Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?
我覺得在討論這之前要先定義繪師是什麼?
怎麼樣的行為才算是繪師?
繪師基本上的行為
就是想辦法產出一張圖並在市場上獲得一定程度的價值認可
前者的產圖來說
現在的方式媒介有很多種
拿紙筆、拿電繪版、拿平板、拿滑鼠或是用Excel都能畫出圖
甚至很多軟體現在都有很方便自動修正或是填色
一張圖並不是全都是繪師自己親手畫出來的
可見說生產方式跟媒介並不是繪不繪師的重點
那是不是繪師
重點是能不能在市場上有效地被認可其價值
不論是金錢對價或是人氣的價值
在家裡自己畫張圖上傳西洽還是哪裡
能被稱為繪師嗎?
我是覺得不行
因為那就是畫爽的
沒有人想要買以及支持這圖、這畫風或技術
所以說回標題
我覺得AI未來不是說取代繪師
而是會變成繪師的新工具新技術
也會改變繪師的生態
以後也許學習機器學習知識以及美術教育
訓練AI產出圖就是繪師的工作內容也說不定
當然目前階段來說AI可能還沒到達可以商業化的程度
比例、色調這類關乎美感的東西也和目前人類有一段差距
不過這種正在發展的東西
拿現狀來否定未來發展就沒什麼意義
半年前AI繪圖還是沒啥人覺得有搞頭的事情
但這兩個月一個AI參賽得獎一個AI奶圖弄得到處討論
我是覺得這工具衝擊生態的未來也許很快就會到了吧
大概是這樣
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言:
: 雖然標題下的有點重
: 但我說的取代是指底層繪師
: 畢竟大手知名繪師有口碑,不容易取代
: 底層例如個工自己在網上接案
: 幫人畫畫色圖 or 同人廉價遊戲
: 報酬和需時都不高的那種
: AI最近的演算真的越來越強
: 自己想要什麼色圖
: 套用模板就可以生產
: 雖然骨架什麼還是會有Bug
: 但100張裡總有幾張能用
: 這樣子未來底層繪師會被取代嗎?
: 還是我杞人憂天,AI只是工具而已?
: https://i.imgur.com/PcUG1kj.jpg
--
衝擊的阿爾貝爾特
繪師不是畫圖工人嗎
你說的是原畫師吧
例如三國志遊戲那群雜魚的美工
蛤蛤蛤 不要擅自開除人家的繪師身份好嗎 照你這麼說90
%的人都可以被排除了 不要瞎掰好嗎
畫匠 美工 藝術家 差很多內
錢印多了就貶值,如果大量圖片能輕易出現那畫圖價值就
會降低,除了最頂尖有藝術成份可以賺,其餘一般人吃啥
?
現在不就這樣?我認為AI不會改變這種事
那就是標準變高了而已啊
10年前商業繪圖的平均水準跟現在不就有很大落差了嗎?
趨勢都是一樣的
繪師現在有比以前少嗎?
人類追求獨特原創的理想是不會消失的拉
宅宅的錢只會流向那些更新型態的原創作品了
舉個例子:專門放出來給人免費看的廣告圖片,有ai就不
用請人畫了,餅就變小是可見的,本來就不是要特別賣的
圖。
是啊 當初irasutoya出現的時候也有一樣的聲音
實際上irasutoya也確實讓某些商業委託的需求消失了
然後就變成你現在看到的樣子
參數跟圖庫夠多 畫匠等級的很容易被取代掉啊
但真正的藝術性的東西AI學不來的
現在也有商業圖庫這種東西,本來就不一定要找人畫
藝術是人定義的~所以只要人認可AI的畫~就是有藝術性~
"藝術性的東西AI學不來" 這個敘述有點模糊啦
藝術性(X),畫師名聲(O),最後就是品牌的概念而已。小孩
畫的東西,你可以說有藝術性,但也可以說只是塗鴉。
另外身為畫師,觀察畫的能力應該要比一般人更高。未來畫
師改設計師,修圖、調整也是一門路。
以各種科技的發展來看只能成為工具啦,只不過低階人
員很容易被取代,而高階的依然很難去撼動
畢竟當大家都用AI作圖時,每個人做出來的基本都差不
多,你要如何脫穎而出還是要有一定程度的藝術基礎
這就是資料庫的差異,未來扯到版權,你要買畫家的圖來練
,最終你的資料庫就可能偏向某些畫家,所以還是有差別。
小孩的塗鴉算是創作 但你要他準確的傳達或再現特定的
而這些畫家除了提供圖以外,還能幫忙調整圖、動作、修飾
所以不會變成都差不多,而且AI是骰圖,樣本數夠大,要完
情感或訊息是很難的 大量練習淬煉出的技巧才能稱做術
全一樣反而也有難度。前途還是資料庫的大小。
前提還是資料庫大小
AI可以很方面的大量產出圖片 但要用的好 準確地傳達出
使用者心中理想的畫面也是需要技術
"理想"才需要"技術",只是單就場景不用。現在都支援關鍵
字產圖了,AI可以產幾十張、幾百張符合情境的讓你選。只
是一個好的作品要連貫,那如何選全套(作品)的圖,AI難做
到,普通人可以做,但繪師那類應該會更有心得。
突然想到,用AI產line貼圖說不定也可以。
阿那就是工具啊 人們即使是在虛擬世界中 追求的依然是
真實情感的共鳴 除非哪天AI真的有人格能完全騙過人吧
要畫出連貫的圖應該不用多久了
其實怎樣都是"工具"啦。AI是因為沒有自我意識。如果按照
人工智慧的觀點出發,人也只是幫他安排圖像的工具。
反正這就世界的洪流,慢慢看就好,大家也只是在玩,很少
人是真的在練資料庫。如果一個資料庫能從小練到大,那應
該很可怕,未來的小孩都是自己擁有一套父母幫練的AI(怕
現在的問題只是在怎麼應用,對於要生出一張美圖來說AI夠
了,當你今天要依照客戶需求完成圖那又是另一個故事
另一點是對繪師來說他們已經有固有畫風了直接餵自己的圖
就好,但對一般人來說,他們餵了一堆繪師的圖之後畫出的
精美圖要定位程式自己的畫風嗎?他能以此自稱為繪師嗎?
如果可以那以後就不需要繪師這個職業了
要讓人一眼就認得出這張圖風格是某某人畫的
不然永遠沒啥人要去記你的名字 風格太雜也很危險
人類也是練一個用眼睛和頭腦的盜圖資料庫啊
已經在收錢了阿,沒看一堆人付錢在用嗎?XDDD
19
路過的剛好有在做AI相關的工程師來回看看這標題 就借這篇文回一下 因為蠻認同內文觀點的 先說我自己雖然主要領域是CV 但不是生圖這塊的XD 文中有錯也麻煩指證一下 也一樣先講結論18
只是一個菜雞畫圖新手 幾乎不接稿 分享自己玩一個晚上AI的看法 我覺得目前AI跟職業繪師的狀況 如果職業繪師是100分 那AI產出的圖大概就是75分 對絕大多數人來說及格 但細看不到完美2
話說 小妹我突然想到 繪師如果怕打不贏 加入不就好了 把自己的好幾百張色圖的秘密手稿17
不是 我看你平常盜版漫畫也沒少看啊X
2: : : → AKIKOLOVERS: 不會精神分裂嗎? 10/06 1 2: : : → AKIKOLOVERS: 感覺至少過任何創作心血的人都會對這種行為產生心理 10/06 1 3:2
小弟非業界人士 只是從玩家的角度發表一下意見 我認為AI是工具 而且能讓大部分人上手的工具 門檻也不高 大家都能自己動手做 自然會取代部分繪師 你能自己動手換燈管 那你花大錢找水電師傅來幹嘛? 實際上水電師傅也不會因為你自己會換燈管而丟了工作3
AI也許會讓繪師失去一部份委託,但有些委託我相信AI要替代是很困難的 例如FB的麒麟接的那些委託9
很久以前相機發明時 應該也有很多畫家擔心自己會被相機取代吧 但是發展到現在 還是很多人畫(實景)圖 相機讓大眾不一定需要學會畫圖的技能就能記錄實景 (等於降低了門檻) 也還是有人去學畫畫 或是願意去買別人畫的圖的人71
這裡是小小的接案繪師貓屋~ 最近AI文很熱門 剛好畫線稿畫得很累,上來發個廢文,順便騙一下P幣(′・ω・`) (不然都沒錢發了...) 先說結論23
反過來說,如果你是一名繪師,那麼你應該盡可能地將自己的作品釋出,給各路AI來 學,而且是越早越好。 你是一名繪師,而且你已經有專屬於你的風格,人們看到你的畫時,會自然而然想到 這就是你的作品或者你的風格,如果你夠有名,甚至還可能有專屬於自己的風格標籤。 所以無論是他人仿畫也好,或者AI學習過後,以你的風格畫出來的畫也好,人們看到
爆
Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?AI繪圖不是一段時間了嗎? 但這次的問題不是AI吧 是你要讓AI畫出同樣畫風的圖,你就必須先上傳該繪師的圖 這就是第一步 盜圖 然後產生同樣畫風,又並非繪師產物的東西後爆
Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風?兩邊都有學一點,試著回一下: 「繪師能不能禁止AI學習他的畫風?」 其實這個問題預設條件就錯了,現行的AI其實追根究柢到最後都是統計技術, 那種「會自己思考」的AI還不存在,可能也還要很久才會出現。 現在所謂的AI技術幾乎都是指深度學習、類神經網路等技術,爆
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界為啥感覺好像許多人對繪師抱有惡意,恨不得所有繪師每天無償產圖喂給AI。 嘛其實我覺得這篇就講的很好了,你一有什麼新想法就會馬上被學走,對方還能表現比你 更好,無論對任何創作者來說都會是最大的恐懼。 那恐懼的最後會變成什麼...........就是無能為力跟擺爛。59
[討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?雖然標題下的有點重 但我說的取代是指底層繪師 畢竟大手知名繪師有口碑,不容易取代 底層例如個工自己在網上接案 幫人畫畫色圖 or 同人廉價遊戲57
[AI] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作影片連結 Link: (Naoki Saito illust) 影片本身有字幕,有 中文 英文 字幕可以選 我是在之前討論繪圖怎麼樣算抄襲的討論的文章中知道這個繪師YT 覺得他的講法滿有趣的。18
Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?手工織布的工人在當時多害怕織布機的誕生,現在繪師就是他們幾百倍的害怕 現在那些繪師害怕的其實是ai繪圖的可能性,也就是未來對他們的替代性,所以他們才 會禁止自己的圖被拿來當圖庫 因為如果未來真的可以ai穩定製圖的時候,這就不是織布機能比的。織布機好歹還有技 術和成本的限制。ai繪圖則是技術含量低在加上成本也低,完全是鑽木取火和打火機的16
Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風?我只是個畫圖菜雞啦 把畫圖當興趣的 說一些個人拙見 用AI學習畫圖我覺得沒啥問題 但拿剛學習畫圖的人模仿畫風 類比畫圖AI是否搞錯什麼 現在推特有名的畫師也不是一開始就會畫圖 去學去看去模仿10
Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風?: 有人搞錯了讓AI去學習的重點,學畫風或風格等等等,當然不受法律保障, 但AI就是個工具,就算它未來可以取代很多人,那它還是工具, A把繪師B的圖擅自使用才是問題,就是使用了圖但沒有買版權, 版權買了你多愛學畫風就去學,9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?AI繪圖技術我覺得有一定程度的價值 但現在很大的問題是只有雛形而且有後續衍生的問題 最大的問題就是版權跟仿作 在AI技術沒出來前版權問題很大的來源是盜圖這件事 而這個用在網路上的發佈時間標籤相對好舉證,但需要熱心的粉絲去幫忙告知跟檢舉7
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?大家都從藝術創作創意與著作權的方式去探討。 其實對於AI演算法而言,一切都是數據,Garbage in garbage out. 好的數據集才能產出好的訓練結果,大數據甚至可以量變產生質變。 產生出革命性的新技術來賺大錢。 類似這種蒐集網路公開數據然後分析產出有價值的衍生數據的爭議很早就有了。
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