Re: [請益] 工具機業如何轉型
※ 引述《lock0308 (櫻木花道)》之銘言：
: 今天看關稅20趴
: 工具機業還是小漲多
: 但是狂發新聞唉唉叫
: 現在台灣工具機根本就是拼裝車
: 也就是組裝廠而已
: 核心的控制器也幾乎不是台灣的
: 未來趨勢的車銑機和五軸機
: 大陸的品質根本都超過台灣了
: 這樣根本毫無競爭力
: 要怎樣轉型
: 台灣的工具機才能存活
實際上就是極端難轉型
這是市場位階決定的事
品質只是屁話、騙三歲小孩的
真正問題是“售價”
現實是
你可以看到
一堆因為成本高往中低階換設備的
低往高換基本上就是零
設備評估購買
為什麼會選台廠、中國廠設備
就因為價錢啊
你千萬不要以為
只有台灣人是看價錢下決定
你說你技術多好、核心自行開發
效能媲美、超越
歐洲哪牌、日本哪牌ooxx
你只會得到一個回答
必要性在哪？
再來
要開到這個預算那為什麼不直接
買頂尖德國、日本貨
花了高價買德國、日本貨來了不行
那肯定是設備製程極限就到這
怪不到任何人頭上
當年要是某同事力主要買台廠貨的
你摸摸你良心
會怎麼評價對待他
一定有收回扣ooxx
真有收錢就算了，沒收那不是冤死
這是無可避免的事
平行對比台、中、韓
那價錢更是1%、2%、3%
就要決採購生死的事
想辦法在看不到的地方減配偷料
把價錢壓下去
我看都更能提高競爭性
不是你技術能力有到那裡
東西就真的賣出的去
花錢搞什麼技術提升
更多可能是先把自己吊死
現在你看到活得下來的
真的沒有一個是笨蛋...
看到這裡你一定會講
既然如此
那歐洲、日本那些牌子是怎麼頂上去的
人家還不是靠技術研發
一步一步擴展佔領市場
才有今天的老本能吃？？？
不投入想什麼收穫
就是你們爛啦
對，你上面說的都對
那請問
你預期要投多少錢、投多久時間？？？
才能收到回頭錢
三年、五年、八年、十年？？？
再回頭看看你公司帳上有多少錢
多少人等著每個月開薪水
回頭錢跟倒閉
是哪件會先到來...
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南無阿彌陀佛
用講的或是叫別人轉型都很容易，實際上砍掉重練沒
那麼容易
導入台積奈米光刻技術 打造超低公差機台 狠甩日德
放心 美國人會ㄧ紙下令要減價還要提升品質
酸民只會嘴換車換豪宅 這麼好做自己都不幹
雙B轉型成牛頭牌嗎？
酸民都嘴巴轉型啊
難怪台灣整天說轉型還是這個樣啊唉
中南部工具機只願意開猴子價找人
能搞出什麼品質
給那薪資設備那鳥價賣都賣不出去了,漲價不是倒更快
賣貨最大的誤會就是認為產品品質跟售價可以成正比
很難轉啦 美國佔工具機出口40%。差不多倒40%
不轉型就是打價格戰被淘汰 市場法則有啥好委屈的
然後又被美國戰管不能賣中國和俄羅斯
材料工資拼不贏中國，一堆加工廠買大量中國機加工
，壞了就丟還比台廠划算
反正跟中國一起卷也甘願
接下來就倒閉合併潮
看品質的客戶還是有 但很多一開始就做不到他的生意
有些還要過一對蝦七八的驗證 也切不進去供應鏈
很多工具機都直接移去中國還不用屌你戰管
最好笑的是戰爭需要很多工具機 自己搞掉
後 看後面戰爭時連槍管都生不出來
繼續嘲笑不轉型。拿掃把上戰場囉
轉行比較快 轉型要轉去哪
現在比較糟糕的是日本貨可能報價比臺灣貨還低
套句老闆講的，你做的東西如果是精品,再貴的設備我
都砸錢，如果不是，當然價格取向
工具機動則百萬千萬起跳，5%就差多少了
傳產很難做這跟我有什麼關係？為什麼要犧牲我的購買
力？我的立場就是消費者當然以消費者的角度看事情
推
槍管還真不是你要造就給你造，國家壟斷。至於要開戰
了才想到槍管不夠，該切腹切腹該撤職撤職
就乖乖跟著台積電 製造半導體需要的機械
努力半導體設備 本土化
還有 其實不用太多機械工廠 只要幾間活下去 跟台積
電練功就好
要開戰去哪裡找人負責？美國嗎？
玩不下去就淘汰而已 拿來這麼多毛 誰叫不夠創新 不
夠唬爛 夢想不夠大 找不到富爸爸
老闆只想穩贏的 沒冒險精神 下去不就剛好
而且要研發也沒有人啦 少子化通通包起來
傳慘就是下去 這波沒巴上半導體建廠的
不要跟我講你有什麼競爭力
幾乎都是廢物殭屍公司
轉型是平常有餘裕就要轉了，台灣這些老闆那次不是
遇到問題才出來哀哀叫，如果目光短淺就乖乖賺能賺
的，大環境轉變自己收掉不要怪政府
簡單啊，全台灣人都要餓死的時候，"必要性"突然出現
今天台灣人幹不掉外國廠商就會死一半人口的時候，
那個求生存的必要性就會突然出現了啦wwwwwwwwwwwwww
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首Po今天看關稅20趴 工具機業還是小漲多 但是狂發新聞唉唉叫 現在台灣工具機根本就是拼裝車 也就是組裝廠而已12
這些傳產老早就該轉型了好嗎 不管是產品應用、市場定位以及商業模式 台灣這種工具機充其量就是像系統廠 研發和設計投入偏低，也沒有太多創造力 應該說整個大時代下，台灣傳產機械之類有競爭力的寥寥無幾8
你說的模式很棒沒錯 不就是買空賣空 賺知識服務費 這樣到最後又有什麼競爭力了 最後客戶被中國一鍋端例子太多了
首先傳產老闆的腦袋要先轉型 工具機產業就是傳產思想 以前靠著低匯率賺進的外匯多不願把經濟成果分享給員工 老闆就是認為自己是勝利者 員工是奴隸 房子一直買 股票一直炒 小三一直養15
台灣做控制器的像新代就還不錯， 入門款的市場越吃越多 把原本三菱的市場給瓜分掉了 : 未來趨勢的車銑機和五軸機 不不不 這些玩意兒出現超過三十年了84
每次聽到有人說轉型 我就很想問他，你轉個雞巴毛? 現實的狀況是 早期的台商都從台灣買機械 就是台中那幾間大廠28
是這樣的 小弟買股票的話 有時會去看該個股的人力銀行徵才廣告 薪資結構說起來蠻可悲的 例如類別是半導體相關產業32
工具機的市場成長本來就不大吧 超認真少年最新一集講瑞士製造 一家頂級鐘錶扣件製造商 裡面居然還有一排"自動車床" 在生產高附加價值的產品2
真實的機械傳產比這個誇張很多 其實很多老板都花很多錢在認真投入研發 但這些投入很多都是老闆靠自己的感覺 什麼感覺？ 自以為經驗很豐富所以這個一定會賣18
工具機就是黃昏產業，沒必要轉型。產業一旦變主流，需求雖大，但品質下修、大廠吃肉， 小廠只能擠進來喝湯。你現在說機械產業還有多少產值？手錶再強也只是外觀厲害，智慧錶 現在不只準，還能講電話。 強調工藝當然重要，但這戰場早打完，沒有技術突破就只是維持。台積電當初也是大廠互拼 ，才有今天的格局，是真的贏過三星這類國家級企業。就算未來變成美積，他也沒虧待過員
爆
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[請益] 欣興電子-研發工程師有幸收到欣興電子研發工程師的面試機會，而且楊梅廠是投了30分鐘後，馬上就接到電話 想詢問關於職位的工作內容、工作環境、工時、薪資與兩個廠的未來發展，煩請各位前輩給予建議，萬分感激，謝謝 兩個面試邀約的工作內容如下： 研發工程師（楊梅廠） 工作內容：9
[轉錄] 台灣汽車組裝品質為何永遠不會進步作者: peter080808 (peter) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 台灣汽車組裝品質為何永遠不會進步？ 時間: Mon Dec 5 17:24:50 2022 如題 台灣汽車工業發展很久了7
Re: [新聞] 國際半導體組織罕見為中芯發聲 警告特朗貼一下昨天日經的新聞 日本半導体製造装置協会（SEAJ）は17日、8月の日本製半導体製造装置の販売額が前年 同月比17.3%増の1884億円になったと発表した。半導体の国産化を進める中国メーカー の投資がけん引したもよう。中国の半導体受託生産大手、中芯国際集成電路製造（SMIC![Re: [新聞] 國際半導體組織罕見為中芯發聲 警告特朗](https://www.nikkei.com/.resources/k-components/rectangle.rev-d54ea30.png "Re: [新聞] 國際半導體組織罕見為中芯發聲 警告特朗")
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Re: [問卦] 脆「台積電是私人企業 為何怪政府頭上就是一堆可憐人 整天被矽盾矽盾洗腦 結果發現 唉 奇怪 台積電怎麼幹了這麼蠢的事 不計成本到美國設廠 還設研發中心5
Re: [問卦] 所以美國沒有限制出口 中國會怎樣?沒有美國的限制，中國發展不會那麼快。 甚至於有可能因為美國的技術傾銷，中國在很多核心技術和裝備上永遠不會有自己的生 態。 因為美國的限制，幫助中國解決了一個理論上非常重要的問題，也是如果美國不做出先 例，中國無法在邏輯上反駁的問題。1
Re: [新聞] 中國實現國產DUV曝光機 可生產8奈米重點不是折舊完，重點是人家可以海光刻機 也就是如果維護成本比人家貴，那還是有可能被捲死的 假設是真的，那未來 28nm 這個節點 ASML 市佔率就會大幅下降 而且隔壁國的訂單應該已經在路上（說不定裝機都裝好了） 這世界很多舊製程的東西，像 switch/router/基地台等等X
Re: [討論] 攻擊綠電是不是就要拉下台灣產業？醒醒吧 張開眼睛看看世界 你 re 你的100 跟用不用核電有甚麼關係 你知道台積電 日本廠在哪裡? 九州 那邊有兩座四爐反應爐已經重啟 玄海20多歲正值壯年![Re: [討論] 攻擊綠電是不是就要拉下台灣產業？](https://i.imgur.com/vLcsbwKb.jpg?fb "Re: [討論] 攻擊綠電是不是就要拉下台灣產業？")
爆
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Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎38
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐![Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐](https://i.imgur.com/maDWxU7b.jpg "Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐")
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Re: [心得] 周冠男：珍愛生命，遠離高股息![Re: [心得] 周冠男：珍愛生命，遠離高股息](https://i.imgur.com/5f96blgb.gif "Re: [心得] 周冠男：珍愛生命，遠離高股息")
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Re: [新聞] Fed主席大熱門哈塞特表態：下周應降息 預18
[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎？![[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎？](https://i.mopix.cc/vMDTOu.jpg "[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎？")
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Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif "Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多")
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[情報] 2891 中信金 11月自結 0.36 累計 3.7614
[情報] 日本兩年期公債收益率升至1.03%11
[情報] 1205 上市投信買賣超排行8
[情報] 2885 元大金 11月自結 0.24 累計 2.509
Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧？![Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧？](https://img.youtube.com/vi/XwG3w4jL0wM/mqdefault.jpg "Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧？")
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Re: [情報] 2317 鴻海 2025年11月營收8
[情報] 2498 宏達電 114年11月營收7
[情報] 3167 大量 114年11月營收6
[情報] 2545 皇翔 買台積電 210張,均價:1469.414
[情報] 8054 安國 114年11月營收 歷史新高