服的感覺。仔細想來，是因為Jordan到了今天，並沒有因為隨著年齡與閱歷的增加，讓
: 我看到更多的人性、溫度、高度，而是像一台無情、高效的坦克車，在當年已經碾碎許多人
: 的夢想與自尊，今天再用俾倪一切的態度碾壓一切。

這是紀錄片，不是什麼宗教洗腦片，至於MJ本人要不要您所謂的成長成熟之類的
我不知道他有沒有，顯然他讓你失望了，但...你失望這個幹嘛................

: 首先，他那段「Drexler或許是個威脅，但拿他來跟我比較就是對我的冒犯」，完全不瞭解
: 為什麼要在這麼多年後的今天，用這樣的話語去形容一位名人堂成員、夢一隊的隊友、一個
: 在場下也很被尊重的籃球人。

這邊講的就是當年92年媒體的起鬨與MJ的回應，訪談時重新講一遍非常正常
顯示的也是他超強的競爭心態(你能不能接受是一回事，我是沒問題啦)

: 影片也提到Jordan喜歡賭博、對隊友動輒施以暴力的行為。前公牛中鋒Purdue提到，Jordan
: 喜歡在去客場打球的飛機上和Ron Harper等人賭牌，牌注一把幾千美元；Purdue則和Paxson
: 等人在前排座位玩一把一美元的衛生牌局。Jordan會突然跑來要加入，理由是「我喜歡看到
: 你們的錢進到我的口袋」。Purdue回憶這段往事的表情，配上另一段旁白提到Jordan曾在練
: 球時對Purdue拳打腳踢，我眉頭不禁皺起來。

賭博與練球要分開看，賭博這件事讓他重傷害無誤，我更訝異的是在93年分區冠軍跟總冠在那樣的氛圍下，MJ跟公牛竟然挺過去了，尤其MJ那個場上表現實在太讓人訝異

John Paxson當年的那段很有意思，他說MJ賭博事件傷害了MJ也傷害公牛，卻讓他們更團結，讓他們專注在總冠軍的追求

有意思在哪裡？你隊上神主牌突然變成麻煩製造者氣氛破壞者，結果球隊不但沒垮
那張神主牌還自己再更進化一層，這啥鬼心理素質，MJ跟公牛都是
93年這段根本可以獨立做紀錄片了

MJ對自己的辯解是這樣的，他沒幹過傷天害理的事，賭博只是嗜好
媒體把他造神捧高高再找破口讓他摔落人間，再來一次他不想再當那個model了

這一段的背景故事還用那個著名的廣告be like mike
mike都不想be like mike了，你想嗎

: 影片也拍到他當年在主場和基層保全玩丟硬幣的遊戲，他輸了就變臉，半開玩笑要人把對方
: 拖出去，叫對方「滾去你TMD爛聯合中心」。還有小球員如Randy Brown為了求Jordan賞幾張
: 公關票，諂媚地稱他「上帝」，Jordan坦然受之，還要對方去跟別人說「是從上帝那拿的票
: 」。

這段的背景是當年一票難求，連這種公關票都是超難分配，既然這次讓MJ來發
(是不是每次都讓他發不知道)，他真的就是上帝啊，拿到那張票就跟拿到上帝恩典一樣
一點也不誇張吧，再說影片中的氛圍就純粹嘴砲開玩笑的程度吧？

: Jordan也因爲和公牛總管Jerry Krause的私怨，對Toni Kukoc、Dan Majerle等受到Jerry K
: rause欣賞的球員施予「特別照顧」，也就是用力把他們打爆。

MJ不爽JK這個你知我知天下知，JK喜歡的他就打爆他們等於打爆JK的臉，這很中二沒錯
可是我喜歡

: 影片也提到Jordan當年沒有發言支持同數非裔的北卡州參議員民主黨籍候選人，坐視公然支
: 持種族隔離政策繼續存在的共和黨籍議員連任，理由是「共和黨人也會買我的球鞋」。到了
: 今天，他沒有對當年的行為有一點反思，反倒說了類似「不喜歡我的作風可以不要學我」的
: 話。對此，前總統、同樣有黑人血統的Obama也在片中委婉給了批評。

政治....很可怕的，不能要求指標性人物一定要對政治表態吧

另外那個球鞋理論是他在隊巴上隨口說說被傳出去的，就算是他心裡也這樣認為又如何
沒事也不用特別打臉自己吧

: Jordan沒有隨著年紀增長而沉澱反思的，還有他缺席1991年冠軍隊晉訪白宮只為了和毒梟賭
: 球還說謊掩飾，以及他在1993年東區冠軍戰第二戰前跟親友跑去大西洋城賭博到半夜，可能
: 導致公牛輸給尼克等，他受訪時連「我當時應該可以處理的更好」等場面話都懶得說。: 看完之後，深深感覺Jordan是籃球帝王、唯一成為球隊老闆的前球員，是空前絕後的強者，
: 但他的人格特質確實有些不是所有人都能接受的地方。當然，我們球迷是欣賞他的球技，不
: 見得要認同他的每個方面。

還是一樣，幹嘛要一直期待看到別人有啥反思啥成長的呢？

總結：到目前為止這部紀錄片都還沒講到啥新料，讓人有點失望呢！

※ PTT 留言評論

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iamokk 05/06 10:33Drexler那邊我覺得老喬只是闡述他當年的想法

推

newtypeL9 05/06 10:38話說Kukoc年輕時也太帥了，而且Kukoc第一場被電爆

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newtypeL9 05/06 10:39冠軍賽又對上夢幻隊卻拿了16分6籃板

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newtypeL9 05/06 10:39讓人佩服

推

a71y242 05/06 10:40雖然老梗但是拍得很好看

推

bluemei 05/06 10:40MJ當時已拿過MVP DPOY 得分王抄截王以及一冠當然

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bluemei 05/06 10:41會不爽別人說滑翔人跟他同等

推

a71y242 05/06 10:42庫柯奇那段最莫名其妙了

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a71y242 05/06 10:42比賽本來就要打爆對方有什麼奇怪

推

phoenix286 05/06 10:43就是和期待不同以為在偉人傳記性質的

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bluemei 05/06 10:43KUKOC心理素質真的夠強比賽完有拍到MJ稱讚他

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a71y242 05/06 10:43而且真正吃味生氣是皮蓬吧

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a71y242 05/06 10:43喬丹個性一直這樣

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iamokk 05/06 10:44同意樓上,找理由激勵自己,打爆對手,很正常吧

推

PeterHenson 05/06 10:45MJ之前訪談早就講過了這部出來就是要打破既有印象

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PeterHenson 05/06 10:45的

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testid 05/06 10:47可能版混久了八卦看了不少，好像沒啥既有印象問題XD

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iamokk 05/06 10:47他當時已經站在頂點了,不找點事情激勵自己,怎麼維持

推

callously 05/06 10:51我只能推

推

a71y242 05/06 10:51說一些有的沒的不如直接問他對於打隊友有沒有抱歉

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a71y242 05/06 10:52喬舟口才很好看他怎麼說

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Nappa 05/06 10:57挖賽之前沒仔細看完那位的文章整個5~6集最有意思

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Nappa 05/06 10:57的MJ和保全互開玩笑片段居然被他那樣解讀

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Nappa 05/06 10:59那保全贏了之後還學MJ 90年冠軍賽連進3分之後聳肩

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Nappa 05/06 11:00MJ說你這錢幣還能帶滾的保全回看我把這些鈔幣滾到

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ps2xx 05/06 11:00推Nappa 原原PO可能現實生活沒有朋友可以講幹話

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Nappa 05/06 11:00我口袋

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Nappa 05/06 11:01 票

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ps2xx 05/06 11:01所以不知道這樣嘴來嘴去其實感情還不錯

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Nappa 05/06 11:05感情很不錯有私交那保全今年一月去世這邊有篇文

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Nappa 05/06 11:05https://tinyurl.com/y7gq7242

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testid 05/06 11:06Nappa大這就是我想看的掛，謝謝啦

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gn0028526 05/06 11:11保全那個朋友幹話他還是沒修正啊慈濟師兄角度文

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gn0028526 05/06 11:11跟八卦板87%像

推

bluemei 05/06 11:21N大那篇文那保全跟MJ交情真的很好耶

推

DarthVader 05/06 11:42這篇才是普通人看紀錄片的感受吧，原本那篇聖人濾

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DarthVader 05/06 11:42鏡

推

newtypeL9 05/06 11:45保全那段看的時候覺得很有趣，尤其MJ還大叫保全來

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newtypeL9 05/06 11:45抓保全XD

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newtypeL9 05/06 11:45不過居然過世了，RIP...

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hau7341 05/06 11:52保全那個以前好像看過但沒放在心上時間一久就忘了，

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hau7341 05/06 11:52沒想到現在居然被扭曲成欺負了...

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Nuey 05/06 11:54自以為完美的神原來是個無可救藥的蛋多少會失望吧

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ksk0516 05/06 11:56把人家當聖人再來說好失望XDD MJ有塑造自己是聖人？

推

gn0028526 05/06 11:57傻了人品戰是現在這個時代才在打的像姆斯書豪這種

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gn0028526 05/06 11:57以前歐肥科比雷槍喬舟馬龍米勒老巴哪個打過人品戰?

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gn0028526 05/06 11:58科比迷一堆你想說他們是人品迷嗎

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gn0028526 05/06 11:58他們這些人從沒避諱過表現自己的本性

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gn0028526 05/06 12:00倒不如問現在的人打人品戰是在做什麼等書豪這樣某

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gn0028526 05/06 12:00一天突然翻車嗎?

推

gwboy 05/06 12:10拿跟隊友嘴砲的話來嘴人格根本無聊

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JRcapa 05/06 12:14我是不知道覺得Mj沒有反思這個結論是從哪得來的啦，

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JRcapa 05/06 12:14今天紀錄片mj只是很誠實的復原當時的情況和感受給訪

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JRcapa 05/06 12:14問者，那請問訪問的人有問MJ 如果現在的你會不會對

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JRcapa 05/06 12:14賣鞋事件有不一樣的作法？今天的你會不會對白宮事件

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JRcapa 05/06 12:14有不一樣的作法？有問嗎？還是mj在闡述完事實要自動

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JRcapa 05/06 12:14說我那時候太g8了這樣才對？你怎麼知道mj現在遇到這

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JRcapa 05/06 12:14些事沒做的更圓滑更好，看完那篇文我還以為五六集的

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JRcapa 05/06 12:14mj有多惡劣，實際看完根本不是那麼一回事，自己腦補

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JRcapa 05/06 12:14mj沒檢討自己我也是笑笑

推

gn0028526 05/06 12:15可能有些人希望記者問喬舟現在的話會怎麼做然後聽

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gn0028526 05/06 12:16完場面話會覺得好棒好舒爽符合現在社會氛圍

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gn0028526 05/06 12:16爽完然後呢現在的球員經歷更多社會束縛和道德要求

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gn0028526 05/06 12:17然後就真的高了嗎一堆嗆前輩被選到同隊刪文裝沒事

推

shortlin 05/06 12:28個人昨天也看完了感覺如同這篇講的也覺得沒那麼嚴重

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shortlin 05/06 12:28就只是呈現出MJ終究是個人,不是聖人的記錄片而已

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shortlin 05/06 12:28能理解一開始原po的心態啦..雖然不清楚他跟我一不一

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shortlin 05/06 12:28樣,我是小時候很喜歡看怪物奇兵,進而很喜歡MJ的粉絲

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shortlin 05/06 12:28但自從知道他的人品不是我喜歡的,就能把這兩項分開

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shortlin 05/06 12:29了,感覺一開始的原po或許跟我小時候心態一樣?

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shortlin 05/06 12:29是發現那種小時候崇拜的偶像不是自己想的那樣

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shortlin 05/06 12:29所以才會如此?

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IHD 05/06 13:00對比比賽間坐飛機出庭的嗎? 該年要是冠軍真超越MJ啊

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violing613 05/06 13:18失望這個很正常啊就像偶像不能結婚依樣道理

推

kaido 05/06 13:58失望是一回事但為了加強自己的論點扭曲事實真的很

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kaido 05/06 13:58糟糕建議n大可以直接回一篇文

推

mark0204 05/06 14:10

推

LPJ723 05/07 17:19覺得不舒服的人是不是完全忽略競技型運動的本質。

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LPJ723 05/07 17:19如果去看F1賽車的紀錄片，就會發現每個世界冠軍基

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LPJ723 05/07 17:19本上都是肉食性動物。這不是很自然的事嗎...

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jojoStar 05/11 04:49樓上正解溫良恭儉讓的世界冠軍只存在於漫畫中

噓

ljmk1246 05/14 23:25尊重一下別人很難嗎? 覺青?

推

maxisam 07/27 13:54MJ很照顧朋友的那個保全到老都有MJ給他的工作他就

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maxisam 07/27 13:54幫MJ看房子看到一輩子

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