Re: [心得] FF7重制玩起來跟FF13感受差不多
無原版雷
說到技術力的問題,老實說我真的很擔心FF7r二部曲後面會暴死,FF7原版的地圖就是一整個星球,比目前遊戲界所有的開放世界遊戲的地圖都還要大上許多
經過了FF15,我想大家大概都同意SE沒辦法做出一個成功的開放世界遊戲,更何況FF7的原版地圖規模比FF15大上不知道幾百倍
這次的FF7r的地圖僅局限在米德加,呈現方式採取線性關卡式+線性地圖連接幾個小型村莊的模式,這個模式我覺得對米德加來說,探索度就稍嫌小了,如果要用這種方式呈現一整個星球,先不用談空泛度,光是線性路線劃多長才不會令人覺得不合比例就是很大的問題了
那,能不能走回大地圖的模式呢?
以前的JRPG幾乎都有大地圖,大地圖可以象徵性的縮減城鎮彼此中間的距離,彌補技術力的缺陷,也可以保留玩家探索的自由度,其實我真的很希望FF7能夠試著走回大地圖的模式
把每一個重要的迷宮跟城鎮用3A重現,彼此在地圖上的連接用大地圖而非線性路線補足,這樣也能在全破之後自由探索整個地圖、而非用回到某個章節的方法,我想,大部分JRPG的支持者,想看到的是一個完整劇情的奇幻故事,想玩到的是一個能夠發覺探索的想像世界,想體驗的是現實中體驗不到的小說場景(ex蒂法跟艾麗絲同時摟著你),而不是初版FF15那個,空泛且毫無劇情的開放世界
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整顆星球的開放世界jrpg異度神劍X就做出來了
做出一個可以探索的大平原 相連各大城鎮就ok了 真的做一個
星球出來大家都累死
真的,但我覺得SE社不會聽
等預告出來就知道了
解個任務移動時間20分鐘誰受的了
好奇第二部會怎麼呈現金碟遊樂場
第二部不管怎樣都有巨大蛇跟沙蟲能打了吧
所以第一部才會做出菲拉這個橋段為了解套啊 後面大改冒
險的範圍都可以說得通了
以現在的SE來說我覺得可以真的做成讓玩家搭長途看風景
來展現它們所謂的技術力XD
以前的大地圖只是讓你到各據點探索,跟開放世界還是有差
真要講JRPG開放世界,薩爾達才算是符合條件
兩個前提吧 1. 還是可以做世界地圖
2.15的開放世界並非一無是處 他的地貌 敵人分佈 畫面都是
很好的 問題是他沒有足夠的內容來支撐他
能作到FF10程度就很不錯了
做像FFX FFXII那樣子的移動方式就好了 不要什麼都要開放世
界
日廠拜託別開放世界了,夠多東西能探索就好
FF15的地圖規模格局跟FF7原版還是有差,XBX我沒玩過
,只玩過XB2跟BOTW,但用3A技術做開放世界需要的資源
跟這兩個遊戲比起來還是有差吧?
大地圖弄成零式那樣不就好了?
幹嘛一定要跟BOTW那種規格外的遊戲比。硬做成那樣又不一
定比較好,還不如好好把劇情維持住,有趣的支線做豐富點
我也是一直想著零式就ok,但是城鎮還是要這規格的話
實體版玩家在最終部曲會不會要一直換Disk?
巫師三就說過他們塞問號是為了解決地圖大但是沒什麼
事情可以做的空虛感,所以把道具跟支線塞進去。ubi就
是變成為塞而塞
巫師3的支線大多也是沒什麼營養的open world很難克服
經典的都是那幾條線, 其它像是拖你時間的
就跟以前一樣 等比例縮放就好了啊
https://youtu.be/xb45yEoqc9U XBX地圖飛一圈
真的等比例縮放的話你在世界地圖上看不到人的
大多數世界地圖也是象徵性的放一個城市當作入口
FF8的人物和汽車比例在世界地圖上不寫實,但在後期那個高
XBX世界相當空洞,只是做個模型讓你爬而已
科技國又作了一大塊範圍表示都會區也蠻謎的XD
而且說星球也沒大到星球
曠野之息開放世界地圖探索做得很好,歡迎大家抄襲
不過XBX這地圖是犧牲劇情跟演出換來的,所謂的城鎮
也只有一個NLA
我記得XBX本來是要做MMORPG?
XBX本來要用update來擴充內容,也被放生了
雖然不能不理解Monolite超忙,連XB2都出問題
原因就是那個不能說過譽的作品(
monolith
一直被抽人力XD
連動森都有身影
可以學學巫師3, 而且第二部應該在 PS5 上了
讀取不會是問題
巫師3的開發也一波三折,坦白說FF7R沒那麼多開發動能
中間都重做過一次了
巫師3的開放世界不要學吧
巫師系列*
一堆無聊填充物
巫師3的開放世界是用來解決大地圖城鎮間連接的概念
填充物無不無聊, 你(SE)可以自己再做得更實再一點
但巫師3的規模那麼小, 你拿去FF7R類比也不對
FF7原本的大地圖可能走個10秒就跨過整個巫師3的size
巫師3之前就一堆開放遊戲都那樣了阿
GTA SA就是阿
不太懂要學什麼
而且地圖規模完全不一樣
FF15精華明明就是開放地圖的部分,是進一本道以後糞味才飄
硬要做大地圖的話,應該是DQXI那種吧
FFXV的開放地圖其實就很KUSO了
移動過程想睡XD
出來。
FF15的開放世界式地圖不錯吧,但支線任務廢到笑,所
以整體感覺就很爛
你說的 GTA 系列也可以呀, 重點是模板都放在那了
距離比例是人可以調整的吧
不然要怎麼做 ? 繼續罵一本道章節跳躍城鎮玩法 ?
章節式沒什麼不好吧,不是什麼都要為開放而開放
開放地圖是要考慮整體的,不是光地圖不錯就好XD
我有說可以參考DQXI阿
章節式我也OK阿 我並不排斥一本道關卡
重點不就是一堆人罵章節跳躍一本道嗎 ?
FFX也是關卡 明顯表現就比FFXIII好很多
你不排斥不代表其他人不排斥呀 ?
我說DQXI那樣很好啊
"比例尺"
反而巫師3和GTA那種不適合FF7
其實就算FF7R也只在米德高的很小很小的區域移動而已
那現在重點來了, 多數人認為哪個比較好呢 ?
什麼類型都假議題啦,就是內容不夠好而已
同意,內容做得好才重要
光是拿FFX和FFXIII來比就知道
開放世界遊戲一堆遊戲做的很差
開放式世界也只是老外做遊戲的習慣
巫師3內容那麼豐富都被嘴無聊填充物一堆了 XD
那是框架而已,討論那個架子好不好方向錯了吧
FF7R超級不自由阿,而且地圖超級小,評價屌殺FFXV
問題就不是框架了
巫師三開放世界地圖上的確很多無聊填充物阿
不過世界觀營造很好啊
那你跟我說哪個開放世界無聊填充物少的 ?
DQXI阿
曠野之息阿
拿巫師比也太蝦 巫師就一個小島跟一塊大陸部分
BOTW真的是玩多了再怎麼鮮也會感到重覆感
FF7 是一個星球耶
阿我是不是要被出征了 (x
至少也要玩多了才會XD
現在看起來是我被出征吧 ? 3 VS 1 還你被出征 XDDDDD
巫師三那個問號我真的很快就不行
反正FF7我個人是覺得REMAKE這個形式已經很OK了
然後巫師3硬體基礎平台做這樣你說小島+一塊大陸
SE的開發力也不那麼強,我也不相信野村hold的住開放式
不是硬體的問題,是世界比例尺的問題
城鎮和星球表現程度不同
如果FF7是原創的,那一開始就可以針對開放式去寫遊戲
DQXI 跟曠野之息我覺得無聊填充物差不多多阿~~~
但現在是REMAKE以前的遊戲,那星球規模就在那裡
SE的技術能力很明顯HOLD不住開放世界遊戲XD
哪有比巫師3問號多....
你不能把星球改成一個島或一個CITY吧
又在城鎮和星球了...
巫師3就頂多尋寶有趣一點吧,不然還不是打山賊
城鎮和星球要考慮的美術和移動方式還有視角本來就不同啊
我也覺得FF10的方式不錯,資源省下來把劇情跟支線做好才
DQXI的世界移動探索感蠻有趣的阿 也沒有無聊問號
是王道!
FFX應該是最理想的方式了,尤其是SE來說
不過要如何保留陸行鳥探索的樂趣,大地圖或許真的是一種
折衷的方式
對阿 要做就做成FFX,巫師3那種不敢想像
DQ11不太像開放世界,比較像是有大地圖給你探索,世
界地圖也是坐船或用飛(忘記那隻叫啥)去某個地點,
然後再進地圖探索,但整體不會讓人覺得空洞,因為地
圖與任務分配的還不錯
DQ11就是現在tales那種模式
你走的是一個"代表"的地圖,實際上怎可能那麼小
我第一款JRPG是TOE,那時候覺得怎麼可以好玩成這樣,
可以上山下海,星球還有兩顆,這種規模是要怎麼用3A
重現啦
FF5也是3個世界+海底, 以前的RPG要多大有多大XD
所以我覺得,3A這件事情是不是先天上限制了遊戲世界
的規模,如果又想規模大、又想自由探索,大地圖可能
是最好的折衷解了
FF5手機版不說那怪怪的HD畫面的話,把海底之謎解了很不錯w
為了要HD跟4K,規模要跟以前那樣天馬行空有點困難阿
現在3A的開發成本都這麼高了,要求再多一點不知道
一款遊戲要搞多久才能生出來
還是做大地圖比較好 保留舊版的趣味 也不容易做壞 開放時
間也要做的讓人滿意又要能回本挺不容易的感覺
大地圖可能要等最終篇才有,不然有城鎮,結果劇情沒到不給
去,探索起來也沒樂趣
騙鬼嗎 BOTW一堆填充物吧 只是玩起來沒那麼無趣,但還
是改不了我對BOTW塞一堆無用東西的印象
問題是..SE連無用東西都不會塞
巫師3的問號比UBI的制式開放世界還爛 是其他很優秀
BOTW連信者都知道整塊地圖重覆性很高了
做一個2D地圖 上面點選你要去哪個城鎮 結案
DAI那樣就很好了 基本上是跟FFX同一種模式 但地圖也大多了
就走Dragon Age的方式吧 也只能這樣了
我覺得主線認真寫 只要做得好 我不會介意有沒有開放地圖
這次FF7re光線性劇情容量都這樣了 開放式會很恐怖吧
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完全錯誤的資訊。 FF15 開放世界是田火田端(TBT)他主導的。 2013 年底,當時 SQUAREENIX 沒有做過開放世界,但 TBT 決定 把 FF15 改成開放世界。還要做開放世界的遊戲引擎。 當時只剩三年就要發售,FF15 還有許多待完成的部分,但 TBT5
其實如果只要看劇情的話, 調簡單甚至class模式, 甚至連農都不用,一直選單就放技能就過了。 我就是Normal巴哈姆特打不過, Hard第一章也打不過。22
針對第三點農不農的問題 去看統神實況好嗎? 統神這種不可能花時間農的人都可以破關了,你跟我說農?2
對,FF15原案的世界規模,連R星和貝賽斯塔都作不到。 有荒野,那就要考慮在荒野瞭望地平線那端的城市的樣子,而且還要能深入市中心。再加 上還是有摩天大樓的現代都市,所以城區的規模就絕對小不了。更何況FF15至少有兩個城 市國家,王國和帝國,我就不算水都和其他的了,那要如何讓整個世界充實不空洞就異常 困難。9
FF7 跟 FF13 說故事的能力差很多 FF13 除了無病呻吟外就是設定大轟炸 連齊木楠雄都吐槽過:8
認真講,在FF7R之前,FF這個品牌已經連續炸過四次了,都快炸滿二十年了。 FF12未完成,FF13演出爆炸,FF14 1.0爆炸,FF15劇情爆炸。換作別的IP,連續十八年的 聲勢衰微,早就被判死刑了。但因為這個IP叫作FF,所以市場和SE高層願意一次又一次的 給予機會。 十八年的空缺使得FF嚴重缺乏新生代的支持者,只能對老粉賣情懷。2X
1.沒什麼好大爆死的 FF7R說穿了就是看電影 邊看邊玩 做這種電影遊戲 SE社是非常駕輕就熟的 2.FF7原版地圖哪有那麼大33
痾, 我比較好奇 你怎不說FF8爆炸 FF10-X爆炸 甚至...FF4月之民的部分沒講完? : 十八年的空缺使得FF嚴重缺乏新生代的支持者,只能對老粉賣情懷。22
首Po個人觀點: 演出都是野村風格 要不是原作劇本很經典 不然演出實在很空泛 過場都在看畫質和顏值
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[閒聊] 法環 回應對法環缺乏玩家引力的初步想法這篇文原先是要利用回文方式發出的,然而寫完後文章就消失了QQ,主要是要回覆版友以 BOTW與法環的比較,認為法環的遊戲機制缺乏誘使玩家的「引力」機制,也缺少肉眼探索 、垂直性探索的部分。 本來想要完整的回應前述文章中幾個不同意的地方,但打著打著就覺得累了,因此就回應 第一點就好XD。40
[問題] FF7RE 未來有可能變成開放世界玩法嗎?單純好奇 目前FF7RE第一部曲 就是一般線性RPG玩法 但印象中以前的FF7 玩到某個章節之後 就是可以騎路行鳥 飛空艇 有的沒的 在大地圖上探索26
Re: [閒聊] 關於FF7RE第二部會出現的世界地圖個人覺得 還不會這麼快出 地圖探索的重要性 在下認為有以下要求 如果做不到 那還不如不做出來 擁有不在主線劇情上的地點 甚至藏在不是據點的地方的據點 讓玩家有發現藏寶坑的驚喜22
[閒聊] JRPG的地圖是不是大可不必XBDE主線進度才玩到一半左右,正在艾爾特海游泳中 然後艾爾特海的大小也太大了吧,要把地圖所有黑區塗滿要花多久啊 之前玩XB2的地圖已經不小了,沒想到XBDE的地圖超乎想像的大,都快走到心累20
Re: [閒聊] 關於FF7RE第二部會出現的世界地圖[恕刪] : 碧血2跟碧血1距離約八年 先不討論遊戲性質 : 單純討論那張幾乎跟真的一樣的世界地圖 1. 我們先討論一下,FF7 的地圖到底會有多大。 如果從 FF7R 的星球影片來看,應該要有地球這樣大。16
[問題] 關於樂高的開放世界我以前有玩過幾款樂高 玩的不是很多 有印象的是魔戒 哈利波特 玩起來好像都是線性故事 一關一關的固定流程 沿途吃金幣 解謎 都沒破完就擱置了 後來看到有很多款 steam都是有「開放世界」標籤11
Re: [問題] FF15 一般版推文有人說到大地圖 問個FF7re 二部曲後 如果沒辦法做全世界地圖 各位會希望做那種風格的? 類似FF156
Re: [問題] FF7RE 未來有可能變成開放世界玩法嗎?我猜想這這樣 應該會像dq11這樣 沒有所謂的在野外走路 野外只會開飛空艇 走路用陸行鳥且不能下車 進入據點要讀取 而不是ff15那樣直接開進去 把原先地圖的某些區域合併5
Re: [閒聊] GTA5還是最頂的開放世界遊戲嗎小妹也不確定什麼算是開放世界 有些是 你可以自由探索地圖 敵人沒有等級或是等級會動態調整 GTA5