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Re: [心得] 軟體工程師如何做一輩子?

看板Soft_Job標題Re: [心得] 軟體工程師如何做一輩子?作者
DrTech
(竹科管理處網軍研發人員)
時間推噓47 推:54 噓:7 →:57

※ 引述《edyucheng (edyucheng)》之銘言:
: 我目前30多歲,從軟體工程師大約8年多的時間,年資說長不長,但也不短了。最近一直: 在思考軟體工程師如何做一輩子,大家是如何長期在這行業走下去的呢?
: 記得剛畢業進入這個行業時,和許多人一樣充滿熱誠,任何新技術都願意投入大量時間和: 精力去學習。第一份工作進了一家大型傳產工司,使用了Java EE, JSP, Struts,JavaFx,: JQuery 等相對老舊的全端網業技術。做了幾年後,跳到一家外商純軟公司,才開始接觸: 到當時業界越來越流行前後端分離,從Apache Click 、舊Angular到後來用React、AWS s: ervices、mocroservice等技術和新概念,於是前一家公司所學的幾乎是無用武之地,又: 花了大量的時間學習和摸索。而我目前的公司,又需要再使用新的技術和工具,於是又是: 不停的摸索和學習…
: 其實踏入軟體業的第一天起,就知道做這行業是無法停止學習的。即使工作要加班,在下: 班後晚上時間和假日,還是花了許多自己的時間學習、做做side project、研究等等,一: 路走來非常有衝勁。
: 但近一兩年來,卻漸漸開始懷疑自己這樣能走一輩子,原因大概如下:
: 1. 這幾年開始走入了家庭生活,越來越難像20多歲時一樣,有這麼多的時間在下班後和: 假日,學習工具和研究技術
: 2. 再看著身邊其他專業的朋友,像是建築師、精算師等等,大家都是畢業後學以置用,: 沒有人像我這樣,一直要花下班時間學習和研究,相較心理也產生了一絲絲的無奈感
: 3. 再看看每年剛出來的畢業生,一出來就銜接上新技術,對於新技術的熟悉程度,我其: 實是跟畢業生們差不多的。想起未來一直重複著這樣,有種無力感…
: 曾經有前輩告訴我:試著去做主管職,年紀越大越難從事高壓高強度的技術工作。大家也: 這麼認為嗎?
: 相信這個版上,有不少更資深的前輩在軟體工程師的路也一樣,一直不停的學習跟摸索。: 真的蠻好奇,大家都是抱著什麼心態走過來的呢?
: 如何同時持續生活工作平衡的呢? 希望可以聽聽大家不同的想法和經驗,謝謝!



幾個小建議與你交流吧:

1.技術上的建議:
如同廚師的例子,每年新出那麼多工具,廚具,甚至AI家電,AI推薦食譜。但這些是個廚師該學的事情嗎?不可否認,就業環境會比你逼學一些新的工具,才找得到工作。不可否認現在的微波爐都可自動偵測加熱時間了,比很多學徒還強。

但一個廚師是否有價值,的重點應該放在:
我煮的菜,是否又快又好吃,成本還比別人更低。
而不是重點放在:我今年要學什麼新工具。
十年前jqury,五年前 vue,angular,今年市場又流行什麼?我要晚上進修學什麼?

這真的不是重點。
你能做出什麼菜,一直都是重點,
用什麼新工具做,只是輔助,
自然對新技術的學習也沒那麼焦慮了。

學新工具,就是像買到新家電一樣,看看操作手冊而已,加速的工具而已,對一個注重廚藝的環境,根本不是做菜的重點。

今天市場上逼我去做Open source LLM,我也只是去看hugginface API怎麼用而已,模型怎麼訓練。但這新模型,並不影響我怎麼用NLP建構一個低成本,快速,回答準確的問答系統。
同樣是用一樣的新工具,就是有人做得好,有人做得差,有人非要用4090, A100,有人用3060就能達到更好效果,這就是廚師的功力。

如果是純技術賺錢:
你該進修的是,廚師的功力,而非工具怎麼用。
每年都在學新的工具。

2. 職涯角色建議:
不要直接想到管理職,或管人的職位。
你要提升薪資與影響力,還有很多角色。

例如,其實正常公司,不管台商還是外商。最多的職缺,大概就是:一群老人,不太寫程式,一直開會給意見,偶爾寫個關鍵程式讓人改而已,偶爾些個不難的prototype讓人改而已。大部分都在開會,然後就退休了。這種角色在台灣還是一堆。這種職缺也不一定要處理複雜的人際與情緒。
外商可能就是掛,staff engineer或priciple以上。台灣就是掛技術經理以上。這種職缺一堆。

以趨勢來看,越來越多管理與技術混在一起不分的角色,這算是一個不用精進技術的主管嗎?也不是。這算是一個需要一直追求很艱難技術的資深人員嗎?也不一定。越來越難區分,這是否是一個"管理職"了,但是資深程度與薪資卻會一直提升到市場天花板。

比管理職,或頭銜更重要的是:影響力。不管是公司內的影響力,還是公司外名聲。有影響力,自然工作就會有成就感與快樂。而不是追求一個很虛的傳話筒管理職。

不然喔,給你個CTO頭銜,然後月薪10萬,底下就管2-3個人,天天當CEO傳話筒,有什麼意義。還不如一個大廠主任工程師,年薪300萬, 影響了幾百萬用戶的使用體驗,準時下班。
管理頭銜,不是薪水或跳槽保證。你的影響力,你做了什麼事情,才是薪水與跳槽的保證。比起管理職角色,或頭銜重要的事情太多了。

(喔別誤會,不是管理職不該選,而且資深人員角色很多。管理 "人"的角色 ,或很多傳話筒的角色,只是一條窄路)

3. 如果要工作一輩子,不要太看重一件事情。
不要太看重一份工作,太看重一個公司。
更不要看重一個技術。

日子很長,這件專案搞砸了,年終差了。別太在意。最差就是換個工作。這個技術不學,還有下個技術可以賺錢。這公司不做。還有下一間公司。

你是打工仔,別為了老闆們的榮華富貴,搞壞自己人生。太在意畸形職場文化,太爛的主管,搞壞了自己個性,就天天不快樂。你太在意某個專案,天天把壓力不適當的往家裡丟。但搞壞了家庭,很難有下一個家庭。太在意某個專案,熬夜幾天睡不好沒差,但發性然搞壞了身體,有了慢性病, 痛苦一輩子。這些大老闆們都不負責的。你覺得為了一件事情,一個技術搞得賣命值得嗎?

以上可能年輕人看了,很沒感覺啦。你看那個誰,都年薪300萬了,我也要拼贏他。我工作就是要拼。

但等你稍微有點年紀。稍微爬過管理職。為工作拼命過,甚至稍微搞爛過自己工作以外的生活,才會稍微懂得,怎麼樣工作一輩子舒服點。
甚至轉念會學到,薪水要提升,不是只有靠拼身體,拼腦力,與拼時間。

---
技術:注重技術本質, 通用且基礎性的技術。怎樣低成本,高效,完成影響力大的事情。而非只重視學新的開發工具。

角色:注重影響力, 權力,角色定位。而非只追求管理職頭銜。

長期工作:別為工作往死裡去拼,尤其是拼勞力。自己快樂,家庭正常,身體健康,比工作上的成功重要多了。

以上純交流,不代表答案或唯一做法。
人生就是不斷的疑惑與調整自己。
不要太在意有什麼標準。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.145.67 (臺灣)
PTT 網址

rurumi85535706/17 11:04

y246810121606/17 11:27

Lordaeron06/17 11:28技術這件事,講到重點。

B098869808806/17 12:07沒料就別寫一篇

Lipraxde06/17 12:12這篇沒料!?

as20909906/17 12:17

fish011206/17 12:18

qwer33885906/17 12:34再沒料都比四樓有料啦

bigshawn06/17 12:36

joy7658x34806/17 12:40推第三點 人生只有一次

heartbeaz06/17 12:41看起來比四樓有料,畢竟他一篇都寫不出來

nicetw20xx06/17 12:48

ful6ful606/17 13:03

PR5806/17 13:05這篇可以推啦

tzouandy281806/17 13:06第一點怪怪的吧 人家公司如果說團隊用React 難道你

tzouandy281806/17 13:06去面試跟主管講自己用jQuery寫得又快又好?

DrTech06/17 13:17看情況。但我個人面試的話,如果遇到舊框架,或前端很適合

DrTech06/17 13:17的人,但不會新框架,例如React。我會問他有沒有興趣一起

DrTech06/17 13:17學新框架。對我來說,過去會不會React,不是很重要。

lchcoding06/17 13:20

vi00024606/17 13:33我也是有這種體悟 花俏的東西 都比不上最簡單的東西 最

vi00024606/17 13:33終還是取決於自己

Lordaeron06/17 14:04IT行業,基本上LIST的你不中,是連IN都不會叫你來IN

hobnob06/17 14:08先推一個。但上面T的問題是「當你被面試」,而不是「你在

hobnob06/17 14:08面試別人」吧?

kissmickey06/17 14:17有其他語言框架基礎要入門其他的不難吧

cancelpc06/17 14:22一個團隊很難想用啥語言/框架/工具就用啥

cancelpc06/17 14:23若接案公司更慘,有些甲方有限制的語言/環境

cancelpc06/17 14:23很多工具/框架並不是很快能上手/高生產力

cancelpc06/17 14:24況常常補那種上幾個月的新人要帶,那才是災難

DrTech06/17 14:26上面情況如果我是被面試的人:1.如果是他們非要React的人

DrTech06/17 14:26,是連履歷都不看,直接把我找去面,這種面試我會主動提早

DrTech06/17 14:26結束。(所以我自己都是要求第一階段先電話溝通)。我也當面

DrTech06/17 14:26試者幾十次了,這件事情從來沒發生在我身上過。2.如果是我

DrTech06/17 14:26不會某工具,還要找我去面試,通常是看上我另外的專長,或

DrTech06/17 14:26另開履歷上沒有的職缺給我。(這到時常常發生)

DrTech06/17 14:34連履歷都不看,就找人面試? 我是還沒遇到過那麼閒的啦。

ProTrader06/17 15:504樓那麼嗆的原因大概是覺得原po不夠務實

ProTrader06/17 15:52雖然我也認同原po的說法 扎實基本功的重要性

ProTrader06/17 15:55然而跟上潮流迎合客戶需求而且產品不出包也有重要性

ProTrader06/17 15:56然後能用最小成本達成目標又能在過程中幫自己找好處

ProTrader06/17 15:584樓應該是認為達到下限就夠 上限是有必要才去拼

ProTrader06/17 15:59能念政大就在讀書之餘找對象多射幾發

ProTrader06/17 16:00以時事來舉例 最近看到黃仁勳說CUDA函式庫

ProTrader06/17 16:01那是在別人都不知道而且短期內也沒營收的情況下努力

ProTrader06/17 16:02一點一滴積沙成塔累積到現在大家直覺認為CUDA最好用

ProTrader06/17 16:03我想這應該就是原po認為的工程師如何做一輩子

ProTrader06/17 16:05我個人認為這比較像人生價值觀為何?

ProTrader06/17 16:06我是比較偏向工程師要像原po說的

ProTrader06/17 16:07但4樓那種想法我也不否定 畢竟真的很有市場認同度

ProTrader06/17 16:11坦白說要是有機會我也想大學時期在射政大正妹

ProTrader06/17 16:12而且要射很多個 每個都要射很多發 很多地方

ProTrader06/17 16:124樓那種想法一定有很廣大的阿宅市場

lwecloud06/17 16:35你幫他想了很多,但其實只是私怨

ts0032868506/17 16:56確實 不用太鑽牛角尖

papple23g06/17 16:59某樓覺得一定要講一些低俗東西才有料吧

penguin5670006/17 17:21看了怎麼有點想哭阿

j5060706/17 17:46

devilkool06/17 17:57https://i.imgur.com/F2HxfRl.jpeg

suporH06/17 18:20

cylee06/17 18:23工作上是不是只挑 high impact 的工作,其它就推出去?

cylee06/17 18:29會這樣問是在 TM 時看過不少這樣的人,升的很快

s06yji306/17 18:32理論上是啊。但現實是你搶的到high impact的做嗎?你擋得

s06yji306/17 18:32住別人塞過來的鳥事嗎?

cylee06/17 18:35老實的人就乖乖作,作幾年後發現一直升不了等,就離職了Orz

lukelove06/17 18:38出嘴 > 救火 > 乖乖開發

lukelove06/17 18:38真的看到問題不要馬上救, 燒起來再姍姍來遲 impact 最大

lukelove06/17 18:38, 你不能是起火點啦

iamOsaka06/17 18:43

goodice06/17 18:53

EPGo06/17 18:57

RayBow06/17 19:09謝謝分享

hegemon06/17 19:49你再怎麼high impact 還是比不上隔壁部門的熱褲小妹啦...

hegemon06/17 19:50.

bndan06/17 19:55還蠻意外的 會在這看到這種說法 給推..假設真要領薪水一輩

bndan06/17 19:55子 那重點就真的是「活」下去 技術任務專案工作都能換 只要

bndan06/17 19:55活得舒服 血條夠長 才能真領一輩子 XD

whyhsu06/17 20:21

Firstshadow06/17 21:01對!D大說的真對!不愧是在科技業打滾多年的D大= =

Lipraxde06/17 21:24向上散播恐慌、製造需求、要資源,我看這樣生更快

ageminis06/17 21:37

w000515106/17 21:38哪家公司可以靠熱褲到staff這個層級?

neo527706/17 21:46推一個壘的應該是技術,不是工具能力

ekin198306/17 21:55人生就是不斷的疑惑與調整自己 沒什麼標準 這句寫真好

vincent096506/17 21:57再爛都比四樓有料多了

andy005506/17 22:124樓是剛被主管釘完,吃到炸藥喔?

autonomic06/17 22:42有收穫,推一個

safe06/17 23:14正常來講月薪十萬當然不如年薪三百萬啊 0.0

kuan06/17 23:51

viper970906/17 23:57寫得滿中肯的~真希望年輕時就讀過...

k7ji91ab5m06/18 01:32推 版大重點一直是滿足需求為重 且要脫穎而出

k7ji91ab5m06/18 01:34為什麼用這工具才是重點 而不是怕我不會那個趕快去學

kkkyyy06/18 07:46Good Job

shooter55506/18 10:43但我覺得就是工作的階段 一開始一定會拼命想要拿到沒

shooter55506/18 10:44有獲得過得 高薪 職位

shooter55506/18 10:45等拿到職位就會覺得職位沒什麼 開始追求更高的薪資

antiichristt06/18 10:46

shooter55506/18 10:48職位 職稱 影響力 管理職都是空的 錢才是一切 薪資的

shooter55506/18 10:48高低才是唯一評價你在公司中的價值 或是工作的價值

haydou06/18 10:57PUSH

YNNEKUW06/18 11:56

f091503433506/18 19:09

abzyner06/18 19:13中年以後沒佔到缺,就注定很難高薪了

abzyner06/18 19:15有些行業需要的技能變動很慢,有些變動很快,現在煮牛排

abzyner06/18 19:15的方法還跟二十年前一樣

abzyner06/18 19:17可是流行的軟體已經完全不同了,現在寫軟體要不會用ai

abzyner06/18 19:17 輔助已經找不到待遇好的工作了

pttano06/18 20:09佔到台積的缺還有時間來這嘴砲啊

nayeonmywife06/18 20:44

knme06/18 23:49

pttano06/19 06:57一堆喊推的,都是沒卡到位在小公司混的

pttano06/19 07:00看到卡到GG位置的,來這邊嘴砲就拼命的推

jobintan06/19 07:51越資深的廚師就應該著重於如何烹調出讓人一吃就可以呷好

jobintan06/19 07:52逗相報,讓自己的餐館賺更多錢的料理,說穿了就是要著重

jobintan06/19 07:53於impact delivery,而不是追著新工具跑。

hegemon06/19 08:54熱褲妹五年從JR升到Principal 的傳奇在早期大公司很容易

hegemon06/19 08:54出現呀

chyl1357906/19 10:09推經驗分享