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Re: [請益] 美國一年歲收拿15%出來付利息是龐式騙局?

看板Stock標題Re: [請益] 美國一年歲收拿15%出來付利息是龐式騙局?作者
Francix
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時間推噓36 推:37 噓:1 →:44

※ 引述《newbrain ()》之銘言:
: 美國政府一年繳4590億鎂利息,而一年歲收是4.4兆鎂
: 等於說一年拿到手的歲收轉手先付了15%利息出去
: 剩下85%才是可資使用的錢
: 美國政府到底有沒有在想怎麼處理這麼大的財務黑洞
: 還是就是猛印新債還舊債 或是有什麼憑空印鈔的方法
: 怎麼想都很不對勁
: 該不會又想搞個金融風暴或是停滯性通膨全球一起掛吧
: https://i.imgur.com/iJeH4fr.png

: https://i.imgur.com/BH9PEwW.png

這不是龐式騙局,是正常的赤字預算
要有個觀念,政府的債沒有要還完
而是要隨著經濟成長增長才是健康的

我不是學著這個的專業,數字只能給個大概
也許有人能給更完整的解說
先來看看數字
美國目前政府負債是 GDP 122%
過去十年美國公債平均利率於1.61%-2.97%
(指美國財政部未到期公債平均票面利率,非目前市場公債利率)
過去十年平均通膨 2.65%, 平均Real GDP Growth是 2.1%
平均的名目GDP 每年成長約 4.8%

如果美國的利率用高點 2.97%算
要付利息約 3.6234% GDP
而因為名目GDP成長,若維持負債率 122%
多出了5.856%的舉債空間,大約是1兆5000億美元
也就是利息用舉債就可以還了,扣掉利息還能舉債2.2326%
大約是近六千億可使用
若用利率2%左右算,可能有多一兆的錢可用

也就是只要GDP持續成長及通膨,這些債不算什麼,每年還有很多空間可以舉債

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.210.64 (臺灣)
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jjjjjjs 10/21 21:30而且 全世界 都有人買單 還會鼓吹 美國不會倒 美債

jjjjjjs 10/21 21:30怎麼輸

※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 21:33:20

pisu 10/21 21:51每年爽賺5趴,就90趴人跳進去了...

fbiciamib12310/21 21:53每人爽賺5% 誰來工作 難怪美國汽車工人要加薪40%

jjjjjjs 10/21 21:53有什麼 比美國 更好的招牌

xephon 10/21 21:57美軍倒了,再來擔心美債

odyssey 10/21 21:5920年債殖利率都5%你懂?

https://reurl.cc/Wv8dOD

美國財政部公布的,裡面有目前財政部要付的平均利率2.97%

Francix 10/21 22:022.97%是美國政府付的利率,債有長債、短債,不同年發

Francix 10/21 22:02的債

Francix 10/21 22:03美國政府的實質利率是財政部公布的

strlen 10/21 22:13沒有人說買債不好 是說同樣投資都要套十年幹嘛不買

strlen 10/21 22:13AI就好 十年前買智慧手機早賺爛

美債就一個投資項目而以,只是回覆他不是龐式騙局,不會還不出利息

※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 22:30:06

odyssey 10/21 22:34那是平均值現在的殖利率是5.2%

十年前發2%,九年前2%,三年前1%,現在5%,三十幾兆公債平均2.97%

※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 22:36:47

odyssey 10/21 22:36https://reurl.cc/9RbE0Y

Francix 10/21 22:37你看現在利率,債又不是都今年借的

odyssey 10/21 22:40照你這樣算利率高點就不是2.97%

odyssey 10/21 22:41買2.97%的都被套牢

美國公債利率在發行就固定了,財政部是票面利率,十年前發2%未到期就是付2% 現在利率5%,誰要買2%,只好公債價格下跌去達到5%才有人買 但財政部還是付2% 現在33兆公債的平均票面利率就2.97%

lalalahu 10/21 22:41笑死 ,推文搞不懂票面利率跟殖利率的區別,還在質

lalalahu 10/21 22:41押這篇作者

lalalahu 10/21 22:44現在高殖利率,代表美國發債票面利率越低,拿到的

lalalahu 10/21 22:44標售金額越少。根本不代表過去已發行債券的利息支

lalalahu 10/21 22:44

lalalahu 10/21 22:47簡單說就是F大所說的,每年僅要支付2.97%*發債總額

lalalahu 10/21 22:47的利息,舊債跟現在市場的殖利率沒有關係

※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 22:51:55

Feting 10/21 22:55以前低利率時代出的才占大多數,現在是價格跌了讓

Feting 10/21 22:56殖利率跟上新債的5%,實際要付的利息低很多...

Feting 10/21 22:57有些人好像以為殖利率高就等於舊債都要付2-3債息

Feting 10/21 22:592-3倍

tarcowang 10/21 23:02美國今年已經舉債1.74兆,已經超過你算出來的1.5兆

我是用十年平均去估算,不是精確值,平均名目GDP成長4.8% 但去年名目GDP成長9.2%,若負債率維持122%舉債空間大約多了2.9兆 不過美國的法定舉債空間不是這樣定的

※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 23:13:41

jerrylin 10/21 23:25絕大多數國家需要持有美金或美債當信用發行自己貨幣

jerrylin 10/21 23:26覺得美債會倒沒人要的真是傻了

jerrylin 10/21 23:26新台幣如果不能換成美金 國際上誰要跟你交易

ader888 10/21 23:26股板需要這種優文,但有鑑於新手太多(看推文便知)

ader888 10/21 23:26建議大大把數字怎麼算的公式再列一下(雖然看得懂的

ader888 10/21 23:26就懂)

tarcowang 10/21 23:399.2%是很誇張的數字,這幾年美國故意印鈔推升通膨,

azxsed 10/21 23:42優文

tarcowang 10/21 23:42目的當然是要稀釋債務,當然受苦的就是世界拿美元當

tarcowang 10/21 23:42外匯存底的國家。

kenned 10/21 23:51結果美元還是繼續漲回來了 猛ㄟ

Francix 10/21 23:56過去三年有COVID,很難說美國印鈔是故意的,但美國

Francix 10/21 23:57印鈔是要解決自己的問題,不能說印的沒道理,也不會

Francix 10/21 23:57出什麼大問題

Federerstone10/22 00:06推這篇,推文一堆看不懂,唉,可憐…

hyuchi0202 10/22 00:19每個國家的負債要分開看 重點是不是印的錢就有人要

hyuchi0202 10/22 00:19國力越強的越有負債本錢

ntnusleep 10/22 00:21台灣110年名目gdp成長率9.16%

Tzohjks53 10/22 00:38

chjh20223 10/22 06:02沒錯 債息就是固定的 想成分子不變

chjh20223 10/22 06:02會動的是分母 也就是債的交易價格

chjh20223 10/22 06:03所以殖利率當然會變 但分子固定

ISNAKEI 10/22 06:21那是美國的信用還夠 其他國家又不是沒破產過

Imhuang 10/22 07:44國力越強越有負債本錢,從元朝、日不落帝國到現在的

Imhuang 10/22 07:44美國都是如此

zks6699 10/22 08:51鑄幣稅與通貨膨脹稅

dragonjj 10/22 08:52可是利率現在是5%耶!

dragonjj 10/22 08:53然後還有一個問題 債是會到期的 你的糕點不代表

dragonjj 10/22 08:54以後的糕點 尤其是最近政府支援戰爭狂賣國債 現在

dragonjj 10/22 08:54其實是有問題的 利率可以想見會越來越高 然後發債

dragonjj 10/22 08:54的問題是 會不會越來越少人買?\Y

michelin4x4 10/22 08:59每年能漲薪水4-5趴 問題不大。日本舉債已經克制了,

michelin4x4 10/22 08:59反而歐盟 中國接下來印鈔更多,中國根本就喪心病狂

michelin4x4 10/22 08:59印鈔

silvertiger 10/22 09:27確實是如此,不斷的rollover

silvertiger 10/22 09:31然而用債務GDP比來推測成長,有沒有一個自然的限制?

silvertiger 10/22 09:32Carmen Reinhart和Kenneth Rogoff會說是90%。

Francix 10/22 11:49現在利率5%,而名目GDP成長是遠大於5%的

Francix 10/22 11:51去年美國的名目GDP成長是9.2%,今年預估會是6-7%,

Francix 10/22 11:53而且美國都是美元債

dongyuan 10/22 11:53In God We Trust! https://i.imgur.com/rEGvrTb.jp

dongyuan 10/22 11:53g

Francix 10/22 12:08另外還有美聯儲的收益繳給財政部,2021就有超過千億

s605171995 10/22 12:43美國這種體量有這成長率…

Francix 10/22 12:59這是名目GDP成長,是實質GDP成長加上通膨

ice1015 10/22 14:32推一個

Kyere88 10/22 18:35優文!

edgefish02 10/22 19:27優文 推文一堆搞不清楚亂說

kaiovu 10/22 19:33推 優文!

naloer 10/22 22:22推一個 很多人搞不懂

ice1015 10/23 01:17搞不懂就算了 還一副氣燄高張的質問

ice1015 10/23 01:17真以為別人欠他的

youga 10/23 10:48搞不清楚殖利率什麼意思的先閉嘴去google