Re: [討論] AI配音就不是布袋戲了

mkopin 06/07 00:04你的論述 從頭到尾 重點只有一個：重現黃

mkopin 06/07 00:04文擇的配音。那我就想問，為何非要特地搞

mkopin 06/07 00:04一個AI黃文擇來配音？請問素還真大電影全

mkopin 06/07 00:04部是黃大配音，票房如何？

mkopin 06/07 00:05霹靂現在這種要死不活的處境，恐怕並不是

mkopin 06/07 00:05用一個人的配音就能挽救的吧

mkopin 06/07 00:12那我明白了:) 確實再好的配音員，遇到狗

mkopin 06/07 00:12屎的劇本，根本是在虐待他們‥

stopmotioner 06/07 00:23推原PO

halfmonster 06/07 00:42並不是每個人都執著黃大的聲音

halfmonster 06/07 00:42我也是覺得人走了就走了 欣賞他以前

halfmonster 06/07 00:42的作品就好 繼續培養新人比較重要

mkopin 06/07 00:45雖然我對鼻音意見很多，但我也贊同霹靂應

mkopin 06/07 00:45該繼續磨練培養新人，不要再再半途而廢了

mkopin 06/07 00:47然後，刜伐劇組的配音員真的不能支援幾個

mkopin 06/07 00:47給正劇嗎？不用配太吃重的戲份，只要多分

mkopin 06/07 00:47擔幾個角色，讓正劇的配音更鮮明一點也好

mkopin 06/07 00:47啊

flingcould 06/07 02:04所謂的傳承是指真人，不是指黃文擇的

flingcould 06/07 02:04聲線，能夠有某些腳色接近語調、抑揚

flingcould 06/07 02:04頓挫、感情投入就行，傳承是學習精神

flingcould 06/07 02:04、技巧隨著檔期與檔期之間進步，黃俊

flingcould 06/07 02:04雄的聲線和黃文擇、黃文耀、黃立綱都

flingcould 06/07 02:04各自不同，各有所長，那才是布袋戲聲

flingcould 06/07 02:04配自己的成就

flingcould 06/07 02:04我不覺得有人能像黃文擇，接手霹靂聲

flingcould 06/07 02:04配的也不該為了像黃文擇而勉強，確實

flingcould 06/07 02:04布袋戲不斷進步，布袋戲很多改變都是

flingcould 06/07 02:04為了適應新時代的娛樂而變動的，但，

flingcould 06/07 02:04那些都是工具，哪怕是擅長使用變聲麥

flingcould 06/07 02:04的黃文耀，那些聲音依然是黃文耀自己

flingcould 06/07 02:04去演繹的，他是藉科技補足他某些演繹

flingcould 06/07 02:04的需求或不足，但，不是讓AI取代人聲

flingcould 06/07 02:04演繹，布袋戲的聲配不需要完美，需要

flingcould 06/07 02:04為了演繹布袋戲而下足心力的靈魂！

flingcould 06/07 02:17另外，AI能不能做布袋戲，當然可以，

flingcould 06/07 02:17你要訓練一個模版精通台語各腔調、布

flingcould 06/07 02:17袋戲儒家口音，這當然行得通，創造一

flingcould 06/07 02:17個新的品牌，未來甚至有可能你只要平

flingcould 06/07 02:17面圖設計好，AI都能生成適合的偶的文

flingcould 06/07 02:17武戲造型，搞不好還能幫你做特效、場

flingcould 06/07 02:17景、文武戲生成，那當然也能叫布袋戲

flingcould 06/07 02:17，或是霹靂新一代想打造的偶動漫，當

flingcould 06/07 02:17然，前提是要花多少時間、資源、成本

flingcould 06/07 02:17去餵AI資料庫，相信願意做的一定能成

flingcould 06/07 02:17功，也能夠賣出劇集、週邊、追逐影展

flingcould 06/07 02:17獎項！

lexmrkz32 06/07 04:42你的AI要夠完美是完美到什麼程度?跟人

lexmrkz32 06/07 04:42一樣不同個體有不同情感與理解還有表達

lexmrkz32 06/07 04:43以及不同生活環境提煉出來的心境嗎?

lexmrkz32 06/07 04:43做得到了話那確實可以吧。

lexmrkz32 06/07 04:44用AI配音就不是布袋戲這我也不認同

lexmrkz32 06/07 04:44畢竟布袋戲本質就是那尊木偶，但是不是

lexmrkz32 06/07 04:44多數人想看的，那就另當別論了，只不過

lexmrkz32 06/07 04:45這裡多數討論就霹靂、金光、神魔、天宇

lexmrkz32 06/07 04:47個人不認為多數人想看到是這種

lexmrkz32 06/07 04:47只要AI發展不出獨立的感情與感性，在創

lexmrkz32 06/07 04:47作上永遠都只適合當輔助工具而非主體

X18999 06/07 06:51AI配的沒有靈魂，其他人配的又不如黃文擇

X18999 06/07 06:51，意見一大堆

blue1234 06/07 06:57AI八音，貫徹黃文擇先生之前採訪的想要

blue1234 06/07 06:57演霹靂演到九十幾歲是不是？

PRODIGALEX 06/07 07:45邏輯正確，但是否會走走這條路也不是

PRODIGALEX 06/07 07:45觀眾能決定的。

stopmotioner 06/07 08:32一下訪談要傳承，一下說訪談要演到

stopmotioner 06/07 08:32九十歲，一下死人死人的叫，人也才

stopmotioner 06/07 08:32走不到一年，怎麼講的好像黃大是什

stopmotioner 06/07 08:32麼親痛仇快一樣？

stopmotioner 06/07 08:32其實訪談就只是訪談，影片和內容都

stopmotioner 06/07 08:32經過剪輯和編排，難道有人會在訪談

stopmotioner 06/07 08:32裡講垃圾話嗎？

stopmotioner 06/07 08:32有沒有AI都樂見其成，看戲本來就是

stopmotioner 06/07 08:32很舒服的享受，抓著一個訪談到處引

stopmotioner 06/07 08:32戰到底在幹嘛？

blue1234 06/07 08:52傳承跟想演口白到九十幾歲不衝突吧？

blue1234 06/07 08:52就像我老闆把店盤讓給我，需要做緩衝期

blue1234 06/07 08:52那樣啊，日子敲定在八月一號把店交我，

blue1234 06/07 08:52在八月一號之前，老闆還是我的老闆啊！

blue1234 06/07 08:52這有衝突嗎？

blue1234 06/07 08:52我是不樂見有AI八音的，這點我很明確。

gentryX 06/07 09:12素還真電影真的是證明配音再好再完美遇到

gentryX 06/07 09:12一坨大便劇情也是沒救 哈哈哈

blue1234 06/07 09:53具有自我意識的AI八音：這劇本……我寧

blue1234 06/07 09:53可銷毀我自己，地球再見！（這樣嗎？

zorroptt 06/07 10:08如果是利益導向 只用來布袋戲就可惜了

zorroptt 06/07 10:08應該作成黃大語音包外租賺錢 我自己是

zorroptt 06/07 10:08反對 總覺得像黃大這樣頂尖人才都能被

zorroptt 06/07 10:08取代掉的話對一般人來說感覺挺可怕（？

stopmotioner 06/07 10:43事實是我們覺得害怕的時候，日本已

stopmotioner 06/07 10:43經優先通過各種AI創作使用的法律規

stopmotioner 06/07 10:43範了，其實不管是內容的豐富度、軟

stopmotioner 06/07 10:43體的侷限性、除錯的校正、利益的分

stopmotioner 06/07 10:43配、還是實務上的各種考量，10年內

stopmotioner 06/07 10:43乃至以後，AI要替代人類的部分並不

stopmotioner 06/07 10:43太可能，但確實會取代一些目前比較

stopmotioner 06/07 10:43需要機械性、或長期成本的項目，不

stopmotioner 06/07 10:43需要特別害怕，有機會的話也可以運

stopmotioner 06/07 10:43用優勢讓自己站在風頭上。有點離題

stopmotioner 06/07 10:43了，有沒有都樂見其成，但AI並不是

stopmotioner 06/07 10:43什麼洪水猛獸還是清朝的照相機，以

stopmotioner 06/07 10:43前的布袋戲所以好看，不就是因為有

stopmotioner 06/07 10:43那麼多前輩把最新、流行的酷技術都

stopmotioner 06/07 10:43往裡面丟嗎？

babyface1977 06/07 11:05推推！舊角可以用AI, 新角可以用新

babyface1977 06/07 11:05人配音.Ok的

halfmonster 06/07 11:16S大，如果電腦能100%模擬停格動畫的

halfmonster 06/07 11:16效果，你會希望以後大家都用這種方

halfmonster 06/07 11:16式製作停格動畫嗎？

babyface1977 06/07 11:19是說有點好笑，這邊吵成一團，太子

babyface1977 06/07 11:19有在為這個傷腦筋嗎？呵呵

stopmotioner 06/07 11:29如果真的做到的話沒什麼不好欸，其

stopmotioner 06/07 11:29實如果有那一天，人們應該會發展更

stopmotioner 06/07 11:29新的娛樂、我應該會找其他謀生的方

stopmotioner 06/07 11:29式XD，也或者跟穿著一樣重新流行復

stopmotioner 06/07 11:29古的野台戲、或著技術幫助我創作更

stopmotioner 06/07 11:29酷炫的內容吧~

stopmotioner 06/07 11:34我懂你的比喻，我自己個人的看法是

stopmotioner 06/07 11:34，如果時代科技更變那是擋不住的，

stopmotioner 06/07 11:34但如果真的威脅到既有商模或其他衝

stopmotioner 06/07 11:34突，必定也會被規範或者抵制，所以

stopmotioner 06/07 11:34我比較樂觀其成，沒有的話就算了，

stopmotioner 06/07 11:34有的話希望可以產生一些不錯的酷東

stopmotioner 06/07 11:34西這樣~

stopmotioner 06/07 11:35baby大，就大家一起聊天交流，好久

stopmotioner 06/07 11:35沒有看到布版這麼熱鬧，其實滿好的

stopmotioner 06/07 11:37補一個，像VR就是仍然還無法克服人

stopmotioner 06/07 11:37類先天的3D暈眩，所以目前的發展就

stopmotioner 06/07 11:37比較受到限制

pita30 06/07 11:57素還真上映前影評都只敢講講配音多好不敢

pita30 06/07 11:57講劇情很讚了一樓還問這啥問題

ByNash 06/07 12:09家族企業不可能把配音給外人練 當然沒人才

ByNash 06/07 12:10如果真的練出一個奇才 哪天他氣氛怎辦？

ByNash 06/07 12:10不錄用嗎

pita30 06/07 12:27大家最愛講配音是布袋戲靈魂，如果觀眾普

pita30 06/07 12:27遍能接受靈魂幾年換一次也可以啦

legend41269 06/07 15:10劇情爛又沒邏輯，武戲布偶只會抽經+

legend41269 06/07 15:10氣功連發才是重點，為何不減少產量

legend41269 06/07 15:10維護劇本品質

james732 06/07 15:12樓上講的不就是玄蒙紀正在做的事嗎

babyface1977 06/07 15:22布袋戲演到現在，就是劇情影響最大

babyface1977 06/07 15:22啊

Gamelop 06/07 16:01用人配叫技藝,給AI配叫科技.

szdxc17 06/07 16:11你的題目是“用AI配音算不算布袋戲”

szdxc17 06/07 16:12大前提卻是要“完美重現黃文擇的聲音”

szdxc17 06/07 16:12老的人是誰阿？

szdxc17 06/07 16:12這兩個題目會綁在一起討論只有一個原因

szdxc17 06/07 16:13就是“老人只想聽黃文擇，其它下去”

stopmotioner 06/07 16:14題目只是回文標題吧，而且討論就討

stopmotioner 06/07 16:14論一定要老人老人的嗎？

szdxc17 06/07 16:14光是東離劍遊記就可以讓老人們住嘴了

szdxc17 06/07 16:14“老”這個詞是這篇寫的喔

szdxc17 06/07 16:15討論就討論，但好像這篇本文先扣帽子耶

szdxc17 06/07 16:15那我們用這道理反推

szdxc17 06/07 16:16執著於“黃文擇聲音”的到底是什麼人

szdxc17 06/07 16:16會是2000後出生然後看東離的人嗎？你說

szdxc17 06/07 16:16說看？

szdxc17 06/07 16:17如果布袋戲配音的“完美”=“重現黃文擇

szdxc17 06/07 16:17聲音”

szdxc17 06/07 16:18那東離的聲優群莫非叫“不完美”？

k7ji91ab5m 06/07 22:18我大致同意這篇的說法 不過布袋戲是

k7ji91ab5m 06/07 22:19文化 藝術的一種 且是屬於人類不同

k7ji91ab5m 06/07 22:20文明的展現 試想藝術文化未來300年

k7ji91ab5m 06/07 22:20都和過去一樣 停留在過去頂峰而不變

k7ji91ab5m 06/07 22:21原PO認為這樣會是你喜歡的未來嗎

bigpan 06/07 22:37AI可以啦 省成本又千變萬化

sillycloud 06/07 23:30現在的配音我是真的沒辦法久聽

yaliu 06/08 01:42配音只是聽的習慣不習慣的問題，重點還是劇

yaliu 06/08 01:42情

Julian9x9x9 06/08 02:49不懷疑ai有能力模仿到恐怖的程度

Julian9x9x9 06/08 02:49但藝術很是看人類的意志的事情

Julian9x9x9 06/08 02:49沒有靈魂是物理上的

Julian9x9x9 06/08 02:49它就是沒有人生歷練

Julian9x9x9 06/08 02:49再漂亮也會感受不舒服

Julian9x9x9 06/08 02:49就像車子發明了 跑多快有多快

Julian9x9x9 06/08 02:49人們還是會稱讚牙買加閃電

Julian9x9x9 06/08 02:49始終覺得這東西用途是輔助

Julian9x9x9 06/08 02:49而不是取代

Julian9x9x9 06/08 02:52好比仙人、俠客這種形象

Julian9x9x9 06/08 02:52或是葉小釵的哭聲

Julian9x9x9 06/08 02:52我們真的希望說故事的

Julian9x9x9 06/08 02:52是個龐大的資料庫運算出來的

Julian9x9x9 06/08 02:52而不是有人生經歷跟感悟的人類嗎

LeobenYK 06/08 08:15現代人注重財富、CP值、自我實現，作品

LeobenYK 06/08 08:15也是商品，自然用金錢與品質衡量，自然

LeobenYK 06/08 08:15不會在乎是否由具人生歷練與感悟的人所

LeobenYK 06/08 08:15寫。就像很多主管打考績時的，我只注重

LeobenYK 06/08 08:15結果，你花那麼多經歷做出一團垃圾代表

LeobenYK 06/08 08:15你能力不足，你的辛苦無法為考績加分，

LeobenYK 06/08 08:15只有成績讓你必須滾蛋。以後可能換人類

LeobenYK 06/08 08:15向AI學習何謂人生了。

mkopin 06/08 08:43真的不要把AI當成靈丹妙藥耶

Julian9x9x9 06/08 09:40嗯 如果把創作當產線

Julian9x9x9 06/08 09:40或是比誰跑得快的話的確吧

Julian9x9x9 06/08 09:40那真的看你要求在哪

Julian9x9x9 06/08 09:40我覺得底線是要自己知道怎麼想

Julian9x9x9 06/08 09:40而不是讓工具告訴你怎麼想

Julian9x9x9 06/08 09:51要比喻的話 就像現在去超商買食物夠

Julian9x9x9 06/08 09:51方便夠快了

Julian9x9x9 06/08 09:51但很多人還是寧願去名店找人現做的

Julian9x9x9 06/08 09:51甚至花更多錢

Julian9x9x9 06/08 09:51新技術很興奮沒錯

Julian9x9x9 06/08 09:51但我覺得姑且有它的定位在

reexamor 06/08 13:32認同

a199836 06/08 14:59推這篇 想念黃大

a199836 06/08 14:59但更希望布袋戲能嘗試各種形式撐下去

stopmotioner 06/08 23:11希望以各種形式繼續下去+1