Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性

算力還是關鍵，沒有不是關鍵
GENINI 3的成功正是再次證明算力是有用的

各大平台只早不是只關注純粹LLMs了，
目前新的重點都是在影像與世界模型，
準備讓人工智能進入物理世界與真實世界，
這一塊算力更加吃緊

算力真正的瓶頸卡在能源上，
昨天老黃上Joe Rogan的節目已經再次強調一次了
你根本不用擔心短期算力過剩，
除了晶片端外，整個系統端到能源供應端
的現實條件目前都卡住了實際算力大幅度增長的速度

宣告要蓋資料中心，
跟真正資料中心跑起來是兩回事，
資料中心跑起來，跟資料中心
可以變成一個超級運算叢集單元是另外一回事

OAI根本沒辦法壟斷運算資源，
微軟家的Azure都不讓他壟斷了，
你就不用煩惱他壟斷Nvidia的卡了

AI玩顯卡供應鏈玩膩了，
去找能源供應鏈吧，
什麼核能的太遠，蓋一個場要好幾年呢，
可是現在就一堆卡等著供電才能運作了
發電、電力輸配、到800V與HVDC架構

很多明年會很有趣的東西

※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言：
: ※ 引述《xross (xross)》之銘言：
: : 我看版上一堆 AI 下半場了 垃圾時間了 之類的分析文
: : 可是我左看又看 怎樣都像白刃戰 拼刺刀 殺瘋了 卷瘋了
: : 啥 Code Red 都出來了
: : Gemini 3 才出來幾週
: : Deepseek 就來葛 +0.1 (v3.1 -> v3.2) 包含 IMO 數學金牌 AI
: : 說已經趕超 Gemini
: : 才沒幾天
: : Deepmind 就又突然出個 Deep Think 版 也是強調 IMO ICPC 數學 AI
: : "gold medal winning IMO and ICPC technologies"
: : https://x.com/demishassabis/status/1996683917991334300
: : 時間點上 不是巧合吧
: : 怎麼看都像是逼對方出招啊
: : 說好的垃圾時間呢???
: 的確是垃圾時間,
: 但是垃圾時間的定義跟你說的不同,
: 首先,
: 我們來看最近最流行的這句話:
: Scaling is over and LLMs are a dead end.
: https://x.com/GaryMarcus/status/1993727856204198313/photo/1
: 翻成中文,
: 就是我11/12那天說的:
: 各家的LLM把世界資料都訓練差不多之後,
: 各家的LLM都不會差太多
: https://www.ptt.cc/Stock/E.m85q0AHYPkj0
: 如果最後大家的LLM都差不多一樣,
: 那不就是LLM的垃圾時間,
: 接下來比拼的就是平台整合, 應用APP整合,
: 以及物理AI, Agent, Edge,
: 那就是回到了蘋果跟谷歌的地盤,
: 這也是為何最近OpenAI一直親門踏戶到處搶六巨頭的市場,
: 比方說做social media搶臉書市場,
: 做網購,線上支付,App支付等搶亞麻市場,
: 做search 廣告搶谷歌市場,
: 直接在ChatGPT app裏頭開啟App Store, 搶蘋果市場,
: 因為接下來就是搶平台搶應用APP
: 至於這些跑分排行,
: 誰的LLM最強等等,
: 吹的, 聽聽就好,
: 最後都差不多,
: 每一兩個月, 甚至一兩個星期就會排名大洗牌,
: 最後大家都差不多一樣強
: 我要說的說完了,
: 再說下去就是難聽的實話,
: 又要遭到一堆OpenAI支持者的攻擊,
: 我們接下來做兩個假設,
: 1. 假設 "Scaling is over and LLMs are a dead end" 是真的,
: 那麼大家都LLM都一樣,
: 主要看平台看APP應用,
: 不然你就要改算法, 改方向,
: 我一直說方向錯了,
: 然後被罵爆酸爆,
: 的確,
: OpenAI看來是要LLM一路走到底,
: 沒想要改算法改方向,
: 但是這條路明顯到盡頭了
: 2. 假設 "Scaling is over and LLMs are a dead end" 是假的,
: 也就是繼續大力出奇蹟,
: 堆積越多的算力 就會有越強的LLM AI表現,
: 這是過去幾年奧特曼的OpenAI強調的觀點,
: 所以過去幾年奧特曼幾乎把市場上的算力給囤滿,
: 甚至囤到不夠電力 讓GPU放在倉庫,
: 甚至囤到無限加價搶購GPU HBM (這些再說就敏感了)
: 如果Scaling可以繼續下去,
: 那麼把對手的算力資源給搶走,
: 對手也就只能投降
: 但是事實是這樣嗎? DeepSeek我不熟,
: 但是我確定Anthropic 的算力是遠遠比不上OpenAI,
: 但是Anthropic 的 claude 並不輸(可能還贏) ChatGPT,
: 表示算力不是絕對的因素
: 再來說說谷歌的Gemini,
: 雖然TPU是量大管飽,
: 但是OpenAI 的算力是谷歌的三倍以上,
: 證明:
: OpenAI已經的算力部署訂單是1.5兆 到2030年,
: 平均一年3000億美金(300B),
: 谷歌2024-2025年的支出是100B,
: 但是這100B是要分給各個部門 (search, youtube, android, public cloud),
: AI分到的開支可能連一半都不到,
: MSFT AMZN支出也是100B左右,
: 也就是說 OpenAI 一年的算力支出是MSFT+AMZN+GOOG+META的總算力支出
: 但是ChatGPT並沒有比Gemini三倍或是十倍聰明,
: 說落後Gemini又要被支持者攻擊,
: 我們說平手或是稍微領先Gemini,
: 但是你ChatGPT花的錢跟算力是Gemini的三倍到十倍,
: 明顯Scaling is over,
: 算力不是關鍵,
: 算法跟方向才是繼續進步的關鍵

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對，你最懂 老黃、馬斯克、祖克柏、皮拆、納德拉這些M7的 CEO都不懂