Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
股票板總經的討論應該要更多才是。
我是平衡主義者,
也就是我相信某個現象發生,
是因某個代價做的抵換,
在大系統中呈現動態平衡。
所以我們看到經濟波動,
會有小週期經濟波動,中週期經濟波動,
乃至於大週期。
於是構成科斯托蘭尼雞蛋
https://i.imgur.com/cvm7gyF.jpeg
小雞蛋會在中雞蛋中,
中雞蛋會在大雞蛋中。
這種動態平衡,在實際物體運動中,
你可以理解為動能與位能在私下互換,
所以應用在經濟周期中,
其實可以理解為貨幣供給與負債,
或是更深一層,
是流動性與信用間的互換。
曾有個教授問了一個問題,
股市暴跌,市值蒸發了1000億,
請問蒸發到哪裡去了?
老師拋出問題,沒有給解答。
水蒸發了,是到空氣中,由液態轉氣態,
水還是水。
市值蒸發了,從什麼變成了什麼?
我的答案是,
原本市值是流動性的一種展現,
也就是物體移動的位置,
流動性是動能,而信用是位能。
市值蒸發,股票可見的市值,
將膨脹的信用縮小,轉回信用存放。
所以回到本串討論,
家庭負債與政府負債,
在我的看來都是某種位能的池子,
只是政府負債的池子較容易以別的池子補注。
但不代表這個補注是可永久運作的,
政府的信用是無限的嗎?
QE時代後,
以政府的信用池代替家庭的信用池,
就代表以更大的波動週期,
來替代之前的小週期,中週期的風險。
現在大家認為不會跌了,
或許只是週期改變而已。
政府的介入,
好處是小週期變平滑,
壞處是萬一政府的信用也耗盡,
那麼會變成全世界都沒見過的週期變換,
跨入未知的理論領域。
以上分享
--
確實,蒸發到信用這個倒是沒想過
降槓桿 回復信用
好像滿有道理的
兩件事硬要扯一起,就是蒸發阿,那是另外的斷頭仔
額度空出來
錢沒有蒸發啊 假設全世界只有兩個人 你跟市場
你給市場100元買股票 之後你又把股票賣回給市場50元
你好像虧了50元 但市場手上多了50元跟那張股票
總和還是100元
樓上腦子不太靈光 當我用100向市場買進股票的時候
我與市場共有100+價值100的股票=200,當我把股票以
50賣回給市場時,我拿回50+市場留下50+價值50的股
票=150
廢話 只看鈔票當然都100啊
意思是發行股票 本身就是一種信用擴張?
確實餒 所以政府的信用在於出生率嗎
出生率高理論來說政府可以跟未來借更多錢
出生率支撐不夠 耐你資產再多
政府付不出你的借貸 就是經濟危機
所以中國才自立門戶呀,當美國泡沫就是錢回中國
只是不知道幾年還幾十年
當台灣美國中國全球的信用都用盡,應該就混亂戰爭了
新的國家新的信用重新累積
新青安 --> 提早割韭菜
當土地逐漸貧瘠(全世界最低生育率)
長不出菜時 就吃土吧
以前的信用是金本位 所以信用蒸發多少可以量化
現在的信用就上面也都開始找各種東西量化了
當這個東西被更多人認可的共識量化的時候 就一致了
目前加密貨幣有機會取得一個好位置
所以金融界都說聯邦政府這種借錢法無法一直持續
偏偏下任兩位候選人都是開支票路線
推能量守恆,消失的就熵變
貨幣就是政府的信用.股市市值降低,是被移去別的商品
.貨幣的數量越多就是通膨,變少就是貨幣緊縮,但不會
影響商品的真實價值.
錢沒有減少 股票也沒有減少 只是交換持有者而已
股票市值本來就是虛的 不可能全世界股票同時換成錢
不過應該說錢也是虛的 政府想印多少錢都行
別把市值太當一回事 用籌碼概念理解就好
100張股票面額10元 只有5張在交易 突然有一張交易
以100元賣出,整體市值就膨脹了,就這種概念而已
每天交易量就只是少部分人的決策 不代表所有人
有道理 推
推
推bntimlin
30
首Po美國自2008年次貸風暴後家庭債務佔GDP比例就一直降低: 家庭債務佔個人可支配收入: 某方面來講這也可以解釋為啥美國即使在不斷升息的狀況下,消費能力卻能保持不墜的原5
原文部分恕刪 : 標題:[心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機 : 時間: Wed Sep 25 12:39:48 2024 : :2
我是從資產負債表衰退的角度去看。 08年後美國就是標準的資產負債表衰退,處方也就是由政府補上民間部門的投入不足。 但從數據來看,就算到現在美國也沒完全脫離資產負債表衰退的影響。 悲觀看,美國政府仍需要持續的借錢以維持經濟成長。 但隨著美國國債持續升高,人們開始擔憂這種債務成長會無以為繼。33
(注意 文長!) 這個議題超大的,可以開整學期來討論,本來就在想要不要發文,剛好這週中國貨幣政策與討論貨幣是否(辛巴威)化的問題,可以一起討論。 簡單來說美國政府就是進行資產負債表轉移而已,如你所說就是降低民間的家庭債務比,中國現在也再做類似的事情,但我們先不討論,先梳理一下原文說的現象與美國政府戰略。 過去2008~2016美聯儲撒錢是撒到銀行,因此推漲全球金融性資產價格,最好的例子就是加密貨幣和藝術品,就是錢太多的現象,有錢人在那邊錢炒錢,但通膨不如這幾年那麼劇烈,但造成金融性資產與行業(如房地產)大幅上漲,部分造成貧富差距與相對剝奪感的問題,同時造成全球各種動亂和逆全球化的結果。 我們回過頭看,美國自從70、80年代製造業外移後,內部主打金融、尖端科技和服務業,但其實也是有缺乏內部經濟動能的問題,這也是房利美政策的大背景,意思是說讓美國平民增加貸款買房來促進經濟成長,也就是由負債端驅動的人為廣大美國人民,所以你可以很明顯看到2008年後,用印鈔與資產通膨的方式來讓降低美國家庭負債比。
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