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[請益] 心理情緒問題解惑

看板Stock標題[請益] 心理情緒問題解惑作者
OxfordGOD
(牛津神)
時間推噓93 推:102 噓:9 →:181

小弟有一套進出場標準, 而且90%都是技術面分析!
但有個問題困擾我非常久, 我會習慣持有十幾檔
, 因為我會把所有的圖會掃過一遍, 然後符合我的圖形會列入口袋股, 或者是隔天一口氣買足

假設我目前持有15檔, 有八檔賺錢了, 有七檔目前是賠錢, 原則上我應該是要嚴格執行我的進出標準, 但如果某一天一起殺時, 就算我總體是賺的, 而且其中幾檔因碰到停損點而要停損, 停損的砍掉是沒問題

但問題就在於賺錢的....因為停利點還沒到, 但都一直深怕之後又賺不了多少錢, 甚至變成賠錢, 以至於當下會把這15檔全砍了, 就算當下總合是賺錢...可是過一段時間再去看那些可能賺錢的, 其實已經又跑上去一大段了.....

我為了想克服這個一起全部賣掉的問題, 想到一個解決方法,那就是減少持股, 每檔的資金加重, 目前還在測試

不知道有沒有什麼方法能夠克服我目前的心理障礙呢? 謝謝各位


ps: 先說明, 小弟對停損的自我要求絕對是100% , 而且停損賠錢對我的心理負擔極小

但重點是賺錢賺不到, 或者是應該要賺錢卻變成賠錢的心理負擔就會很重, 所以才會有以上的行為
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.64.239 (臺灣)
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A816 03/30 10:09我媽套了就死不賣 也不攤平 結果到現在只有台泥賠錢

pk0943 03/30 10:11為什麼不好好存股就好? 乖乖定期定額0050不就好了?

pk0943 03/30 10:11往往你越覺得簡單無聊 反而長期才能累積到你的財富

Buddy 03/30 10:13會想當下全砍就是你無暇一次顧那麼多檔

s72005ming 03/30 10:13為何要全砍?

s72005ming 03/30 10:14停損的才砍不就好了?

Buddy 03/30 10:14除了那些存股的 做波段的一次手上有5檔就很多了

qa1122z 03/30 10:15投資有一堆問題,永遠解不完,無法看開,建議離開定

qa1122z 03/30 10:15存就好

qa1122z 03/30 10:16現在高點2萬,定存也許不差,那天下修3成誰知道?

qa1122z 03/30 10:16AI會不會變BI,讓窩們看下去

b9441118 03/30 10:17無聊賺錢總比刺激賠錢好

boards 03/30 10:18基本面才是根本

boards 03/30 10:18技術指標只是輔助

lalacos123 03/30 10:18深信你的邏輯無誤的話就程式交易?

qa1122z 03/30 10:19投資有很多門派,基本面派也常被笑

frizenet 03/30 10:19心態問題 反正你有賺無賠就好了

qa1122z 03/30 10:19笑死

shuo1010 03/30 10:22主力預判你的預判

wang111283 03/30 10:23你就是怕砍在地板、想賣在高檔

qa1122z 03/30 10:24你預判主力預判你的預判

qa1122z 03/30 10:25樓下你說說少賺要人命怎麼解?

jim930823 03/30 10:26還在賭博啊

joygo 03/30 10:26然後賣出股票就馬上噴到本來的停利點 嗚嗚嗚

PrettyOdd 03/30 10:29心魔問題是無解的 所以才說股票這件事情跟你會不會

PrettyOdd 03/30 10:29讀書根本無關

qa1122z 03/30 10:31根本無法永遠每檔都賣在最高點,笑死,這種問題也在

qa1122z 03/30 10:31困擾

t0333120 03/30 10:31有進出邏輯照紀律處理就可以了

event140847203/30 10:31推薦是手上顧3-5黨 想辦法找出最強的

qa1122z 03/30 10:32通俗講法是沒有每天過年的

event140847203/30 10:32剩下的就聽天由命

t0333120 03/30 10:32你會怕賠錢就是你的進出不夠漂亮,你需要的是優化策

t0333120 03/30 10:32

PrettyOdd 03/30 10:33紀律定了 問題就是常常打到停損後來又暴漲啊==

t0333120 03/30 10:34那就表示是你的停損點有問題啊

alive0 03/30 10:34停利點可以改成2段停利或多段停利 例如漲到先前的

alive0 03/30 10:34壓力賣一半 噴出後將停利上調到某個ema

Kobe5210 03/30 10:35你的問題很簡單,就是做股票不能只看技術面

Kobe5210 03/30 10:35必須還要看基本面籌碼面消息面決定進出

Kobe5210 03/30 10:35所以另一個問題就是持股檔數太多,導致於無法兼顧

Kobe5210 03/30 10:35最佳買點跟賣點

Kobe5210 03/30 10:35有抓到飆股,一檔就賺不完了,別太貪心

Kobe5210 03/30 10:3630樓跟我看法相同

n946 03/30 10:36減少持股吧,挑幾檔勝率最高的就夠了

j829637 03/30 10:37好多檔 5檔我就覺得太多了

Kobe5210 03/30 10:37我操盤資金幾千萬,持股檔數也只有5檔

PrettyOdd 03/30 10:38對大多數人策略怎麼優化都沒用

PrettyOdd 03/30 10:38這是股票市場的特性

PrettyOdd 03/30 10:38要找到一個邏輯非常難

PrettyOdd 03/30 10:38而且會出現一堆打臉技術分析的走勢

qa1122z 03/30 10:38正常有吃到魚身,魚尾給別人吃,啊魚尾超大特大雞巴

PrettyOdd 03/30 10:38你看到的神人賠錢的單更多

qa1122z 03/30 10:38大就是你的命,無解

PrettyOdd 03/30 10:38問題是他們賺錢的能爆賺

PrettyOdd 03/30 10:38最終就是大賺

PrettyOdd 03/30 10:38航海王好像台指當沖起家的

PrettyOdd 03/30 10:38所以對於大多數人放棄短線價差才是唯一解

PrettyOdd 03/30 10:38所以ETF才會那麼熱門

PrettyOdd 03/30 10:38爆賺後航海王也開始存股啊

qa1122z 03/30 10:39你什麼消息面技術面基本面都是沒用的

keysers10 03/30 10:41看著損益單催眠自己,一直堅信沒賠錢

pisu 03/30 10:42跟風很重要但是動作要快,大膽心細,晚了就不要了

askker 03/30 10:43嚴格遵守紀律

deeeplove 03/30 10:44無解 你不適合買股票哈哈

carefri 03/30 10:44唯一解 無腦存00662 每年9%複利

carefri 03/30 10:45https://reurl.cc/orW1xq

uevol123 03/30 10:47基本面才是重點,有基本面套著也不慌,甚至還可以加

uevol123 03/30 10:47

Nick0907 03/30 10:47真的不用買這麼多檔 顧不來啊

Denny224 03/30 10:47程式交易 讓電腦幫你處理

xephon 03/30 10:48你抱得住的才賺得到,這沒辦法

xephon 03/30 10:48你賺不到你認知以外的錢

xephon 03/30 10:48不要在意,你如果毀了交易模型可能反而會虧錢

totqoq 03/30 10:48我不做技術面,是蠻想看你賠到哭的畢業文。所有的心

totqoq 03/30 10:48理問題,大部分是賠錢的恐懼,而不是賺不夠。金額變

totqoq 03/30 10:48小,就能降低壓力,可以降低金額試單的方式,建立獲

totqoq 03/30 10:48利部位後再加減碼。背背線圖就能賺錢,能給你建議的

totqoq 03/30 10:48也只有資金控管...

smoothapple 03/30 10:49推薦用楊雲翔的兩筆式移動停利

qa1122z 03/30 10:49抱得住的抱上又抱下也不少(茶

※ 編輯: OxfordGOD (42.79.64.239 臺灣), 03/30/2024 10:54:39

Fww 03/30 10:53都走技術面了,那就等訊號叫你出再出囉,怎麼樣去相

Fww 03/30 10:53信訊號,在建構模型時就要先想了,如果無法相信那不

Fww 03/30 10:53要用反而比較好

cct1121 03/30 10:53你做了,你才能改變。別人意見沒用,操作是你在做

stocktonty 03/30 10:53這只是心理效應 你通常只會特別記得賣掉又大漲的

stocktonty 03/30 10:54賣了沒漲或是之後大跌的 通常看一眼你就忘了

EX37 03/30 10:54不可能的,下次不照紀律走,炸一次給你看

stocktonty 03/30 10:55除非每一筆都去統計然後計算整體的成功率跟期望值

sandwich102803/30 10:56賣一半

qa1122z 03/30 10:57http://i.imgur.com/5AVNtNJ.jpg

likemisyou 03/30 10:57建議看更準一點 不然就像渣男

sonatafm2 03/30 10:59如果都是看短期那無解

qa1122z 03/30 10:59求渣男投資法攻略

bonniekiss2 03/30 11:01不是啊,有人自以為回了好幾句結果根本沒看懂問題

bonniekiss2 03/30 11:01

neil139 03/30 11:01跟我一樣很容易全進全出,減少持股檔數外,可以考慮

neil139 03/30 11:01分段比例進出,逢高減碼,我現在在練這個

tenghui 03/30 11:03我認真回 你的標的不用多 3-5檔盤面最強勢的個股 然

tenghui 03/30 11:03後一直分段做即可

tenghui 03/30 11:06比方說2317你可以105買110買115 出一下 120再買回

tenghui 03/30 11:06來135附近停頓可賣 看一下 下個月回145也可以繼續買

uu5l4yk6u 03/30 11:06那你的勝率不就跟射飛鏢一樣差不多50%

boards 03/30 11:06其實股票至少要20檔以上比較妥當,當然要持股比例

boards 03/30 11:06之分,有時如果重壓錯了,就會套很多年

cphe 03/30 11:09你只要有停利點不管怎麼樣都會發生你說的狀況吧

OxfordGOD 03/30 11:10勝率50%其實算ok了, 但我是錢都還沒賺到足就出掉,

OxfordGOD 03/30 11:10 導致這50%的機率有也等於沒用

klwei 03/30 11:10買那麼多,直接etf定期定額死不停損,逢低加碼,你

klwei 03/30 11:10會賺更多

OxfordGOD 03/30 11:11非常謝謝各位的回應, 我會認真想一想, 感謝各位

Kobe5210 03/30 11:12因為勝率低而衍生的心理問題,要根治,就是多練練

Kobe5210 03/30 11:12,找到勝率更高的操作模式。

Kobe5210 03/30 11:12而過來人告訴你,第一步就是持股精簡。

Kobe5210 03/30 11:12第二步就是別只看技術面。

Kobe5210 03/30 11:12賺錢治百病。

PrettyOdd 03/30 11:12是說我現股目前2300萬 只有6檔

PrettyOdd 03/30 11:12而且還有3檔是高殖利率股

Lenon4561 03/30 11:13你這心態 存股好了

NiNiNiNiNi 03/30 11:15看看市場心理

neil139 03/30 11:15要持股20檔,不如分散兩三支ETF

goodjop 03/30 11:17精簡持股 上面有人說了,停損作法沒意見,但要分清

goodjop 03/30 11:17楚是不是洗盤,

goodjop 03/30 11:19至於設定目標價停利的觀點在技術分析派來說 我認為

goodjop 03/30 11:19是錯的,原因是這派別理論上 不預設高低點,不然你

goodjop 03/30 11:19為何會停損?

zerro7 03/30 11:19以前我也這樣作 但發現痛苦太多收穫太少...

zerro7 03/30 11:20後來就只研究少數個股+部分轉投ETF 省時又省力

goodjop 03/30 11:20重點在於 你學的夠不夠精 能不能預判別人的預判

permanent27 03/30 11:21無限攤平之術

karta018 03/30 11:23你就沒遵守紀律啊,未達停損為何要賣?技術分析的停

karta018 03/30 11:23損點一般是相信該價位有支撐,你會賣在支撐價位前,

karta018 03/30 11:23一來是內心不相信該支撐有效,二來就是停損設太遠,

karta018 03/30 11:23內心無法承受停損的損失,檔數就看個人策略,你追蹤

karta018 03/30 11:23一檔的心力太高,自然不能太多檔

saisai34 03/30 11:28你看起來會嚴格停損+有賺就想跑 , 要不要考慮打期貨

ed123698745e03/30 11:291.每一檔當作個別事件看待,沒到停損為何要砍 2.學

ed123698745e03/30 11:29習把錯誤的停損加回來

kausan 03/30 11:29賠錢沒差少賺要人命這就是散戶的宿命

saisai34 03/30 11:30反正你目前操作模式總體是賺錢的 , 只是怕賺太少

saisai34 03/30 11:30那就加槓桿 ,這樣賺的錢就變多了一v一

OxfordGOD 03/30 11:31To:saisai34 期貨我有考慮, 但小弟沒有進出模式,

OxfordGOD 03/30 11:31 還是不敢做...股票的速度跟期貨的速度不太一樣, 如

OxfordGOD 03/30 11:31果要做期貨, 我還要構思一套進出標準

TSMininder 03/30 11:31你分15檔都會有心理情緒問題了

TSMininder 03/30 11:31你減少持股、資金加重不就更增情緒心理問題?

TSMininder 03/30 11:31還是您的心理問題跟其他人的正好相反

saisai34 03/30 11:32好啦認真的說 通常抱不住的狀況就是 你的本金少

kausan 03/30 11:32下次把砍掉的錢都灌到賺錢的股票試試

tmdl 03/30 11:33學習長老的操作手法 綠買紅賣 就是這麼簡單

cool10528 03/30 11:33你有想過是你的技術分析有問題嗎

saisai34 03/30 11:33本金少就會怕賠錢 你這個心理問題無解 一n一

TSMininder 03/30 11:35你先想想你壓大然後看錯方向 結果紀律停損後

TSMininder 03/30 11:35是不是又要發一篇文:解決心理問題後的心理問題怎辦

saisai34 03/30 11:37你試試 7檔停損的虧多少 , 另外8檔賺錢的就賣掉多少

FOREVER49KG 03/30 11:37買一堆有比集中火力在正二好嗎?沒有的話幹嘛買那

FOREVER49KG 03/30 11:37麼多檔持股zzz

saisai34 03/30 11:38把總體損益歸零 減輕心理負擔 , 剩下的讓他跑一''一

FOREVER49KG 03/30 11:40看似有紀律,會上來問就表示你根本無紀律。

bntimlin 03/30 11:40別傻了,你會砍就是認為會跌,後面有沒有漲已經與你

bntimlin 03/30 11:40無關,心理面假議題而已,看錯就看錯,沒有人永遠看

bntimlin 03/30 11:40對的,重點是怎麼讓看對的大於看錯的而已

FOREVER49KG 03/30 11:41,紀律就是原則,原則就是鐵律

November199203/30 11:42找些方式 讓自己“心理面”更有把握,我也還在努力

a12a13a14aaa03/30 11:42持有數過多,你不是機器人,技術要守紀律,沒跌破

a12a13a14aaa03/30 11:42你賣,代表你不守紀律啊!把類似圖型的數量精簡,

a12a13a14aaa03/30 11:42再以基本面判斷未來性比較好一點

newvote 03/30 11:44電影台詞 施主這個問題要問你自己啊

shipinRD 03/30 11:44既然會看技術分析,就分開判斷進出場依據啊

a125g 03/30 11:47股市不缺機會 但缺子彈

a125g 03/30 11:49靠技術分析就不要預測漲跌了 你沒辦法掌握 你能做

a125g 03/30 11:49的其實只有保下限跟看對的時候加碼而已

a125g 03/30 11:50除非有基本面分析的實力(能掌握或是分析出目前還沒

a125g 03/30 11:50反應出來的基本面) 才有資格不停損 在左側加碼

yuen1029 03/30 11:50這篇好人比例多 推一下

a125g 03/30 11:52反過來說 下跌 你反而可以觀察持股哪個跌的比較少

a125g 03/30 11:52用此判斷這種基本面(可能)比較強

dahlia7357 03/30 11:52人類看到危險,激發本能的逃跑反射

Hiabtd 03/30 11:53臥槽,策略跟我一模一樣,但我跟你遇到的問題完全相

Hiabtd 03/30 11:53

w08445566 03/30 11:5300940會是你最佳選擇

Hiabtd 03/30 11:55停損那邊我也跟你一樣,我是處理賺錢部位的方式跟你

Hiabtd 03/30 11:55完全相反,我是賺的部位想要賺整波,結果很多最後放

Hiabtd 03/30 11:55到沒賺錢,最後整趟交易只有一堆小賠跟極少數大賺,

Hiabtd 03/30 11:55期望值接近0

a125g 03/30 11:55你心態問題就從擔心有賺到賠改成這次是檢驗賺錢持

a125g 03/30 11:55股的好機會 是不是真的是有潛力飆股

s5656556612303/30 11:56時間拉長就行啦

a125g 03/30 11:56真的有賺打到停損代表他的跌幅比別人還大(撇除停損

a125g 03/30 11:56點很差的情況 ) 有沒有可能這支真的就沒料

pinkcandy 03/30 11:57我好羨慕你,停損100%的執行

maplefff 03/30 12:06心理問題去看醫生

ganninian 03/30 12:07你去定存就好

islandant 03/30 12:10我最近在試每天把持有的股票再評價一次

islandant 03/30 12:10好像有助於穩定自己的心情

islandant 03/30 12:11你在寫文章的時候就能夠沈澱並且思考買入的理由

islandant 03/30 12:11可以幫助理性判斷損益

tsukuyomii 03/30 12:12我都只壓1-2檔 歐印 真的研究好重壓一檔才賺得快

tsukuyomii 03/30 12:12三月我的報酬率是本金的40%

iamlulumi 03/30 12:14有沒有可能你抱不住賺錢的部位是因為你不相信策略的

iamlulumi 03/30 12:14期望值為正,所以對於該策略抱持懷疑而提早收手?

ggsize123 03/30 12:15不要停損就好 公司沒倒總會解套

EvilJustice 03/30 12:20你模型有問題才會這樣

Samurai 03/30 12:21真實散戶情況。沒什麼特別的,殺進殺出還不如存股

Samurai 03/30 12:21抱好抱滿

yakifone 03/30 12:23現在多頭你停損覺得沒問題,再看一段吧

HanKWanG199403/30 12:28出去開女人啦想這麼多幹嘛

gary60419 03/30 12:29減少檔數

elfish123 03/30 12:37散戶日常

b0364864 03/30 12:51表示這方法不適合你

h2894675 03/30 12:58把你以前實際操作跟理論停利點列出來看你少賺多少

h2894675 03/30 12:58匯集成一個檔案,每天盤前看一遍,盤中有衝動想賣

h2894675 03/30 12:58再看一遍

J7565J 03/30 12:59不懂為什麼所有股票要同買同賣?為什麼不依照各自

J7565J 03/30 12:59狀態去處置?

VVVV5555 03/30 13:07買了 放著 等發動 別 整天看盤

gokuhwanlai 03/30 13:11你會問代表你功力不夠或多玩幾年就開悟了。

kt9701 03/30 13:11傳產金融老是不動股可以賣.AI輪動.可以先放著輪流漲

kt9701 03/30 13:12不要急著想賺錢.去年7月買到的神達鴻海前陣子開始

kt9701 03/30 13:13漲了XD 本來想賣.想著老母說過不缺錢就放著會漲

JKjohnwick 03/30 13:17停損太快

an0215 03/30 13:20刪app

jalai 03/30 13:29X 先說你的方式是在投機不是在投資

jalai 03/30 13:29因為怕投機不成 所以趁有獲利先落袋為安以免倒虧

jalai 03/30 13:29投機可以 但因為你有心理負擔 所以這條路你行不通

jalai 03/30 13:29建議你買ETF 然後無腦多 心情會平靜許多

jalai 03/30 13:29不然就是深耕個股 只有你夠了解企業才敢逆勢加碼

jalai 03/30 13:29當然你的恥骨要減少到3-5檔 才有前往下加碼

pinkygiveme 03/30 13:35你不怕賠錢那你砍屁喔,連自己都不懂你自己?

Annahahaha 03/30 13:36技術派就是這麼累又浪費時間,沒心理素質還是建議

Annahahaha 03/30 13:36無腦買0050

lluunnaa 03/30 13:42都設定停利停損點了,然後再打破紀律?

x06qi 03/30 13:44應該是很急著想趁這波多頭多賺一點才會這樣吧,耐

x06qi 03/30 13:44心不足

mrWillyyang 03/30 13:471.基本面不熟

mrWillyyang 03/30 13:472.要用加減碼

haydon91009 03/30 13:48像我只買台積,4年前260時all in,不設停損,設1000

rebel 03/30 13:50都是技術面分析 你就寫成程式自動交易不就好了 機

rebel 03/30 13:50器沒有心理問題

simpet303 03/30 13:57App刪了

mingyen0227 03/30 13:57完全就是你還把錢當作錢看,你把錢當做是數字,那就

mingyen0227 03/30 13:57

f204137 03/30 14:04賺錢會怕 那就分批獲利啊

f204137 03/30 14:06你是看線 若認為公司超值 不止這價位 只會怕跌太少

f204137 03/30 14:07所以啊 有時要充實對這家公司的認識 有信心才放得長

f204137 03/30 14:08鴻海 我持有了一年躺平死魚 最近才+50% 就是這樣~

ben192726 03/30 14:13這兩年跌下來後八成又漲上去創高

jhihheng 03/30 14:18能力不足又不承認 操作那麼廢就不要玩

NelsonWong 03/30 14:18永遠要有plan A和plan B, 紀律定好,照做就好

jimhall 03/30 14:18通常會算到以目前預測未來可以超高複利吃一輩子的

jimhall 03/30 14:18時候 就該停利

ProTrader 03/30 14:20砍掉賠錢部位轉移到賺錢部位

ProTrader 03/30 14:21嚴格執行只用停利或停損出場

ProTrader 03/30 14:23所以停損出場的 全部轉到還沒觸發停利停損的

PTTpeter 03/30 14:29我只能說你這種短線進出,最終是100%賠錢的

jalai 03/30 14:51士電 我持有11天 也是+50% 運氣也很重要

gomi 03/30 15:00一頓操作猛如虎

ezoboy 03/30 15:13你會這麼想是因為它漲上去,如果是繼續跌深呢,你

ezoboy 03/30 15:13就會想還好有砍

q1478584 03/30 15:51沒什麼救 被主力盯上就是這樣 主力針對你也沒辦法

tsuneo 03/30 16:04跟我的玩法很像..頂多小賺少賠..但很難賺大的

spartaucs89603/30 16:20想問目前您這樣操作報酬率多少

twerk 03/30 16:26聽起來你只是在賭博

bw223731 03/30 16:49買進好的股票 產業趨勢對的 為什麼要停損?

Ebergies 03/30 17:25看看那些賣出後繼續跌到地獄的

ppbro 03/30 18:17先找基本面好的 再用技術面進出場 就算套也不怕

Iceballz 03/30 18:19你買一檔 專心顧不就得了?賠錢直接砍掉 賺錢續抱

Iceballz 03/30 18:19到停利

greatliona 03/30 18:35賺的抱 輸的跑

Xyla 03/30 18:38不玩不行嗎?賺錢方式那麼多為何偏要執著在股市

wyytw 03/30 19:11要會判斷個股的強弱

jagger 03/30 19:39隔壁阿嬤歐印市值型ETF的績效比你好

boringgenius03/30 20:10去看基本面好嗎,基本面良好的跌下去還是會在上去

boringgenius03/30 20:10,甚至創高

boringgenius03/30 20:10這樣不如無腦存ETF

jubii 03/30 20:15換投資策略 純技術根本就是賭博

bbignose 03/30 20:22加買一檔正2,一檔00713,再來一起比比看

xxgogg 03/30 21:50原PO有沒有想過,其實根本是你的技術不好

xxgogg 03/30 21:51所以才需要選這麼多股票把資金分散

xxgogg 03/30 21:52我好奇你這樣一年下來的損益是幾%?

xxgogg 03/30 21:53我的話就只做一個標的,都是在空手、半倉和全倉的

xxgogg 03/30 21:53狀態

xxgogg 03/30 21:55然後你技術再好也不可能不被洗盤

xxgogg 03/30 21:55賣在最高買在最低只是個理想

tinybunny 03/30 22:16技術要搭基本麵辣 不然都假的,泥就會不踏實不安心

tinybunny 03/30 22:16抱不住,像鱉一樣打雷也不鬆口的死咬獲利股

cwhgraham 03/30 22:25花這麼多心力也打不贏大盤的話就加入吧

EddieWuRJJ 03/31 00:15定期定額 輕鬆愉快

samwang7027 03/31 00:32我只買一檔也有這困擾 到底我有沒有賣在最高點

askaa 03/31 10:30抹你單缺認能賺錢在打時單 你太早進場

bbqwater 03/31 16:42你都是短期的嗎 怎麼好像抱不住

snipertofu 03/31 18:05可以噴出去就部分停利 讓你心裡踏實一點