Re: [新聞] 聯準會官員：Fed想達成2％通膨目標 房價

lonzoball02 02/16 03:29以前信貸利息高，現在信貸殺到3%以下，高收入&公職

lonzoball02 02/16 03:29更是低於2%，提供買房之外的另一個選擇：跟房貸差不

lonzoball02 02/16 03:29多低息的信貸+你的頭期款拿去買股

jyan97 02/16 03:34信貸的問題是貸不多吧，差不多2年收入，房貸貸到10

jyan97 02/16 03:34年收入都沒啥問題，只能說低利+高槓桿+不會斷頭的

jyan97 02/16 03:34房貸太好用，股票借不到這種貸款

jyan97 02/16 03:36指數投資的人放長期的不少吧，主要還是房子槓桿問

jyan97 02/16 03:36題

meRscliche 02/16 03:46推

bd535853 02/16 03:58其實不衝突，買房轉增貸，然後投指數，只是買房有

bd535853 02/16 03:58個頭期款的門檻

HenryLin123 02/16 04:55信貸買TQQQ就比房貸槓桿高了

a111111 02/16 05:08囤房稅實價課稅 囤房仔就死定了

a111111 02/16 05:09https://i.imgur.com/113PNwY.gif

knives 02/16 05:15台灣就是連政府本身就在炒房，怎麼可能期待

zhoaxun 02/16 05:38我股票質押2.05%，房貸2.09%耶.......

Feynman5566 02/16 05:43人家移民都跑新加坡澳美，台灣要吸引個毛

Feynman5566 02/16 05:45你國外有錢人會移民有個地緣風險的地方？

iamten 02/16 07:04同樣錢買房 在美國可以住獨棟有前後院的房子

iamten 02/16 07:05移民台灣買房 夢裡什麼都有

cblade 02/16 07:12大開放外勞來台會逐漸上路

prostar 02/16 07:15新竹人口一直增加。商圈沒落是消費型態改變

miyazakisun202/16 07:20以後台灣房租會繼續漲 年輕人存不到第一桶金

miyazakisun202/16 07:20爸媽要夠有錢才能幫買房

miyazakisun202/16 07:20房價繼續漲 沒人會買

niukb 02/16 07:23降不下來，但是賣不掉啊。就像廢墟一樣。以後在過20

niukb 02/16 07:23年一堆60-80年的房子，臺北可能還一堆百年的

ketter 02/16 07:25百年房子就沒價值啊 貴的是土地～

ketter 02/16 07:26台灣供給不足的是城市新屋 偏鄉老屋一大堆

ketter 02/16 07:26城市一樣處於供需不平衡

A0908 02/16 07:33第一段就證明邏輯可悲，你要不要看看你小時候新竹

A0908 02/16 07:33多少人？現在多少人？新竹就是靠著這堆剛需房價暴

A0908 02/16 07:33漲，當然老城區也是一併噴，如果竹科工程師剩下1/

A0908 02/16 07:334人數你他媽是要賣給誰接盤？未來台灣的新生兒人數

A0908 02/16 07:33差不多就是剩下1/4

cblade 02/16 07:34準備租50年後等著撿便宜了

alonzohorse 02/16 07:40堅持抵制不買房

whiteheart 02/16 07:41推，居住正義仔清醒一點

BBFish55 02/16 07:43說不定哪一年選錯領導人，房產就和對岸一樣...

TSMininder 02/16 07:45準備租屋30年後等少子化發威 收各位跌10%的房產

TSMininder 02/16 07:46若無 就再等30年 這就是我要得居住正義

coffee112 02/16 07:46要可以一直抱住 好難哦

TSMininder 02/16 07:47對了 就算跌20%我還是買不起 sorry

TSMininder 02/16 07:47更不用說30年後又疊數十%了 sorry 錯棚

TSMininder 02/16 07:48忘了說最重要的是 就是我買房後房價就不能跌了

Imhuang 02/16 08:03台灣民風沒有像日本、韓國那麼排外，政府政策更鬆綁

Imhuang 02/16 08:03是可以預見的，畢竟不這樣做內需市場會更慘

dakkon 02/16 08:05外勞要是能在台灣買房，那還來當外勞幹嘛

knives 02/16 08:0687才來台灣置產

coffee112 02/16 08:07看過嫁來台灣當老闆娘的 置產買金 好像有點誇張

qaz12453 02/16 08:08同樣大小的房子價格比一下 來置產?????

qaz12453 02/16 08:09隔壁還有個整天發狂要抄你全家的鄰居

qaz12453 02/16 08:10不如回家自蓋一棟透天或買大廈還有找

rkilo 02/16 08:10移民台灣有什麼不可能的，歐美是你想移民就給你移

rkilo 02/16 08:10的嗎？

qaz12453 02/16 08:10能吸引的只有原本有錢的高階外勞

knives 02/16 08:10推樓上，外勞本國的房地產超便宜，還不用擔心隔壁惡

knives 02/16 08:11鄰整天在那亂

qaz12453 02/16 08:11開放也要有吸引力 不是小吃攤開了就一定賺

lusifa2007 02/16 08:11股票獲利可以套現 房屋自住很少人增貸套現 多的是

lusifa2007 02/16 08:11市值增加也不願意增貸買種花的人

IBIZA 02/16 08:13笑死 如果你有想到鄰居的話 你有想過外勞回家的鄰居

IBIZA 02/16 08:13是甚麼人嗎?

IBIZA 02/16 08:13台灣已經是世界最安全國家

IBIZA 02/16 08:14台灣外勞都會到處跑逛夜市 晚上喝酒

IBIZA 02/16 08:14你問問他們在家鄉敢不敢晚上這樣

dosiris 02/16 08:14幾年前的法國也是治安數一數二的國家 現在呢

lusifa2007 02/16 08:17世界最安全的國家？臺灣在國際上一直都被認為是東

lusifa2007 02/16 08:17亞最可能發生戰爭的區域另一個地方是北韓

yso0402 02/16 08:18史上房仲家數最高 現在房市就是寬限期撐起來的

yso0402 02/16 08:18之前朋友買房幾乎都超貸 連頭期款也沒有好嗎？

yso0402 02/16 08:20另外基本上外勞都租頂加好嗎？賣給外勞...

G8AJ 02/16 08:21我信義區一間爛公寓 去年都更就賺了四千多萬

sp316497123102/16 08:23蓋房成本就是這麼高 政府不會打土地價 新房價格是下

sp316497123102/16 08:23不來

lipstick 02/16 08:24真的假的 銀行真的這麼容易超貸嗎

sc2x2 02/16 08:24這篇是講美國不是台灣 這裡是股板不是房板

sc2x2 02/16 08:26台灣的房地產本來就有自己的玩法啊 還要你說

IBIZA 02/16 08:26笑死 外勞的國家很多舊市政在動亂

IBIZA 02/16 08:26還可能?

sss700304 02/16 08:29還在外勞...苗栗外勞事件發生在你家看看

cerwvk 02/16 08:30印度股市已經變成世界第四大,然後一堆人看不起印度.

cerwvk 02/16 08:30最大的可能,台灣沒落,未來連越南都看不起台灣,

cerwvk 02/16 08:30因為台灣沒有人口紅利了.

ck326 02/16 08:33股票賺輸房市是自己太廢老實說，嘻嘻

IBIZA 02/16 08:37講的好像苗栗外勞事件 本地人不會做 美國不會發生

panzerbug 02/16 08:38版友很有趣欸，房股又不是對作的資產XD

panzerbug 02/16 08:38擴大移工居留是一定的，勞動力缺口太大ㄌ

panzerbug 02/16 08:39移工長期居留，落地生根不是很合理嗎

cerwvk 02/16 08:40賺飽了回家鄉, 不合理?

panzerbug 02/16 08:40這對股市 房市都有好處，怎麼股版會反對這件事

bms 02/16 08:41關鍵字 五倍槓桿 長期債務會被通膨抵銷

cerwvk 02/16 08:41別再搞笑的邏輯了,回家鄉的多,留下的多?

panzerbug 02/16 08:41台灣一堆逃逸移工，未來就地合法機會很大

knives 02/16 08:43推就地合法

panzerbug 02/16 08:43來股版看空台灣是何苦

hcwang1126 02/16 08:43外勞買不買得起 可以看陸配買了好幾間作生意 所以慢

hcwang1126 02/16 08:43慢的也會很多外配 富起來的外勞買 啊 就美國華工模

hcwang1126 02/16 08:43式

bojan0701 02/16 08:44房股有相關吧...覺得少子化會影響房市，造成的經濟

bojan0701 02/16 08:44衝擊，股市也會影響...

bms 02/16 08:44而且少子化最傷的是企業 你先擔心股票吧

IBIZA 02/16 08:44別再搞笑的邏輯了 這跟哪個多哪有關係

cerwvk 02/16 08:45搞笑的邏輯只會想吐槽. 留下的多? 回家鄉的多?

cerwvk 02/16 08:45覺得一堆人的邏輯基礎是, 留下的多....

IBIZA 02/16 08:45賺飽了回家鄉很合理 但異地待了很多年 留下也不意外

IBIZA 02/16 08:46就跟你說跟比例沒關係 100萬個就算只留10萬 20萬

IBIZA 02/16 08:46也是很多人了好嗎

cerwvk 02/16 08:46當留下的不足以支撐房市, 且台幣大量換成外幣帶走.

IBIZA 02/16 08:46那中間勞力賺到的價值呢

cerwvk 02/16 08:46覺得台幣的價值? 一堆人的邏輯基礎真的值得吐槽.

panzerbug 02/16 08:466都舊市區會形成移工區，台裔人口往外圍重劃區移動

BTSgod 02/16 08:46你的邏輯放在中國不知可用嗎

IBIZA 02/16 08:46為什麼只看到台幣換成外幣帶走?

IBIZA 02/16 08:47一個薪水3-4萬的外勞作業員 一個月的產值超過10萬

cerwvk 02/16 08:47還有常常看到一堆人提起印度人移民台灣...

IBIZA 02/16 08:48沒甚麼好奇怪的

cerwvk 02/16 08:48現在總覺得公司的印度同事, 已經有點看不起台灣了.

IBIZA 02/16 08:4810%留下都有十萬人

cerwvk 02/16 08:48我很納悶, 台灣哪來的優越感, 看不起印度.

IBIZA 02/16 08:48那是他個人 印度有高收入 也有低收入

IBIZA 02/16 08:48我很納悶 你為什麼會用你同事一個人代表印度

IBIZA 02/16 08:49不要說印度 美國都有只能來台灣美語老師的魯蛇

IBIZA 02/16 08:49你的邏輯就很怪 好像一定要100%留下才行

IBIZA 02/16 08:50事實上只要10%就是十萬人等級

yasmydio 02/16 08:50某A嘴真臭，自己邏輯狗教的還在噴別人

ab4daa 02/16 08:57房價只會漲不會跌 不要不信

angele 02/16 09:01舊商圈沒落但還是有交通、學區、生活機能，當然也

angele 02/16 09:01不可能跌到哪裡去。東門城那附近有火車站，市中心

angele 02/16 09:01其實到哪也都不遠（不過橋就贏一半）；沒落之後倒沒

angele 02/16 09:01這麼擁擠，有綠地空地；缺點在地下道的遊民。

panzerbug 02/16 09:04房股共榮又不互斥，台灣產業與環境持續發展，資產

panzerbug 02/16 09:04價格上漲不是很好嗎

cerwvk 02/16 09:08人口金字塔底層都快空了. 很好?

IBIZA 02/16 09:08人口金字塔先打敗通澎再跟我說

cerwvk 02/16 09:09最近看到主建坪11~17坪為主力很多,3人小家庭?

sc2x2 02/16 09:09台灣房價一直暴漲哪裡不好對吧 薪資就算了…

cerwvk 02/16 09:09覺得2人家庭差不多了.

cerwvk 02/16 09:10未來可以預測到, 5~10坪為主力. 台灣籠屋.

cerwvk 02/16 09:13一堆人可以自豪, 促成台灣籠屋的出現.

robot456 02/16 09:14五倍低利率槓桿怎麼輸，以後放寬到一成頭期也不意

robot456 02/16 09:14外，直接10倍

IBIZA 02/16 09:15人均坪數其實一直在增加

IBIZA 02/16 09:17https://i.imgur.com/WqloOsU.png

ken12332198702/16 09:19無法承受買房一大筆錢卡死之後 遇到惡鄰居無計可施

creulfact 02/16 09:20股版的財商真的輸房版好幾條街 光是對於資產長期持

creulfact 02/16 09:20有的心態還有對於低利貸款的認知 就能確保財富增長

creulfact 02/16 09:20 這邊就只會追高殺低 就問 這邊有幾個人一支股票能

creulfact 02/16 09:20持有超過五年的？

ken12332198702/16 09:21越多人想買房越好 這樣租屋才會便宜 謝謝無腦買房

ken12332198702/16 09:21的讓我有便宜的房能租 能想走就走 自由無價

alonzohorse 02/16 09:21股版是追求刺激的，當然跟房版不同

IBIZA 02/16 09:22媒人說不能換房 買第二間 第三間

IBIZA 02/16 09:22我才要謝謝你 房貸都你繳的

cerwvk 02/16 09:232008之前, 之後印鈔大放水, 真的觀念差異很大.

rZai 02/16 09:23你以為每個人的財力都可以去賭 未來這間小房可以賣

rZai 02/16 09:23掉換大房嗎？

cerwvk 02/16 09:2415年以上的寬鬆, 真的改變很多觀念.

cerwvk 02/16 09:25現在的觀念都是基於20年40年60年的寬鬆. 但以現在

cerwvk 02/16 09:25來看, 已經看到2008年寬鬆的副作用. 物價通膨,

cerwvk 02/16 09:26可惜的是, 正常工作薪水有跟上通膨? 所以一堆人跟上

cerwvk 02/16 09:26寬鬆的這一波投入風險資產, 可以說是全球都上車了.

cerwvk 02/16 09:26至於啥時失控? 不知.

G8AJ 02/16 09:27買房要看地點 我900萬買的小套房 六年後賣了1580萬

horb 02/16 09:27TQQQ很可怕。QQQ都破新高了。TQQQ還在半山腰

IBIZA 02/16 09:302008年? 2008年之後根本沒有嚴重的通膨 事實上2022

IBIZA 02/16 09:30也不是史上通膨最嚴重的時候

IBIZA 02/16 09:31那是你只看過這15年

IBIZA 02/16 09:31貨幣寬鬆不是2008年才開始的 從戰後就是一直這樣

IBIZA 02/16 09:32從布雷頓森林體系 貨幣綁定黃金重量

IBIZA 02/16 09:32不到20年就崩潰了

chenmysi 02/16 09:35台灣是世界上最安全的國家？炒房炒到腦子壞了嗎？

lonzoball02 02/16 09:39確實

flycarb 02/16 09:45以前是中國以補貼方式鼓勵擴產並釋出通縮。

flycarb 02/16 09:45中美完全斷鍊的話，通膨可不一定只有這樣

IBIZA 02/16 09:46https://reurl.cc/970QDa 是不是沒出國過啊

SRNOB 02/16 09:47台灣人滅絕計畫

choujim 02/16 09:48台灣是世界上最安全的國家這個想法太酷啦

Mimmature 02/16 09:51台灣人都快買不起了

Mimmature 02/16 09:51移工薪水是買個屁？

Mimmature 02/16 09:51幹嘛不寄回家買別墅？

Mimmature 02/16 09:51告訴你真的開放一定一堆呆帳

Mimmature 02/16 09:51繳不出貸款就跑回國

Mimmature 02/16 09:53房地產就是最大的直銷產業

Mimmature 02/16 09:53所有人都在靠下線賺錢

cerwvk 02/16 09:55有興趣可以找一下新建案的主力是多少坪, 真的寄回家

cerwvk 02/16 09:55買個又大又好的房子在家鄉, 家人一起住不好?

bndan 02/16 09:55舉例也不要講 豐藝 最近才兩根的= = 反應通澎不是這

bndan 02/16 09:55樣反應的...

ppdogininder02/16 09:56因為房價都漲 舊商圈當然有外溢

cerwvk 02/16 09:56住台灣的主建坪17坪的籠屋, 背房貸, 移工很幸福?

bndan 02/16 09:57外勞買房的意思其實就是移民第一代的概念= = 而我們

cerwvk 02/16 09:57只能說為了利益, 啥都敢說, 敢作.

bndan 02/16 09:58一般常預設的外勞是像台灣年輕人去澳洲掏金那種...

IBIZA 02/16 09:58https://i.imgur.com/WqloOsU.png 好了啦，還在坪數

bndan 02/16 09:58但對於外勞來說 如果可以在台灣建起據點 然後引渡更

IBIZA 02/16 09:59新屋主建坪17坪是住幾個人？

bndan 02/16 09:59外勞來賺錢(其實是割更多韭菜)這不是比回鄉買房還吸

Beriah 02/16 09:59那是因為過去三十年各國央行都在放水，現在的國際情

Beriah 02/16 09:59勢正在逆轉過去三十年的情況，相同策略還能不能用不

Beriah 02/16 09:59知道。

bndan 02/16 10:00引人? 不要以為只有華人玩這套= = 在資本主義教育下

bndan 02/16 10:00金流概念 稍微有點想法的就會吸收了..台灣人都會想

bndan 02/16 10:01在工作區附近買房子 外勞會只停在"澳洲掏金撈一波"?

cerwvk 02/16 10:02這就是評估了, 但台灣安全?

bndan 02/16 10:02現在這種一團團的外勞少 那是因為法規還卡在那...

cerwvk 02/16 10:02如果真的要考慮永久居住, 會考慮很多的.

IBIZA 02/16 10:02台灣現況安全有甚麼好奇怪啊 戰爭風險是潛在

sspider0829 02/16 10:02外勞買很正常 我有一間的隔壁 就是菲律賓高級外勞買

sspider0829 02/16 10:02的

bndan 02/16 10:03另外外勞和治安絕對是反比的..外勞越多 治安越差...

IBIZA 02/16 10:04但東南亞很多國家的戰爭風險是現實

chenmysi 02/16 10:10https://reurl.cc/970QDa

chenmysi 02/16 10:10排第三 叫最安全 是不是沒上過國文課啊

IBIZA 02/16 10:11有上過國文課 但沒腦也沒用

chenmysi 02/16 10:11要炒房是你的自由 但不要在哪胡亂吹

cerwvk 02/16 10:11台海緊張恐釀危機 美智庫連4年列第一級風險

IBIZA 02/16 10:11要魯是你家的事 但不要一副沒出過國的樣子

IBIZA 02/16 10:12所以咧 你要不要試試看直接去戰亂中的緬甸或柬埔寨

tpegioe 02/16 10:12泰國實際上動亂比我國嚴重，但西方國家還是認為泰

tpegioe 02/16 10:12國比我國安全，實在奇妙

chenmysi 02/16 10:12排第三當第一吹 真的沒腦也沒用

alonzohorse 02/16 10:12哇靠排第三，我還以為倒數第三

IBIZA 02/16 10:13笑死 有些人就是把第三當倒數第三 確實沒腦也沒用

IBIZA 02/16 10:14不要說泰國啦 我家人住日本 晚上也不敢像在台灣這樣

alonzohorse 02/16 10:14真的是太危險惹，建議大家還是去買日本比較安全

IBIZA 02/16 10:14自由活動啦

alonzohorse 02/16 10:15話說我看有人說日本薪資是臺灣2.5倍，真的嗎？

cerwvk 02/16 10:15第三當第一, 振振有詞. 3跟1分不清楚? 幼稚園老師..

IBIZA 02/16 10:16平均稅後薪資接近打平了

cerwvk 02/16 10:16連數字都不認識的推文, 都出現了.

IBIZA 02/16 10:16笑死 那把第三當最後的呢? 不要找老師 找醫生吧

IBIZA 02/16 10:16找老師已經沒用了

alonzohorse 02/16 10:17靠那個2.5倍到底是怎麼算出來的

chenmysi 02/16 10:17原來持不同意見 就是魯就是沒出過國阿

IBIZA 02/16 10:17不知道 問2.5倍那個人吧..

IBIZA 02/16 10:18笑死 先嗆腦的人不知道 要不要翻回去看?

IBIZA 02/16 10:18推 chenmysi : 台灣是世界上最安全的國家？炒房

rig2121 02/16 10:18台灣哪裡不安全了，整天擔心戰爭不知道別的國家光晚

rig2121 02/16 10:18上出門都是風險，印度女生晚上敢隨便亂跑？

IBIZA 02/16 10:18 炒到腦子壞了嗎？

alonzohorse 02/16 10:18其實還好啦 第三名吹成第一名上個月不是才有人這樣

alonzohorse 02/16 10:18做嗎？

IBIZA 02/16 10:18某ysi真的很好笑XD

chenmysi 02/16 10:19你是電 你是光 你是唯一的神話

cerwvk 02/16 10:20真的扯, 1 2 3(等於1) 的邏輯都出現了.

IBIZA 02/16 10:21真的扯 第三講成最後的 現在說不能說最安全 XD

cerwvk 02/16 10:21不知道是幼稚園數學爛到炸, 還是已經沒有良心了.

IBIZA 02/16 10:21奇怪 台灣安不安全 跟良心關係在哪?

IBIZA 02/16 10:22而且要講沒良心 我相信是睜眼說瞎話的沒良心

alonzohorse 02/16 10:22誰叫你不喊房價跌XDD

IBIZA 02/16 10:22從一開始甚麼印度同事 到後來跳針坪數 到底是多想

IBIZA 02/16 10:22買房 XD

chenmysi 02/16 10:23數學上 3>1 是沒錯啦 XD

cerwvk 02/16 10:23哈哈, 3>1

IBIZA 02/16 10:23覺得台灣很不安全的 已經不是數學問題

IBIZA 02/16 10:23看看醫生吧

IBIZA 02/16 10:24上不了車真的逼瘋一堆人

chenmysi 02/16 10:25真的 原來是我腦子壞了 解不出來3>1 我看醫生去嘿

IBIZA 02/16 10:26真的不要放棄治療

IBIZA 02/16 10:27肯面對都還有救 起碼不要惡化

jeff22aa22 02/16 10:29第三跟第一又不影響他的論述 都是指台灣在全世界算

jeff22aa22 02/16 10:29是最安全的那幾個國家了 一直揪著這個小差異打有點

jeff22aa22 02/16 10:29浪費版面了

pkmu8426 02/16 10:30既得利益者才安全 其他乖乖當奴才吧

IBIZA 02/16 10:30他得把台灣講得很慘 才能安慰自己是大環境拖累

cerwvk 02/16 10:31造謠的問題, 第三等於第一? 看不過造謠.

IBIZA 02/16 10:31笑死 有人講過甚麼第一? 要不要翻回去看?

IBIZA 02/16 10:31自己才造謠吧

cerwvk 02/16 10:31其實加入開戰風險, 也稱不上前三名.

IBIZA 02/16 10:32很多國家是現況就危險了 不是風險而以

IBIZA 02/16 10:32講不聽耶

IBIZA 02/16 10:33明明就是你們兩個被打臉 才開始扯名次

IBIZA 02/16 10:33台灣就是有一群落隊的 拼命把台灣講得很慘

justeat 02/16 10:35開放外國人買房是必然的 少子化國家只能這樣

IBIZA 02/16 10:36台灣房子根本不用擔心 開放外勞也不是房子問題

IBIZA 02/16 10:36反而你應該擔心十年二十年後 要住哪

justeat 02/16 10:36沒有外國的人員和資金 臺灣的產業要怎麼生存?

IBIZA 02/16 10:36台灣少屋化比少子化更嚴重

IBIZA 02/16 10:37人是會死會除籍 房子破敗老舊 還是算一戶

cerwvk 02/16 10:37就沒下一代充足的人力了, 只能靠外國人. 願不願意接

IBIZA 02/16 10:37但根本沒辦法住 或者根本也沒人想住

cerwvk 02/16 10:37盤我是很問號就是. 回家鄉不香?

IBIZA 02/16 10:38有問號不會自己去問外勞

IBIZA 02/16 10:38前年在講中階人力居留的時候 幾乎問到的外勞全部有

IBIZA 02/16 10:38興趣

IBIZA 02/16 10:38你去問問人家家鄉長怎樣好不好

IBIZA 02/16 10:41台灣一堆人要他回彰化嘉義都不啃了 還說外勞想不想

IBIZA 02/16 10:41回家鄉

childeviler202/16 10:47真的笑死，某些推文的腦袋到底在想什麼？沒出過國

childeviler202/16 10:47還不知道台灣多安全

ru04hj4 02/16 10:48商圈沒落是影響店面吧

cerwvk 02/16 10:49台灣算安全, 但不認為是第一名.

robot456 02/16 10:50越南菲律賓印尼印度家鄉是會比台灣香？台灣基建、

robot456 02/16 10:50生活機能、交通全方位屌打

ru04hj4 02/16 10:50而且相對值以前最貴是舊市區現在是高鐵關埔

panzerbug 02/16 10:51擴大移工居留是台灣產業的活水

robot456 02/16 10:51還有薪資

cerwvk 02/16 10:51印度最近有個報導, 基建大量建設, 眼光看現在,

ru04hj4 02/16 10:52台灣移民很難好嗎 外勞除了結婚怎麼拿到國籍

cerwvk 02/16 10:52當然認為印度不怎樣, 但已經成為第四大股市, 那未

cerwvk 02/16 10:52來30年呢? 很有趣的是, 現在看不起印度,印度未來

cerwvk 02/16 10:53看不起台灣. 如同中國看不起台灣一樣.

rig2121 02/16 10:53嗯，印度好棒，快移民過去吧XD

IBIZA 02/16 10:53笑死 好不好住跟股市有甚麼關係

IBIZA 02/16 10:53我現在也是買印度ETF 買好幾年了 所以呢?

cerwvk 02/16 10:53不要用現在的眼光, 看未來的30年.

IBIZA 02/16 10:53人家現在就要住啦 還30年咧

ru04hj4 02/16 10:54台灣會開放勞動力來 移民難喔

IBIZA 02/16 10:545年前說買竹北 一堆人哇哇叫草比人高 還30年咧

cerwvk 02/16 10:54用現在印度的基建, 來看未來的30年發展都不變??

rig2121 02/16 10:54幾年前一段大陸很棒超英趕美的，結果現在台商搶著回

rig2121 02/16 10:54來，這幾年台灣發展好治安好，一直覺得台灣爛的怎麼

rig2121 02/16 10:54不快去XD

IBIZA 02/16 10:54你看到30年 那你買了沒

cerwvk 02/16 10:54覺得挺搞笑的眼光.

IBIZA 02/16 10:54你覺得印度30年後會比台灣好 現在怎麼不去?

IBIZA 02/16 10:55你的眼光才挺搞笑的

IBIZA 02/16 10:55不要說30年 竹北5年前都沒人要

cerwvk 02/16 10:55前10年前, 這個版有多捧中國, 未來就有多捧印度.

IBIZA 02/16 10:55不就你

IBIZA 02/16 10:55真的眼光這麼長 這麼準 就不會到現在還一直抱怨房

IBIZA 02/16 10:56價了

rig2121 02/16 10:56捧中國的現在還好嗎…，我投資不敢看這麼遠，這幾年

rig2121 02/16 10:56好賺先賺起來不香嗎XD

IBIZA 02/16 10:56不要說30年 能準確看到5年後 不用 5個月後

IBIZA 02/16 10:56首富早晚換你做啦

IBIZA 02/16 10:57還30年

rig2121 02/16 10:57這幾年投資台灣美國都賺翻，何必等30年再賺

cerwvk 02/16 10:57慘了, 但中國的確有過輝煌的時候, 未來印度?

IBIZA 02/16 10:58奇怪 怎麼有人可以一直在那邊印度自說自話

rig2121 02/16 10:58未來等台灣賺完再去也可以，錢先賺到手上還怕沒機會

rig2121 02/16 10:58投資?

s1612316 02/16 10:59看到新竹就直接End了 竹科增加多少人 新竹人會不知

s1612316 02/16 10:59道？

cerwvk 02/16 11:00的確是.我沒有疑問,但盈利的部分都是加減買印度股市

robot456 02/16 11:01台灣除了上述幾個點，還有醫療教育衛生再加上沒種

robot456 02/16 11:01姓，對印度人還不香喔？

panzerbug 02/16 11:01看多股市看空房市，神奇

cerwvk 02/16 11:02沒提到的是台灣30年後,年輕人剩多少?

panzerbug 02/16 11:02經濟發展，資產價格上漲，股房都是漲

flyingdeeck 02/16 11:02大方向就是如此，不可能把現金流卡到斷軌

flyingdeeck 02/16 11:02幾乎不會偏離

cerwvk 02/16 11:02我買印度股市也是看未來的人口紅利問題.

robot456 02/16 11:03放寬外勞、移民，搞定

rig2121 02/16 11:03其實持有房股都代表看好一個地區的企業和建設，不知

rig2121 02/16 11:03道為什麼要吵，一般人兩個資產都會有呀

panzerbug 02/16 11:03區域超漲可能會盤整，大趨勢不變

IBIZA 02/16 11:04有些人沒有XD 股票一兩萬都能買 房子不是

huabandd 02/16 11:05普遍性來說過去的確是買房的投資報酬率遠遠遠遠大

huabandd 02/16 11:05過買股，大部分人買股不會賺錢，買房大部分會賺錢

huabandd 02/16 11:05未來開放外國人買房不是不可能，但短期內沒機會啦

huabandd 02/16 11:05，而且也要房價跌爛才會有人買，不然大家幹嘛不在

huabandd 02/16 11:05自己國家買就好？比較有可能的是中國人逃離中國來

huabandd 02/16 11:05台買房，但也要看政府是否有放寬移民政策，若是放

huabandd 02/16 11:05寬中國人移民買房，房價撐住人口紅利增加，但相對

huabandd 02/16 11:05的也會更加競爭就是了

IBIZA 02/16 11:06其實外勞政策根本不用扯到房市

IBIZA 02/16 11:06少房化比少子化嚴重多了

IBIZA 02/16 11:06討論一下有沒有外國船屋能進口比較實在

IBIZA 02/16 11:07船屋啦 車屋啦

IBIZA 02/16 11:07知道20年後台灣會有一半房子屋齡超過50年嗎?

IBIZA 02/16 11:08這邊的超過50年不是說剛好50年喔 有上百萬如果拆不

IBIZA 02/16 11:08掉 到時候會是七八十年的房子

roygb61215 02/16 11:08房蟲秀優越喔 超ㄏ

rig2121 02/16 11:10同意，外勞政策其實主要是要拯救台灣的產業，現在服

rig2121 02/16 11:10務業和營造都找不到人了…

panzerbug 02/16 11:10台北危老無解感覺，等天然都更棒

rig2121 02/16 11:11跟利率一樣，政府的外勞政策本來就不是針對房市推行

rig2121 02/16 11:11的

flyingdeeck 02/16 11:11以台灣這種鳥交通，都不給人降關稅買車惹，怎麼可

flyingdeeck 02/16 11:11能路上給你停一艘船

cerwvk 02/16 11:11因為營造業薪水... 最近跟工地主任聊, 一堆人閃人.

cerwvk 02/16 11:12工地主任閃人的也不少建案.

rig2121 02/16 11:13只能等薪資通膨或引進外勞兩條路，但薪資通膨又會影

rig2121 02/16 11:13響物價通膨，引進合法外勞應該是必做的了

Dusha 02/16 11:13IBIZA正確

woker 02/16 11:13是會漲沒錯 但買錯地方也不行

cerwvk 02/16 11:13高房價, 基本上不可能都更了, 建商成本太高, 等

cerwvk 02/16 11:13天然都更比較實際.

rig2121 02/16 11:14不對喔，高房價才有機會都更，因為只要賣房的獲利高

rig2121 02/16 11:14於營造成本建商才會想做

IBIZA 02/16 11:14以現在台灣新建房屋數 要做到新陳代謝 要110年

rig2121 02/16 11:14就像全台灣只有台北市最積極談都更，是因為台北的房

rig2121 02/16 11:14價高建商覺得有利可圖

cerwvk 02/16 11:15不好賣, 新莊重劃區, 現在就很難賣了, 洲子洋更

childeviler202/16 11:15擔心未來？攤開線型來看，跟著通膨走，要跌也是大

childeviler202/16 11:15漲小跌。我買房的時候買到相對高點，隔年跌下來，現

childeviler202/16 11:15在來看多漲40%，我還省了租金還倒賺，沒買住滿30年

childeviler202/16 11:15，房東也不會把房子給你

alonzohorse 02/16 11:15十年真的夠嗎QQ

IBIZA 02/16 11:15台灣房屋數量 只是因為很多殘破老屋還留在那裏而已

cerwvk 02/16 11:15不用說, 確定好賣?

IBIZA 02/16 11:15看不出哪裡難賣

IBIZA 02/16 11:16都廳大院兩年不到就推二期了

childeviler202/16 11:16我同事才跑去買一坪66萬 XD

a125g 02/16 11:16治安跟地緣政治風險是不同的

a125g 02/16 11:17國外有些地方晚上真的很危險 台灣晚上一堆人趴趴走

IBIZA 02/16 11:18我房客跟我租房今年第21年, 我第15年就還完了

IBIZA 02/16 11:18除了頭期 幾乎都是他付的

IBIZA 02/16 11:18他付給我的房租 已經超過房價+利息還超過很多了

IBIZA 02/16 11:19但房子也沒有變他的

IBIZA 02/16 11:19剛剛說30年後的那個 有想過嗎

cerwvk 02/16 11:21一坪66萬, 你知道同事買的主建坪多大嗎?

IBIZA 02/16 11:22一直問主建坪多大 怎麼不問住幾個人

IBIZA 02/16 11:22我小時候22坪住7個耶

a125g 02/16 11:22高房價問題還有持有成本低吧 很多賣不掉 寧願養蚊

a125g 02/16 11:22子等客戶都不會低價出售 反正放著就會繼續漲 股市

a125g 02/16 11:22要下跌也是從有人想拋售時開始跌

panzerbug 02/16 11:22covid後的租金房價比差很多了吧，cover利息支出和

panzerbug 02/16 11:22一些什項

childeviler202/16 11:23哪管他買到什麼，他開心的很

IBIZA 02/16 11:23租金正在追上房價 尤其套房很明顯

IBIZA 02/16 11:23台北捷運站周邊的套房 租金漲的很恐怖

panzerbug 02/16 11:23雙北租房真的超便宜。。。

childeviler202/16 11:24我目前一套房整理好了，在園區旁，租金>房貸

childeviler202/16 11:25持有成本低幹嘛不買

cerwvk 02/16 11:25的確開心就好, 只是很納悶, 會生小孩嗎? 空間夠?

IBIZA 02/16 11:26笑死，以前小公寓三代同堂，兄弟各自成家，一戶三房

IBIZA 02/16 11:26住三個家庭都在住了，怎麼不問空間夠嗎

panzerbug 02/16 11:26桃園一堆社宅租金比利息等支出還高，真的是狠，社

panzerbug 02/16 11:26宅都帶頭漲了

childeviler202/16 11:277年前，林口台地三房車租金17500，現在超過28000

childeviler202/16 11:29七年前房貸利率1.84%，月繳25000，現在沒繳完還是25

childeviler202/16 11:29000，但是房租已經幹掉房貸了

B22475656 02/16 11:30房蟲真的急 都到股版來吵了

IBIZA 02/16 11:31真的，都被講急講超過15年快20年了，結果是誰急

alonzohorse 02/16 11:31最近看到桃園大溪老華廈做社宅出租有的居然都要一

alonzohorse 02/16 11:31萬以上了，這樣直接買不會比較好嗎QQ

IBIZA 02/16 11:322005年我就聽過什麼急著找人接盤

IBIZA 02/16 11:32當年真的接盤的，現在都笑了

IBIZA 02/16 11:33那時候板橋新大樓才30萬

IBIZA 02/16 11:33帝寶正在預售，一坪68萬

panzerbug 02/16 11:36股票賺更多吧，台雞當初50元保衛戰

childeviler202/16 11:36股票要選股，不懂就買etf，沒選對股，像宏達電買到

childeviler202/16 11:36套到

IBIZA 02/16 11:36台積我均價77

cerwvk 02/16 11:37會租社會住宅的條件,確定可以付得起房貸? 有的不行.

IBIZA 02/16 11:37剛剛看，剛好+777.67%

IBIZA 02/16 11:38但沒有我房子賺得多

bndan 02/16 11:42說真的= = 台北市天然都更只要沒死人的話..商機無限

bndan 02/16 11:43之前那要不是北市府和非相關利益者在那鬧..其實是非

bndan 02/16 11:43常有機會雙贏的...

bndan 02/16 11:44對於純投資客來說 老公寓扛風險的是租戶和政府(政治

bndan 02/16 11:44風險) 純論"天然"都更.. 在台北市不是沒人要 是談不

bndan 02/16 11:45隴(住戶和建商的利益)

IBIZA 02/16 11:45那25戶不會輸的啦

bndan 02/16 11:47雙輸的情況就是兩邊都跟錢過不去 純走法律...

IBIZA 02/16 11:47房子的利益並不是改建落成才有利益

Samurai 02/16 11:48以前覺青都講林口竹北是鬼城，買了套牢死。現在翻

Samurai 02/16 11:48倍漲上去再哭房價貴買不起

cerwvk 02/16 11:50樓上沒提的是, 出生率再破新低.

IBIZA 02/16 11:52早就講了，少屋化比少子化更嚴重

zzz50126 02/16 11:54我家24坪3房1衛也住7個 以前真的慘

Samurai 02/16 11:55少子化還是會影響的，比較有可能的是高度都市化，

Samurai 02/16 11:55像日本那樣鄉下房子沒人要，所以物件還是要挑，別

Samurai 02/16 11:55瞎買

zzz50126 02/16 11:55魯冰花時期住馬棚都正常 現在沒套房不住 爽死

fish1015198702/16 12:01台北一間廁所的錢可以讓外勞回家買片莊園

aoc7175 02/16 12:01買房就是槓桿大勝

IBIZA 02/16 12:14以前一個在我家工作的越南新娘，他在家鄉就蓋了兩層

IBIZA 02/16 12:14洋房給越南前夫跟已經成家的大兒子住，但高中的兒子

IBIZA 02/16 12:14跟國中的女兒就都帶到台灣

stupidboyu 02/16 12:15外勞如果有能力台灣置產..那也有能力到日韓了啦

IBIZA 02/16 12:16所以呢，他一開始就是到台灣了，難道放棄台灣基礎，

IBIZA 02/16 12:16重學日語韓語，去日韓從頭幹？

IBIZA 02/16 12:17一堆人就是講一堆蠢話，好像轉換都沒有成本不花時間

IBIZA 02/16 12:22後來他兒子去日本留學，留在日本工作，女兒高中畢業

IBIZA 02/16 12:22去鴻海當作業員

brunchbug 02/16 12:38買國外便宜又有簽證 移民利多 誰要買台灣阿

magier 02/16 12:43家庭成員人數降低也會導致人均坪數增加

bojan0701 02/16 12:44少屋化應會先遇到...工地剩中老年居多，將來供給少

bojan0701 02/16 12:44，會加劇城鄉差距，房價也如此...外勞也會面臨各國

bojan0701 02/16 12:44搶人...各產業都會有影響，所以分配些資產投資海外

bojan0701 02/16 12:44或是有外國設廠的公司分散風險...

flyingdeeck 02/16 12:54to樓主 沒有低估外籍過好嗎？

dream1124 02/16 12:56前面還算正常，後面看到「買房五倍槓桿利息2%」只能

flyingdeeck 02/16 12:56未來新生兒很多得靠新住民

flyingdeeck 02/16 12:56台灣中產不生的比例 你各位周遭一定越來越有感

dream1124 02/16 12:57給箭頭，根本給房蟲洗腦成功，拿房貸槓桿來找股市

dream1124 02/16 12:57敝帚自珍。你說幾乎不跌的前提是你不太賣，而且寬鬆

dream1124 02/16 12:59保證會持續，但同樣的情況買股會賺更多。另外，買股

dream1124 02/16 12:59也不一定要買個股，你透過大盤指數持有前N大，這前

dream1124 02/16 13:00N大也是有限的，同時土地可以往上加蓋，供給沒有你

dream1124 02/16 13:00想得那麼不足，現在就只是制度有問題加政客選前亂搞

dream1124 02/16 13:02罷了。其實網路上像你這種有個幾棟房子然後拼命吹捧

dream1124 02/16 13:03買房的憨人還真不少，但房價吹到中位數也生不太起後

wowjesus 02/16 13:04那你拉國巨 宏達電出來 是不是可以說通縮

dream1124 02/16 13:05，沒得生沒成家的人跟國家的利害會開始不一致，而能

dream1124 02/16 13:05生的所生下來的群體差異也會大到超乎你想像。

childeviler202/16 13:05負債比10%不到，買房也不妨礙買股啊

dream1124 02/16 13:06中產倒了，下一個就是為幾間房沾沾自喜無腦多的人了

dream1124 02/16 13:10那些給房多捧成神的建商根本不太痛癢畢竟能控制供給

dream1124 02/16 13:16你可能以為你跟獻金比例第一的建商們利益是一致的

abs5252 02/16 13:16裝睡的叫不醒 好心提醒還是繼續睡 買房還是可以買

abs5252 02/16 13:16股 不知道在糾結什麼 兩邊都壓不就好了

flyingdeeck 02/16 13:16立委名下數十棟，不愁政策唱反調

dream1124 02/16 13:17但你們這些小包租公、買房自住者跟你討厭的鄉民其實

dream1124 02/16 13:18更近。因此才會說未來你要投資房地產就是去當建商，

dream1124 02/16 13:19再不行就做穩札穩打的包租公，最愚昧的就是坐等漲價

robot456 02/16 13:19買股賺更多還會那麼多人喊買不起喔？

dream1124 02/16 13:20或是自住房卻無腦多並說誰喜歡跌者。這種都是被賣了

dream1124 02/16 13:21還努力在幫人算鈔票。

nick0506 02/16 13:22馬桶大降遺產稅遺毒...

robot456 02/16 13:23空空說不想繳房貸卻拼命幫房東繳，真的是說一套做

robot456 02/16 13:23一套

IBIZA 02/16 13:25我覺得最愚蠢的應該是因為自己選擇錯誤落隊了，就整

IBIZA 02/16 13:25天在那邊什麼中產倒了

childeviler202/16 13:27中產倒了是就可以不用住房了？還是可以不用繳房租了

childeviler202/16 13:27？

IBIZA 02/16 13:28這幾年電子量產了一批年收幾百萬上千萬的中產，股板

IBIZA 02/16 13:28沒賺個1000萬還不好意思貼，誰跟你中產倒了

IBIZA 02/16 13:29電子業

IBIZA 02/16 13:35我真的覺得很奇怪 為什麼有一批人看到的台灣景色會

IBIZA 02/16 13:35那麼不一樣

JKjohnwick 02/16 13:43房價穩了

cerwvk 02/16 13:49一手促成少子化,引進外籍, 並引以為傲的人, 會少了?

k91011022 02/16 13:52不用分析這樣多 現金會繼續貶值 不是買房就是股票

childeviler202/16 13:52怎麼開始要污名化了？跟著趨勢做很難嗎？之前沒上

childeviler202/16 13:52車找機會上車就好了啊

ravelson 02/16 13:57至少換屋市場非常大

IBIZA 02/16 13:58誰一手促成少子化？怎麼會崩成這樣？

IBIZA 02/16 13:58台灣生育率在2003年房價谷底就已經只剩下1出頭了

IBIZA 02/16 14:01促成少子化的, 是台灣女性終於能掌握自己的人生

IBIZA 02/16 14:01不再被迫以家庭及生育為天職

hihi29 02/16 14:01IB人太好 遇到這種不肯面對現實的 我都放棄教育 笑

hihi29 02/16 14:01笑就好

IBIZA 02/16 14:02台灣要解決少子化問題 就是要等女性再次覺醒

IBIZA 02/16 14:04也許要等很多年 也許不會發生

jonathan798802/16 14:05老話一句 記得繳房租

qwe78971 02/16 14:08移民台灣 笑死 先不說國籍問題 光移民臺灣有啥優勢

qwe78971 02/16 14:08 我一個都想不到 歐洲那些還能在歐盟到處跑 人家有

qwe78971 02/16 14:08山有水有文化 治安可能不好 但對移民階級的人來說

qwe78971 02/16 14:08不是問題 落後國家的人也生不出幾千萬買

IBIZA 02/16 14:08你祖先為什麼要移民台灣

IBIZA 02/16 14:08為什麼要生出幾千萬買? 你對移民是不是有誤解啊

IBIZA 02/16 14:09移民不是只有那種出70萬美金買身分的移民耶

GreenMaple 02/16 14:09你以為外勞買得起台灣天價房喔

IBIZA 02/16 14:11外勞來台灣長期居住 十年二十年過去 也會有人得意

IBIZA 02/16 14:12有人失意 有人發財 有人存不到錢

IBIZA 02/16 14:15我覺得房價支撐是根本不用討論到外勞 但說外勞買

IBIZA 02/16 14:15不起 你是太看不起人生際遇了吧

IBIZA 02/16 14:20其實外勞來工作 只要拿到身分之後 他就跟台灣人

IBIZA 02/16 14:20出社會一樣 你們班畢業找工作薪水大概不會差太多

IBIZA 02/16 14:21但20年後就會有人當老闆 有人還是小職員

IBIZA 02/16 14:21外勞也是一樣 20年後有人當老闆 有人還在當作業員

hypeng 02/16 14:21我手上股票幾乎都超過5年，沒有超過是因為近5年買

hypeng 02/16 14:21的，較頻繁買股票7、8年了，只有一次賣出，同意你

hypeng 02/16 14:21的想法，但股票能長期參與市場的人可能比你想得還

hypeng 02/16 14:21多，只是這類人也是最不會參與股票討論的，因為沒

hypeng 02/16 14:21有要一直進出，沒什麼好討論

cerwvk 02/16 14:25無聊查了一下移民署,沒有移民資料,只有外籍配偶資料

cerwvk 02/16 14:25我國人與外籍人士結婚統計. 正確來說依附配偶的薪水

cerwvk 02/16 14:26還以為有特意移民到台灣, 而不是用結婚這個方法的

cerwvk 02/16 14:26資料, 結果沒有. https://reurl.cc/54Xy7z

cerwvk 02/16 14:27結婚的真的不少, 但新生兒數量創新低? 不生?

IBIZA 02/16 14:29你要看 移民統計主題專區 吧

cerwvk 02/16 14:43再找了一次,非婚配移民到台灣的數據,沒看到.

cerwvk 02/16 14:43本來想看看, 台灣好到主動移民的移民數量有多少?

cerwvk 02/16 14:44看來是沒有正式數據可以參考. 至少我沒找到.

robot456 02/16 14:51上面說了吧，台灣無論薪資基建交通醫療教育治安都

robot456 02/16 14:51屌打外勞家鄉，沒吸引力？

abs5252 02/16 14:58打不過就加入 就這麼簡單 不知道在糾結什麼 或是你

abs5252 02/16 14:58老家便宜賣 這樣對於居住正義還更有貢獻

cerwvk 02/16 15:01https://www.pttweb.cc/user 好用.

cerwvk 02/16 15:02靠新住民, 出生嬰兒數也是不斷下滑. 止不住的.

IBIZA 02/16 15:18所以呢?

IBIZA 02/16 15:18其實只要有人補上消費跟勞動力 是不是本地出生的

IBIZA 02/16 15:19又如何?

IBIZA 02/16 15:19歐美的少子化都是這樣填補的

imba789 02/16 15:39資本過度集中後，台灣還剩啥，最直接薪資比不上日

imba789 02/16 15:39韓，房價到是遙遙領先，外勞又不是笨蛋

IBIZA 02/16 16:15哪來的資本過度集中?

IBIZA 02/16 16:16外勞是不是笨蛋都一樣 一開始決定去哪就很難換了

IBIZA 02/16 16:16再說一次 為什麼老是有覺得轉換國家不用成本不用時

IBIZA 02/16 16:16間 這麼簡單你怎麼不去日本?

robot456 02/16 16:46外勞笨不笨不知道，但有錢不先買自住房的肯定是智x

kurogame 02/16 16:53說實話股版的財商真的差房版很多很多，

kurogame 02/16 16:53很多都容易在那邊跳針，為了酸而酸

pkmu8426 02/16 16:53期望看到外勞參選的那一天

abs5252 02/16 16:55買房 寬限期拉滿 繳款年限拉滿 增值後增貸出來套利

abs5252 02/16 16:55ETF 要不要第二間看自己 但是第一間你不買 繳房租

abs5252 02/16 16:55是有比較爽嗎

owenxeve 02/16 18:15價格高跟有沒有人買是兩件事，我台積電一股賣1000

owenxeve 02/16 18:15有人要買嗎？

owenxeve 02/16 18:16價格就有錢人買上去的，只能找比自己更有錢的才能

owenxeve 02/16 18:16脫手，你找外勞？

childeviler202/16 18:53更有錢的？沒看到40年貸款？

creulfact 02/16 19:24這裡的財商很多時候低到可悲 還有人在問 為什麼物

creulfact 02/16 19:24價還這麼貴算是打擊通膨成功？不然就是 揹四十年房

creulfact 02/16 19:24貸失業了怎麼辦？問這種問題的 我都不知道他租房子

creulfact 02/16 19:24的時候 房租付不出來怎麼辦？

proudC 02/16 21:44沒陷入經濟衰退太難降房價了

ladygaga168 02/18 11:36地目變更？世界怎麼跟得上台灣？嘻嘻

ladygaga168 02/18 11:36http://tinyurl.com/bddu8yvh