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[心得] 良作or糞作? 機器人大戰F/F完結篇

看板SRW標題[心得] 良作or糞作? 機器人大戰F/F完結篇作者
zacks
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時間推噓31 推:31 噓:0 →:59

https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2499.html#footnote_body_48

這網站挺有趣的,可了解日本鄉民對所有Game系列的評價

剛好最近在複習機器人大戰F,就挑來翻譯



機器人大戰F / 機器人大戰F完結篇

平台:SS / PS


總評:褒貶不一





[跟過去作品的差異點/新增點]

。戰鬥中台詞語音雖然不是首次新增(在第四次S就有)

但一些名場面的語音收錄倒是首創,例如希洛的"我要殺了妳"


。強化零件取得

以前是在地圖上踩點取得,所以有精神指令"探索"

到了F開始變成擊破BOSS取得

甚至有些BOSS擊破後會有低機率變成高階零件


。前後篇關卡

前篇出擊的單位,後篇也出擊時,若前篇的氣力超過100

那麼後篇出擊時會有氣力大幅下降的情況。

這個前後篇氣力設定造成了一些不滿,

但玩家總是可以找到出路,後面會再詳述


。駕駛員的參數變更

過去是射程為1的武器叫做"近距離武器",射程1以上的叫做"遠距離武器"

本作開始將遠近這個方法刪除,改為"格鬥/射擊",

武器欄也以拳頭跟準星的標籤來區分,駕駛員參數也分為格鬥/射擊


。半原創機體-魔神凱薩

本作鐵金剛強化有兩種,一種是單純強化

一種是"照射蓋特線後"的跨作品機體"魔神凱薩"


。隱藏點數

打倒部分強敵或滿足某些條件,會累積隱藏點數

這可以說是阿法後熟練度的先驅。

但實際上F中有這些隱藏要素的關卡並不多,只有10關左右,

且系統上也看不到你獲得了幾點


。戀愛值加成

戀愛關係(主角/副主角)或一些單相思(??)的腳色靠近時,

會有傷害/防禦的信賴加成。此點在攻略本上毫無提及,所以知道的人也不多






[問題點(F/完結篇共通)]


。戰鬥動畫不能Skip

再加上出招前喊話要讀取,戰鬥回數一多

整個遊玩就會變得很冗長,節奏非常差

當時雜誌訪談開發人員,開發人員說出了以下幹話

"Skip的功能有做出來啦,但好不容易做的戰鬥動畫希望大家都看看

因此Skip功能就不實裝了"


。毫無誠意的戰鬥動畫

只是在機器人點陣圖上加了槍or光劍衝過去的靜止畫面

搭配上面的幹話會覺得更幹


。非新人類(強化人)或聖戰士者不配當人

真實系腳色沒有新人類這種特殊技能補正命中迴避,可以直接放入冰箱。

且就算有新人類技能加成,真實系的感應炮在後期還是會被小兵斬切

被敵方雜魚嘲笑"修練還不足呢"


。地形適應宇B

無論是F或是完結篇,後期大多是宇宙戰

這時眾多地形適應是宇B的超級系基本上大多落入二軍,就算魔神凱薩也一樣
(A=1.2倍,B=1.0倍,在公式上有巨大鴻溝)

再加上本作機體&駕駛員地形補正無法有效改善

超級系在後期宇宙能上場的超級系只有真蓋特,剛巴斯達,伊甸王,斷空我

其共通特色是宇A,有強力大招,有必中,有熱血or魂

順便一提那個戰國魔神鋼將軍,號稱宇宙第一結果宇B


。敵我戰力不平衡,後期戰力通膨

導致全滅練功法,修理補給機練到LV99變成了顯學

但這兩個方法無疑都不是個"正常"的攻略辦法

戰力通膨到了完結篇狀況更嚴重,敵方每個血量暴增裝甲爆厚

每關戰鬥動輒一小時以上,非常折磨人


。詭異的武器地形適應

格鬥武器看的是"對方所在地型"

射擊武器看的是"自己所在地型",地形是"-"的話就無法攻擊

但是很詭異的,金剛飛拳這種遠距格鬥武器,看的又是"自己所在的地形"


。防禦技能的詭異設定

被攻擊時,選擇"防禦"的話盾防絕對不會發生

被攻擊時,選擇"反擊"以外的選項,分身絕對不會發生

但被攻擊時,斬切無論是選"防禦"還是"迴避"都會發生


。分成前後篇的關卡,氣力減半

原意是希望你多用二線腳色,但以本作難度來看

根本沒有使用二線腳色的餘裕,擺明在搞你

不過後來大家發現只要前篇結束前讓全員進出戰艦

讓氣力降到100以下,那麼後篇的氣力就不會減半

這個惱人設定也到本作為止


。新規登場不等於強度保證

看看那個精美的鋼彈W

五小強直到完結篇才能加入,且除了五飛以外每個都有隱藏條件

好不容易讓希洛加入,又發現希洛沒必中後期根本上不了

唯一可以搬得上檯面只有Wing Custom Zero

機體在真實系中算是Top等級,但入手後也只剩三話可以用


。阿席馬的逆襲

Z鋼裡面的雜魚阿席馬(變形後像漢堡那個)

明明原作中沒有光劍卻配給他光劍

明明原作是大氣圈內專用機體卻給他宇A (鋼將軍表示:...)


。眾多BUG

斬切LV9 = 100%發動

盾防LV9 = 盾防LV1

武器的自帶爆擊率要往後退一個層級 (-20/-10/0/+10/+20)

所以火神砲帳面-20,實際上是往後退一階變成+20

SS版還存在"消除記憶體中所有遊戲存檔"的極度惡劣Bug


。Winky Soft的都市傳說

包含本作,Winky Soft製作的機戰

玩家們有著"命中/迴避明顯偏袒敵方"的都市傳說

這被玩家們戲稱叫做"Winky Soft補正"

有些補正(EX:連續迴避疲勞)在之後的機戰中是有明顯實裝

但當時這種隱藏補正在SRPG遊戲裡是個很嚴重的問題

像是1%~5%的被彈率卻老是被打中,我方100%命中率卻被閃掉

敵方的斬切機率明顯比玩家高不少.......等



[問題點(F本篇)]


。真實系序盤鬼畜難度

第二話的BOSS血量就高達9000,裝有光束塗層,

我方一票量產機雜魚,血量平均2000~3000,武裝傷害平均1000~1500

被轟兩下就升天,轟BOSS一下無法破千(還得先打中)

也別以為過了第二話就可以跨過這個砍

真實系有一大半時間再跟波謝達爾軍攪屎(應該說整個F本篇都是)

每個都有光束塗層,運動性高,武裝強,這個要命三部曲一直如影隨形


。中盤之後並無改善

第14話第17話,每個敵方都三階改造,甚至BOSS有六階改造(作弊)

再次體會"打不到,打中了像抓癢,被反擊痛得要死"的三部曲

雖然在關卡中間對話有說選了這個路徑難度會很高

但是是在你選了之後才跟你說,時機也太不洽當


。機體改造只有五階

拿HP舉例,未改造前2800,改滿不到4000,

這個數字在敵方強火力之下根本沒什麼差別

要十階改造,要到完結篇中期以後才解鎖
(但解鎖後你也不見得有錢改造)

在這之前都只能面對不平等待遇

更機車的是SS初期發售的F本篇,說明書的畫面是顯示十段改造


。封面詐欺

在F本篇的封面,明明有剛巴斯達跟伊甸王,

但這兩者在本篇根本不會出現,直到完結篇才會登場

且F本篇剛發售時包裝上也並沒有明確告知是上下兩篇
(只有說明書裡面有提到)

這點在PS版有改正回來




[問題點(完結篇)]


。戰力通膨化

再加上氣力影響甚鉅,敵我都有傷害通膨的感覺

不過受限於完結篇初期改造階段只有五階,通常都是我方被秒的機會比較大

但因為我方有熱血/魂的精神指令,所以就算BOSS血量破萬

精神催下去搭配高傷害武裝,也是有可能秒BOSS


。明明是雜魚卻...

以中期敵役迪坦斯來說,隨便一個雜魚就HP6000,運動性135

同樣原作的終局機Z鋼彈在我方也才HP3800,運動性100

戰艦也是扯上加扯,一台敵方戰艦居然有4000裝甲與130運動性

其運動性可比我方牛鋼,你們真的是戰艦嗎???


。本篇登場的機體後期乏力

F就登場的終局機(EX: Z鋼,比爾拜因),由於缺乏強化手段

到完結篇中期開始就會漸漸感覺無力,逐漸被完結篇登場的機體取代


。機體限界參數設定錯誤

像是真蓋特或鋼彈MKII這類有著高運動性,限界卻低的可憐

導致隨便一下就達到限界


。UC鋼彈的機體,越後面的年代越強...嗎?

這是開發人員訪談時,開發人員的敘述。

大致上是這樣沒錯,但逆夏中的量產機"傑鋼"或是F91的雜魚機,

卻遠比Z鋼時代的卡薩C還要弱,還有0083應該是與Z鋼時期差不多,

但0083系列機體整體就是偏弱

簡單的說,應該是開發人員在講幹話


。隱藏要素如同雞肋

有一堆不看攻略根本無法得知的隱藏機體

像是運動性可比牛鋼的夏亞專用薩克,但武裝非常貧弱

或是只有配色改變的夜間迷彩比爾拜因

有用的隱藏機體如大師鋼彈,Wing Custom Zero等,

又因加入太晚沒太大發揮空間,甚至根本沒閒錢去改造


。不繼承本篇,直接開始完結篇

會送你很多錢與強化零件,但機體是完全無改狀態

讓你依照自己喜歡來強化改造

但是駕駛員等級可就不是這麼一回事

作品主角或是修理機的駕駛,直接從完結篇開始的話等級約莫落在20~30之間

但同樣身為作品主角的巴尼或浦木待遇就非常悽慘

等級只有個位數,等同製作小組宣告"這個腳色很爛喔,我先幫你冰起來"

這叫喜愛該作品的粉絲情何以堪




[總評]

雖然從發售前到發售後,各大雜誌都大篇幅報導,

銷量表現也相當不錯,但這款作品同時也因為嚴苛的遊戲平衡、

各種莫名其妙的BUG,以及操作體驗不佳的系統而引發話題。

嚴格地說作品能夠熱賣,也可以視為當時因鋼彈W跟EVA高人氣

所帶動的機器人動畫熱潮之結果。

然而本作歷經多次延期,最終仍被拆分為前後兩部推出

且即使延期之後,遊戲平衡依然存在許多無法忽視的問題

從中可以看出當時開發現場的混亂程度。

另一方面,當時的超級機器人大戰系列整體上並不特別重視遊戲系統設計,

無論好壞重點都偏向跨作品共演的祭典感,而非遊戲性本身。

這樣的方針直到下一作《超級機器人大戰64》才開始出現轉變。

雖然本作存在不少缺點,但喜愛這部作品的玩家其實並不少。

從至今仍有人為了追求挑戰感而遊玩、進行各種自我限制的高難度玩法,

以及有許多極為詳盡的攻略網站持續存在的情況來看,也可見它的影響力。

不過,若已經習慣現代機戰想回去回味F的話,必須有心理準備

遊戲流程冗長節奏偏慢 (還好模擬器可以加速)

而且你喜愛的機體不一定能輕易發揮實力 (養成方法太少,二線沒啥戰力)




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※ PTT 留言評論
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yokan10/14 15:29這2片根本就是沒測完就上市 低能平衡 ==

yokan10/14 15:29少了一個射程外就不會被斬落 所以牛鋼很強ww

a44449810/14 16:11老實說是回憶加成的關係吧 不然這遊戲對初心者來說根本

a44449810/14 16:11自虐糞game

kmkr12271910/14 16:21這是我第一片機戰遊戲,所以我玩了非常多次(另一原因是

kmkr12271910/14 16:21沒太多其他遊戲可玩,只能繼續玩這片),玩習慣後再玩後

kmkr12271910/14 16:22面出的機戰遊戲會覺得後續作品難度怎會如此簡單

kmkr12271910/14 16:23後來才知道不是續作作得太簡單,而是F平衡度有問題太難

kee3210/14 17:16這兩片就是糞,沒什麼好護航的

darkbrigher10/14 18:08改10段在完結篇剩十幾話時才解禁 敵人早改十幾段了

winnietslock10/14 18:44小時候玩過SS覺得遊戲都沒想讓人破關的

winnietslock10/14 18:46也拜以前資訊不流通,不容易負評如潮吧,後續作品還

winnietslock10/14 18:46可以一直出

bbbing10/14 19:13還有很恐怖的無刀斬切跟無盾盾防

bbbing10/14 19:13設定上有刀,但是動畫沒做斬切,動畫會變成直接迴避

bbbing10/14 19:13這大量導致100%命中卻被躲開的狀況

ttlun10/14 19:54F完是我唯一沒全破的機戰系列 有夠難

wiabc10/14 20:03要更正一下連有聖戰士技能的也不配稱為人,因為要進到敵人

wiabc10/14 20:03射程內跟找死沒有差別

vayeate10/14 22:36我到現在才知道原來射程外不會被斬切

eggbox10/15 00:02有笑有推XD 以前玩的時候還沒感覺,現在想想還真是如原PO

eggbox10/15 00:03描述的那樣子XD一堆爛機體+惡意的敵方機體XD

eggbox10/15 00:03不過就算是這樣以前還是破關了= =

eggbox10/15 00:04印象中以前是靠聖戰士機體+福音戰士破關的

eggbox10/15 00:05現在想想F的福音戰士武器貧弱= =...也忘了當初怎麼破的

Syu10/15 01:36推ゲームカタログ 這兩年想找無雷遊戲評價都先在這裡查

Syu10/15 01:37要我重玩F系列 寧可翻SRW 3出來...

darkbrigher10/15 02:43就算靠修理補給把等級練上去 因為只有5段改也是沒用

darkbrigher10/15 02:43限界全都紅的

blackone97910/15 07:33以前沒那麼多遊戲能比較 所以像是要算格子、踩地圖找

blackone97910/15 07:34隱藏道具這種無理設計都當作是當然的

hinew16710/15 10:10還有人說以前的機戰比較有戰略性不是堆數值!?真的笑

hinew16710/15 10:10破人內褲,老的機戰敵人數值明明也爆幹高

hinew16710/15 10:11大家難度都是靠敵人數值高來強姦我方,真的不用五十步

hinew16710/15 10:11笑百步

windcasper10/15 11:09舊作品因為命中率跟運動性掛勾 於是F完就出現了離譜的

windcasper10/15 11:09運動性195的威爾威普斯戰艦

Cassious10/15 11:26老機戰真的沒啥戰略性,只是用一堆不合理的設計逼人拼命

Cassious10/15 11:26S/L而已,之前C洽一堆人幻想回到F時的難度能救機戰,要

Cassious10/15 11:26真聽了這IP才是真的死了

winnietslock10/15 13:27阿法

darkbrigher10/15 13:47alpha外傳那種可以閃躲防禦的AI才叫戰略性 但是水溫

darkbrigher10/15 13:47太高會燙死人

MikageSayo10/15 16:18140+5+5+5+5+5+10+10+10=195 運動性8段改的威爾威普斯

hasebe10/15 17:18SS砍紀錄我遇過,完結篇快破了,超慘XD

redbalon10/15 17:44比爾拜因運動性五段改才120+25=145而已,已經是我方擬真

redbalon10/15 17:44系王牌級的水準了。

superrockman10/15 19:46不能再同意了 我碰F+完結篇 是一開始就開金手指

superrockman10/15 19:46在打的......難度太靠北了

superrockman10/15 19:47*不能再同意更多 漏字XD

yao717410/15 19:51我是認為台灣當年玩機戰F的大概90%以上是開金在打的啦 新

yao717410/15 19:51手那個難度根本沒辦法玩

hasebe10/15 20:31如果連著玩+改真實系為主其實還好

hasebe10/15 20:32就SL+前篇錢省著用

yao717410/15 20:35擬真系為主的話 前篇會有好幾個能靠豹馬壓線硬殺的跑掉吧

yao717410/15 20:35 我記得前篇三將軍第一次出來會撤退那邊要靠練豹馬+改超

yao717410/15 20:35電磁鑽可以打死他

darkbrigher10/15 20:37就打guest比較難 早期一開始就在南海遇到那次沒打下

darkbrigher10/15 20:38而且他很快就撤退了

darkbrigher10/15 20:39接著在山中遇到那次就靠圍毆打死了 莫名其妙的關卡

hasebe10/15 20:47記得前篇就主改豹馬武器,Z和利卡斯稍微點一下

Fates10/15 20:55要打哈曼和guest那幾隻還要脫力不然打幾千而已 真實系灌熱

Fates10/15 20:55血打20這樣

hidog10/15 21:31F完結篇開金手指改滿練滿的庫瓦多羅都能被傑克斯一擊秒殺了

thewayforme10/15 22:05感謝翻譯,F也是我的機戰入坑作,真心非常喜歡,小

thewayforme10/15 22:05時候有破關,長大後也時不時重完回味,SS的音樂真的

thewayforme10/15 22:05好聽,好喜歡逆夏的BGM

tsmcprince10/15 22:50戰略性喔 很久以前似乎在版上看到第三次百餘回合過關

tsmcprince10/15 22:51的研究 現在不知道怎麼找

tsmcprince10/15 22:52F如果能把目前上市的前一個版本推出 我可能還會重溫吧

tsmcprince10/15 22:53沒有為了拆上下降難度的版本 印象中那版進玫瑰人生時

tsmcprince10/15 22:53難度似乎很高

zzoohh10/16 14:26糞設計造就的困難的,都是靠童年回憶加成

hasebe10/16 16:29它就很像FC時期遊戲,靠刁難增加耐玩度

hasebe10/16 16:30這部會紅就是第四次劇本基底+文裡講的EVA正夯

rayven10/16 16:45玩過F之後機戰系列再無糞game

rayven10/16 16:45宇宙A的還有超級系主角機超鬥士咕嚕嘎斯特

rayven10/16 16:45我方武器帳面數字最強的是孔巴特拉V的超電磁毒龍鑽,但敗

rayven10/16 16:45在宇宙B

rayven10/16 16:51EVA沒用,一來要牽狗繩二來AT力場只能擋4000,小兵都有機

rayven10/16 16:51會打破,初號機一暴走就是入不敷出賠錢

rayven10/16 16:58Winky Soft補正最明顯是在聖靈機吧,打敵機除非繞背不然都

rayven10/16 16:58打不痛

hasebe10/16 17:06聖靈機玩到後面也很糞,參數很不平衡

hasebe10/16 17:06就樓上說的不打背像抓癢

herro76092010/16 19:16國小的時候玩過第4次S然後又玩FF,想說怎麼好像玩過

herro76092010/16 19:16了。但小時候就是對機器人有愛,難度高要一直重過也

herro76092010/16 19:16是把他玩到破關。

Zero091010/17 13:22第一款玩的機戰就是F 那時超愛破了4、5次有 現在想想真

Zero091010/17 13:22是不可思議 XD