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[請益] Scrum壓榨工程師

看板Soft_Job標題[請益] Scrum壓榨工程師作者
freeloop
(後知後覺)
時間推噓50 推:50 噓:0 →:87

我們單位導入敏捷超過一年了
在它之前我們的開發方式就是傳統瀑布式的
但這麼多個月下來
我對scrum越來越反感

它讓我覺得這個機制下的工程師
像極跑轉輪的老鼠
每天一直跑一直跑瞎忙一通

我們單位還特地請導師來指導大家
結果只是帶來一個更精美的看板
其他毫無改變

daily meeting最傷
根本該取消
因為主管把它當成工作匯報
如果沒有在這個會議明確表達出自己很忙的樣子
就會被當成沒事做
開始無視看板上的卡片塞工作
如果回覆需要開張隕石卡
還會被說 只是一件小事也要開卡嗎

讓我想起多年前的一個主管
照三餐問候進度的故事
後來底下的工程師全部出走了
我們現在的處境跟當時
只差在現在有看板可以追進度(但老闆不一定會看…)
如此而已

哎…回想起來 那個年代真是美好
沒有scrum 沒有看板
不爽每天被追問進度就掛冠走人
pm忙著起專案的時候
就是工程師農閒玩新技術的時候

sprint的意思是衝刺
就問哪個人每週都在衝刺跑步呢?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.135.116 (臺灣)
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kimi11213611/27 07:04就你說的缺點都拔掉,才是正常的情況

jobintan11/27 07:12歐美的Agile/Scrum/Sprint才是正常的,東亞的都是隕石。

SHANGOYANYI11/27 07:19跑scrum的前提是主管職位要先拔掉 大家平起平坐才有

SHANGOYANYI11/27 07:19得跑 不然永遠都會變隕石

B098869808811/27 07:27好笑的是那些指導整個單位的master在日本還可以是一

B098869808811/27 07:28個高薪遠端缺 甚至顧問職

abc2108699911/27 08:06聽起來不是Scrum的問題

Lhmstu11/27 08:07是,daily meeting 總能玩出新花樣

DrTech11/27 08:50很多人的 Scrum = 每兩週一個 waterfall。關鍵不在於scrum

DrTech11/27 08:50還是waterfall,而是管理人的素質太差。

DrTech11/27 08:52另外,scrum 要能順。管理面,你要看過成功的團隊怎麼做。

DrTech11/27 08:52技術面,要有大量的自動化與SOP保障效率與品質。這些都不

DrTech11/27 08:52是看幾本書就能體會的。

DrTech11/27 08:53每週衝刺不是問題,問題是管理能力與自動化能力有沒有到。

a17254505611/27 09:12是,以Scrum之名行壓榨之實

slak11/27 09:18我太太現在的客戶就是走這種瀑布特色的scrum,每天盯進度,每

slak11/27 09:18天加班加到半夜一點…到底要逼死誰

stepnight11/27 09:28scrum 在台灣90%就是 雷

stepnight11/27 09:30面試或職缺內容喜歡強調scrum的更是雷中雷

ason11/27 09:40板橋X可

michellehot11/27 09:51Scrum要推行前提要團隊先了解流程的意圖 並達成共識

michellehot11/27 09:55Scrum的概念和民主社會很像 如果參與者沒有一定概念

michellehot11/27 09:55的話 無法發揮效果 例如切割任務的時候想的不夠細

michellehot11/27 09:55或是檢討的時候沒有提出問題

michellehot11/27 10:00更糟的是Master沒有完整的概念的話 套用敏捷開發流

michellehot11/27 10:00程+獨裁式指派任務 就像你說的開會變成任務回報 卡

michellehot11/27 10:00片變成監視誰閒置的情況 這都只是滑坡

internetms5211/27 10:00這是目標錯誤,成員有多的時間要拿來縮短與目標的

internetms5211/27 10:00距離,不是無腦塞工作,還記得MVP就是怕做一做不是

internetms5211/27 10:00客戶要的樣子,亂塞結果瞎忙沒有比較好,如果一開

internetms5211/27 10:00始那個目標就不可能達成,那貴公司的問題可能不是s

internetms5211/27 10:00crum

michellehot11/27 10:02早上站會主要是回報瓶頸 讓Master決定要不要派人支

michellehot11/27 10:02援 超過10分鐘的都不叫站會 需要討論的會後才安排

gino071711/27 10:04我們華人 喜歡照字面蝦雞巴亂解釋意思 看到scrum

gino071711/27 10:04就蝦機掰理解成很快的意思 很快就是快快快 急急急

gino071711/27 10:05他們洋人 建立一個新概念之後 喜歡找一個最簡潔的單字

gino071711/27 10:05把概念塞進去 東西文化一碰撞 就撞出新滋味

abccbaandy11/27 10:45開卡那段超經典,你不開那看板要幹嘛...

lylu11/27 10:47還有把planning point當成kpi的

fantasystar11/27 11:18很多人都無視 planning 天天放隕石,BAD

fantasystar11/27 11:19還有人把估點當成 commitment 而不是 forecast,BAD

fantasystar11/27 11:19retrospective 變成感謝祭抱腿官腔大會,BAD

fantasystar11/27 11:20說到底,那些人跑的Scrum已經客製化到沒有Agile精神

chen0988511/27 11:21台灣的敏捷只有在你旁邊叫你快而已

ericthree11/27 11:40快就是緊 緊就是快

wsad5023211/27 12:23妄想用流程解決技術問題 就是腦殘

ppppman11/27 12:47主管當匯報就是錯的啦 這種都學個皮毛以為就會跑scrum

ppppman11/27 12:47 我也看過每天大家都在報給主管聽的 主管根本出張嘴確定

ppppman11/27 12:47這樣做嗎 確定時間夠嗎 確定沒事了嗎 根本不是互相同步

ppppman11/27 12:47資訊 甚至還用工具去計算你今天沒做滿8小時 還有1小時空

ppppman11/27 12:47下來再幹嘛 這都是團隊管理者不懂scrum在亂搞 但他們也

ppppman11/27 12:47不知道問題 他只知道要把人抓好 出問題可以抓戰犯 都不

ppppman11/27 12:47知道自己管理爛在哪

nayeonmywife11/27 12:53外商把point當績效真的很瞎

Nitricacid11/27 12:55Scrum 就是 PM 用的方案 本質就是壓榨產出 會說歐

Nitricacid11/27 12:55美跟台灣不一樣只是單純歐美不給奴好嗎... 10 家 Scr

Nitricacid11/27 12:55um 有 11 種 Scrum 法,比義大利麵的扣還可怕

ptta11/27 13:21天天都隕石,天天喔

lazarus112111/27 13:23有看板還daily meeting滿蠢的,是有閱讀障礙嗎

Lordaeron11/27 13:29看板要更新啊,要用人話更新啊,不然怎麼做週報?

okita308811/27 13:39一、二週我可以接受,我是每天

hidog11/27 14:07敏捷開發不能增加開發效率,很多台灣主管都搞錯這點

ma72111/27 14:20很多都學半套

fredchen9011/27 14:30^文唸一遍就是死光

fredchen9011/27 14:31

ChungLi556611/27 14:47好用的話不必刻意推大家也會拿來用

fantasychese11/27 14:49不知道為什麼很多人以為這是台灣/華人/亞洲特有的

fantasychese11/27 14:50問題 現在scrum在歐美也是過街老鼠人人喊打

twistfist11/27 15:44本來就是管理做不好得發明個新名詞把責任轉嫁而已

Lordaeron11/27 16:25scrum 這方法是沒做過軟體開發的人想出來的.

GooglePixel11/27 16:41錯得都不是工具是用的人 就算不用敏捷也是一堆鳥事

GooglePixel11/27 16:45做小改動小功能刷KPI 改架構跟 重大功能是傻逼

ZackRyo11/27 17:41因為你們跑的是套Scrum皮的隕石開發,不是Scrum阿

oyaji556611/27 17:43台灣不管跑什麼都是隕石,關鍵字「客戶急著要」

aria052011/27 17:49創始人模式

MOONY13511/27 17:52會有人出來說你們這不是敏捷

smalldra11/27 17:54scrum最重要的是獎勵有實質貢獻的人

LadyDrinkTea11/27 18:14台版敏捷 == daily review

prag22211/27 18:34老魯蛇我16年就被虐過了,哈

uok11/27 18:46SCRUM就是整個Team死光光的意思....

SuGK11/27 19:00規劃好時程,老闆一句我明天要xxxx

louner11/27 19:02討厭daily meeting+1 不過主因是我做的跟其他人沒太大關

louner11/27 19:02係 參加意義不大只會浪費我時間的緣故

now9911/27 19:10隕石瀑布開發法

laputaflutin11/27 20:56其實歐美也差不多拉 前幾年市場熱錢撒不完,說白了

laputaflutin11/27 20:56軟工過的就是比較爽,等到大家開始勒緊褲帶了,沒

laputaflutin11/27 20:56人在跟你搞什麼「正確的xx開發」啦,再做整個部門

laputaflutin11/27 20:56要被砍光了,真以為只有東亞老闆會放隕石術哦?原

laputaflutin11/27 20:56本隕石開發那張圖上面放的漫畫圖是賈伯斯好嗎?

molopo11/27 21:06學半套 隕石開發

shooter55511/27 21:09本質就是壓榨工程師用的 要不然老闆為什麼要導入

shooter55511/27 21:18Scrum就是要讓無技術管理者也能管理技術團隊的方法

schemer11/27 21:49很多管理其實都不了解scrum,scrum並不是強調速度,而是

schemer11/27 21:49可以快速反應變更,彈性應該比瀑布還好, 很多人跑的其實

schemer11/27 21:49不是scrum也不是瀑布

schemer11/27 22:04其實還是有跑scrum跑的不錯的公司,面試的時候多問一下

schemer11/27 22:04,慎選單位還是可以避掉的

schemer11/27 22:11雖然一起合作的人應該會追蹤同一張票,但是有時候訊息量

schemer11/27 22:11太大會忽略掉,這時候我覺得daily很有用啊,提醒一下跟

schemer11/27 22:11自己task有相關的人目前進度,sync up還是daily最主要的

schemer11/27 22:11目的吧。

k79897686911/27 22:25老闆大絕招:客戶急著要;deadline 就是xxx不能改

viper970911/27 23:24scrum就是天天衝刺+1(誤)

karcher11/27 23:46使用scrum沒有處理到核心問題,就是天天裝忙。

karcher11/27 23:46scrum用得妙,偷時間妙招

karcher11/27 23:47人性就是麻煩事丟出來,讓別人去做

Suleika11/27 23:58講的再多理論 跑起來總是不一樣

Suleika11/28 00:00感覺還不如回歸原始 任務壓時間 插單重估 主動同步 也不

Suleika11/28 00:00用什麼daily根本裝忙罰站

aria052011/28 00:12台灣很多純軟內部走的其實也就還是原始這套XD

aria052011/28 00:13本土的大多這種 最直觀單純

aria052011/28 00:14還能一定程度牽制隕石

kingofsdtw11/28 03:17一堆隕石...

Nitricacid11/28 07:08死光其實也只是點出資訊同步的問題而已,然後搞了一

Nitricacid11/28 07:08點形式來浪費時間,傳統流程在資訊同步很常忘記利害

Nitricacid11/28 07:08關係人才導致成品打掉重練,有做到的話根本不需要死

Nitricacid11/28 07:08光,而跟利害關係人同步應該是誰的工作.....呵呵

nathanlu11/28 09:15就很多管理層嘴裡掛著敏捷,然後跑那幾個meeting,要求

nathanlu11/28 09:15大家估點, 以為這樣就是了

flowerbb11/28 11:57有問題的不是scrum是你們公司..

Ekmund11/28 12:28很遺憾 不是scrum的問題 是貴司的問題

Lordaeron11/28 14:37上面兩位看來是scrum大師哦,可以開一篇來講解一下沒問

Lordaeron11/28 14:37題的做法。

NTU30315019511/28 17:21文組嘴砲仔靠這些吃飯

TeaEEE11/28 17:28老闆付錢不壓榨員工要壓榨誰?

wusbetz11/28 18:52哈哈哈哈,2024了還有人信敏捷???

Ekmund11/28 19:01不照ticket也不管你schedule就塞工作 跟scrum無關啊

Ekmund11/28 19:01不搞這種的隕石就算大師的話 那標準也太慘烈了

v8686106211/28 21:52真慘

holebro11/28 23:18好好笑 經典台商鬼故事

okgogogo11/28 23:46看公司啊,每天報一樣的都沒事

viper970911/28 23:52覺得不如回歸原始+1

Ghamu11/29 04:35sprint估的時間不準估歡樂時間才會一跑吧?

Ghamu11/29 04:35一直

Ghamu11/29 04:36我開water fall歡樂估時不也是要一直加班嗎?

jen112111/29 20:42圍個圈圈,報進度