Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?
: 雖然整篇文章充滿數學公式
: 但所用的數學工具也只不過是高中程度或一點點的基礎微積分應用而已
: 對數學能力的要求不高
: 本來我以為 這樣一篇從機制出發 用數學模型解釋 速度 防禦 閃避 精準...
: 等等要素的文章，應該會引起一些討論吧？
: 但是得到的回應通通都是"看不懂"
: 其實我對於那種分析文
: 當然能得到認同是最好
: 要不然就算是質疑甚至是反對 我都覺得是一種反響
: 但是唯一的回饋都是看不懂 讓人有一種對著空氣揮拳的感覺
: 所以是不是大部分玩遊戲的人
: 其實真正關注的都是職業搭配 技能組合...
: 而對深入分析沒什麼興趣?
: 有沒有人跟我一樣 也試著用公式理解這種戰術遊戲？
: 還是其實我走得太偏門了？
一開始看你的文跟下面的回推文
想噴一下就算了
不過看你下面貼那篇古文
其實也沒那麼不堪 就回一下
你的版本
https://i.imgur.com/xJxMFP9.jpeg
隨便整理的版本
https://i.imgur.com/khd4aqJ.jpeg
差別就在你那個流水帳的東西
的確是有提供到
下面那張圖表上所有的資訊沒錯
但你只是要查資料配個裝而已
腦內要剪法簡單 啊除法就麻煩
有些東西是要量化出來你才做得出選擇的
再一個例子
你的版本
https://i.imgur.com/nnhFzE2.jpeg
Wolfram的版本
https://i.imgur.com/jKWiqBX.jpeg g
越後面防禦上升越快 一目瞭然
你一個字的微積分都不用講
你還可以找幾個特定的點
然後做跟第一個例子一樣的事做一個表格
都比你算微積分好懂多了
其實你第一個例子也可以把函數畫出來
An image is worth 16x16 words (X
然後你不要再安慰自己
因為遊戲冷門/大家數學不好了
才沒人看了
遊戲冷門 我想說多冷門查了一下
https://i.imgur.com/ZHRZJKI.jpeg
哇咧 這跟冷門哪裡沾得上邊
就算是老遊戲也一堆人玩過吧
好如果我錯了 真的是那麼冷門
那冷門遊戲的攻略應該很稀少
要是你的文真的那麼有料
應該會有人努力看懂或是幫你翻譯
畢竟沒得選
每個人都說看不懂： 自己想像
然後大家數學不好
拜託 科技業在大部分地區錢都賺到流油
一堆人往那裡擠
懂高中數學/基礎微積分的人還會少嗎==
而且跟遊戲玩家重疊度應該也算高
真覺得大家看不懂嗎？
不是不懂 是不想懂
在把鍋推給現代人注意力只有十秒之前
先想想你端出來的東西值不值得別人花時間看吧
你碩士meeting報告如果做成這樣
下面不用一分鐘就開始滑手機了
這就讓我想到
去年開始有一個魔物YouTuber
做魔物教學
把一堆簡單到不行的概念
用數字包裝的好像很複雜的樣子
然後說這是能讓你邁向ta等級的教學
結果他講的東西一堆錯
實戰影片看起來像MR60玩家的平均水準…
但是他的圖表跟數據講解都比你清晰
所以觀看數還蠻多的
（但也因為這樣很快就被看破手腳XD
我是不知道你在dd 是不是真的是頂尖高手
但是文章看起來有想把自己包裝成高手的味道
自己斟酌吧
阿還有公式並不是完全沒人想看
但你就要把公式當作附錄一樣的東西
沒有這東西別人也要看得懂
--
He who makes a beast out of himself
Gets rid of the pain of being a man
--
※ 編輯: CCapocalypse (114.37.134.171 臺灣), 05/09/2025 13:08:26
第一個就是這遊戲大家每回合速度會隨機增減最多4而已 哪
需要任何公式？任何提到這點的攻略都沒有在給你列公式的
真的就是這樣，你要跟人討論，就是要先降低你目標客群的
理解成本，把自己思考用的東西不整理就直接扔上來，
希望大家自己找到"我"的論點，能收到什麼結果不是很直覺的
就能得到結果嗎?
想起以前我也是熱衷到會去算遊戲的各種數值
那怕是一些深入討論到遊戲底層數值架構的，也是先講結論
數值數字的演算都是附錄，這種都是真的想跟你深入討論的人
#1EPH6j5Z (Falcom) 像別版的這篇 我這個研究肯定冷門
要跟你"辯經"的時候才會認真去研究的東西
不過沒多少人關注其實也無所謂 就當成是自己給自己的研
究紀錄報告就好
樓上S大的這種就是真的很認真想跟大家討論的格式
把閱讀成本降到最低，一看就知道想表達什麼，有在玩的就會
停下來看一下，有興趣就會提出自己的見解。
沒玩的也能理解這篇文章想表達什麼。
講真的，各個遊戲都有認真研究數值的人，絕對不是什麼
現代人不看數字，那怕G世代永恆這種手遊，我都會停下來看
一下日本人研究數值的結果，但是前提是你寫的東西要讓人
看得下去。
推
圖表真的是溝通的重點，一目了然
我發現我圖公式寫錯了哈
差不多啦
論點有出來，公式只是輔助(x)
哪個頻道
你看我原文 你看我原文
研究數值真的滿有趣的 有點興趣的遊戲我也會看看設定
先看結論 有圖再看圖最後才是公式
他那一大坨什麼微積分就一張圖能表達的事，然後不做
再來說別人都不看，他更像故意不做然後「齁齁我會微
分算遊戲很厲害，你快看」
所以魔物YT是誰啊 想看一下XD
嘻嘻
突然也很好奇魔物YT是誰耶
感覺就是沒唸研究所沒被教授電過 報告做成那樣誰要看
有理有據，論述有力量，推
玩數據前要先有研究命題，就一定會有結論。
無法表達結論的話，數據在研究啥？還是根本沒命題？
我以前常常在算東算西的，但總是有一個要回答的問題。
有時候我對外都只講結論，計算過程根本忽略不談。
YT是那個特別拍一支影片恐嚇留言小心不排除提告的兄弟
嗎?
不是啦 英文圈的 Michael_MH，他講解都會有理有據
，但數據解讀跟遊戲理解很多錯誤。我一開始沒玩過
蟲棍看他解說，想說誒好像不錯，結果出了盾斧的片
，我main了好幾千場的，一看就覺得胡說八道。然後
看他片手打普通冰咒的片，打點超爛，PR不太會用，
一堆老手該知道的操作也都不知道。他一些片對新手
是有幫助的，至少大方向正確，但也就那樣而已，很
愛裝高手而已
推圖表
不排除提告的兄弟又是哪個?
就是廢話太多 認真了解後也不是很重要
有圖就簡單好懂很多 大談得配圖不是沒理由
推
這串最大收穫>讓我魔物配裝少踩一個雷XD
原po就是想秀優越感 然後發現who care
我覺得他應該去學如何做好Powerpoint
一定幫助巨大
某課金手遊機率前陣子鬧的沸沸揚揚一堆統計學老師都跑出
來，單純就是原Po講的讓人毫無興趣
warframe變成wolfram QQ
噴人倒是不必，學術論壇就是發言討論的，畢竟這裡不是
發論文拿點數的地方，真的發文缺失就改善就好，比起一
堆廢文只是不懂的懶得看跟懂得懶得指正而已
當然無法有效溝通的除外...
簡單說就是不實用又冷門
完全沒辦法吸引人真的是要去看
溝通技巧的文組文章
可以先講結論 再用數據說服。有人質疑數據再用推導公式
樓上有人說的合理 先學會做出不讓人睡覺的PowerPoint
一些人做出來的的PowerPoint 跟原po一樣連整理都沒有 直
接貼上
我他媽欣賞日出 聽你哭北 直接走人了
不是不懂 是不想聽哭北
推一個
推，像是不點行銷不反省表達，把腦內資料一股腦丟出
來，卻開始怪觀眾怎麼不知道他的文章多有料
大實話
推 有料
這篇有料
他也不是想討論或提供資訊 只是想炫耀自以為是的知識優
越感而已
而且還有某種程度的社會化能力低落
推一下
活在自己世界的優越感
我喜歡你這篇文
他原文直接丟gpt叫他排版都比較實在
我的看法跟85F一模一樣
以後國小應該上兩門課。1社會與溝通 2如何做PowerPoint
其實都有教 但這種文組系的技能大多會被輕視
大概本來就是預設自己比其他人懂 所以也沒怪觀眾
只是第一篇文沒什麼人吹捧 再來一篇討拍而已
看起來他是有歸納整理能力啦 只是沒受過簡報訓練 不
知道看的人要什麼
完全沒有要追求什麼吹捧，那種東西在數學系的人眼中，就跟
垃圾沒什麼差別
被誤會了 我不是數學系啦 我只是說那在數學系眼中沒什麼
第一篇文沒啥問題，畢竟他愛寫什麼頂多沒人看而已，第
二篇才是大問題，自己文章寫得爛討拍別人都不看不討論
，世界得圍繞著他轉嗎？
感謝本文優質作者
圖表很重要
meeting一分鐘滑手機貼切
爆
首Po剛才整理d槽的時候 發現我2年前寫的暗黑地牢心得文 那篇文是我玩暗黑地牢時 為了突破更高境界所做的研究 順手把心得寫成筆記 寫完後順手貼到網路上 雖然整篇文章充滿數學公式![[閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?](https://img.youtube.com/vi/IjZac8Gtzr4/mqdefault.jpg "[閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?")
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回應標題 研究遊戲這件事 沒有值不值得 適不適合 端看你有沒有獲得快樂 享不享受這個過程而已 我很喜歡的一部網路小說 裡面的一段句子是這麼說的 「很多人認為遊戲帶給我們的是休息和放鬆 其實不是、甚至恰恰相反。1
對我來說這樣一點都不有趣。 你想引起大家討論， 應該是要從普遍能理解跟掌握到的資訊下去著手。 最簡單就拿法環的BOSS來講。 事前要準備什麼樣的道具，武器，戰技，跟實戰可以用什麼外鄉戰術。![Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?](https://img.youtube.com/vi/Ex9ekh-jtgs/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?")
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可能時代不同了，以前玩Diablo I的時候，看過老外寫了一大篇深度分析 包括什麼盾牌的格擋速度、武器揮砍速度，細到幾秒幾幀 裝備字首、字尾辭綴實際的影響......光是看完那篇就要花上很長的時間 如果實際用A4雙面印出來，大概是一本國中小課本的厚度 我看就差沒把程式碼逆向工程出來了31
如果你想聽的是結論，那我可以直接回答你 是，你走得太偏門了 因為你想要的是引起討論，多些迴響 但你做的事跟你的目標產生衝突 最後就是變成這樣而已![Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?](https://i.imgur.com/3YfVzpab.jpeg "Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?")
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前面那麼多推文和回文都跟你講了 大家就是不愛看這些公式 看你還在推文落落長貼一串公式跟板友徵詢意見 就覺得你沒有搞清楚重點 先講結論5
（原文恕刪） 看了一下原PO遊戲 如果做影片太麻煩，也可做成圖片 例如： 提到Templar Gladiator，可以放個角色頭像![Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?](https://i.imgur.com/wzhUXswb.jpeg "Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?")
4
: : 我們以Templar Gladiator(Hp=137 d=0.46)面對Leper(a=0.95)為例子 而且假設Templar : Gladiator中了Vestal的Illumination技能(△d=0.3) : : 我們得到△Hp=49 也就是說 你攻擊他一下大概可以得到20*(0.95-0.46)=9.8傷害 但是對29
我雖然沒玩過這款遊戲，但我翻了一下你寫的那篇文 我反覆看了三次，才比較看懂在說啥，具體乾貨大概是這樣 1.高防禦的怪用減防技能比較好，防禦越高減防效果越好 2.敵人閃避越高降閃避的效益越高![Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?](https://i.imgur.com/oCm0D20b.jpeg "Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?")
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分為三個部分 a. 寫文章的方式閱讀性不好 b. 內容貧瘠 c. 受眾 首先是你寫文章的方式
爆
Re: [閒聊] 數學系請進數學系喔... PO這個應該能證明我讀過吧 說到數學系學什麼 真的是只有自己進來讀過才知道 數學系給外界的想像 大概就是整天在算數學 跟有一堆怪人/瘋子 還有男女比超高![Re: [閒聊] 數學系請進](https://i.imgur.com/KSFJQucb.jpg "Re: [閒聊] 數學系請進")
爆
[閒聊] 天之火:作品不好才會需要補助？擅長觀察各種台灣日常生活細節畫成作品的天之火老師 也談了一些對於補助的粗略看法，大家可以參考看看 「 ◆作品不好才會需要補助？![[閒聊] 天之火:作品不好才會需要補助？](https://pbs.twimg.com/media/GhkD4tYbIAAY0TV.jpg "[閒聊] 天之火:作品不好才會需要補助？")
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[閒聊] 我們賽區好像很少冷門角絕活哥上路去年PSG被歐洲的亞當虐爛 人家絕活哥就是選達瑞斯蓋倫歐拉夫 這裡說的冷門是職業場上偏冷門 而不是真的冷門 不那麼極端37
[問卦] 真的所有理工人都懂微積分實際意思嗎出社會已經許久 根本沒用過微積分 只記得當初算得很厲害 但也只是知道怎麼算 他真實的意義跟用途根本沒搞懂28
Re: [新聞] 數學破解樂透規則 老夫婦10年中獎7.2億所有數字長時間中獎機率會趨於相近，以往的冷門號碼未來出現機率會增加 這篇怎麼跟我學的數學似乎不太一樣? 好奇問一下數學高手 如果用值擲銅板當例子 前面連續出現10次正面 第11次擲 出現反面的機率會比較高嗎? 這篇新聞在公三小? 有沒有高手能解釋一下?17
[問題] 學測數學講義，大家多用哪本？大家好，我目前是數學家教老師 教學經驗6年多~~畢業於112，若需要證明，我再用112ip發文 XD 我有在YT上拍教學影片，想看大家比較多用哪本市售講義：對話式B1~B4冊or大滿貫or... .... 。 我可以簡單講解裡面的難題或是幫大家講解範例。5
Re: [問卦] 真的所有理工人都懂微積分實際意思嗎這題問錯了，你應該要問大家懂不懂工數 有點程度的理工科學生或工程師 我認為基本的微積分觀念一定知道阿 至少大ㄧ那種微積分，直到梯度散度旋度那邊 我認為直觀上都可以直接想像，不是很難理解
![[問題] 學測數學講義，大家多用哪本？](https://yt3.ggpht.com/8VjbY2Bwtc-fLVIpuKrPjty2EhLi_TyJ2sdDnZr5rAbU7uLIH7W_ra5bkCGjxUK0L_g2SFUiYtA=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "[問題] 學測數學講義，大家多用哪本？")