[請益] 為什麼年輕人不該買債券

deepdish 09/26 16:07春宵一夜值千金 懂

Parsons25 09/26 16:072412可以換美債了

JOKIC 09/26 16:07不是年紀的問題是你錢不夠多的問題

JOKIC 09/26 16:08如果你有好幾億買個美債這輩子就不用工作了

JOKIC 09/26 16:08但如果你只有10萬買美債還是要工作到65歲啦

Kobe5210 09/26 16:09債券殖利率又沒有高到非債不可。

Kobe5210 09/26 16:09股息殖利率超過5%的標的有一堆

dahlia7357 09/26 16:10年輕人不該買債券(X)不該買債券ETF(O)

tchialen 09/26 16:10老人：年輕人就該敢衝敢拼

duncan0319 09/26 16:11一百塊，一年可以領6塊。

gigikaka 09/26 16:11自己配置 沒有一定

gigikaka 09/26 16:11股票 賺了股息 賠了股價

m13579 09/26 16:11要買也可以啊 管別人怎麼說幹嘛

Kobe5210 09/26 16:11至於說年輕人，無論理財觀念學到什麼程度，先穩定

Kobe5210 09/26 16:11在職場打拼才是正解。

SilverRH 09/26 16:12廣達緯創可以無腦買閉眼買不要賣，別慌

la8day 09/26 16:12年輕人不要太年輕

icelaw 09/26 16:14因為就超長期而言 理論上股票的預期報酬比債券高不

icelaw 09/26 16:14少啊

qa1122z 09/26 16:14比定存好，就差有匯率風險，不然美債殖利率走高是定

qa1122z 09/26 16:14存族的福音

abc0922002 09/26 16:14年輕人離退休還有一段時間，長期來看投資股票賺比

abc0922002 09/26 16:14較多

centaurjr 09/26 16:15就歧視年輕人沒錢啊...你自己改題目是怎樣XD

qa1122z 09/26 16:15保守投資人現在可以開始投資美債惹

icelaw 09/26 16:15不過這些都是用過去這30年來， 低利率的QE時代的數

icelaw 09/26 16:15據回測的結果

KY1998 09/26 16:15資產有9位數再來考慮這問題

icelaw 09/26 16:15債券報酬在低利率的大QE時代 自然是報酬率不怎樣

qa1122z 09/26 16:15年輕人也可以啦，就信貸加融資幹進去變美債正5（咦

icelaw 09/26 16:16但在高利率時代，所有資產的預期報酬大洗牌 ，所以

icelaw 09/26 16:16各項資產的預期報酬是可以重新評估的

webber123 09/26 16:17本夠多當然可以

qa1122z 09/26 16:17對惹，買美債正2有清算風險哦，雖然不大

ocis 09/26 16:17年輕人（X) ，錢沒夠多(O)

stlinman 09/26 16:18自己的錢自己負責，不用太在意別人怎麼想。

fbiciamib12309/26 16:18當冰綠再吹的時候就是快逃啊

jalai 09/26 16:18債券不是拿來賺價差

jalai 09/26 16:18債券的風險不亞於股票 假如你沒有正確的認知

jalai 09/26 16:18若你想穩定現金流 可以考慮 請勿以股債平衡當理由

ocis 09/26 16:19一千萬都還不夠買主權債閒閒過生活的門檻吧

qa1122z 09/26 16:19當20年定存可以嗎？

qa1122z 09/26 16:20啊，忘記股板長期投資週期只有3個月

peace1way 09/26 16:21第二第三位推文就回答完你的問題了，不是不能買，是

icelaw 09/26 16:21同意樓上 現在的時代 一千萬不足以安穩退休，

icelaw 09/26 16:21最少大概至少要1500萬以上才夠，

icelaw 09/26 16:211500*5%=75萬 算上25年後的通膨， 每年75萬大約等

icelaw 09/26 16:21於現在38萬的實質購買力，還勉強夠一個人退休用

cospergod 09/26 16:22你想想 大家都放20年穩拿快5% 券商吃甚麼

phoenixh 09/26 16:22謝謝各位，短短40樓就已經看到好多不同的觀點!! 我

phoenixh 09/26 16:22也覺得現在美國長債已經達到定存族(保守型投資)的

phoenixh 09/26 16:22入門檻了，只是很好奇這個年輕人究竟是什麼意思(錢

phoenixh 09/26 16:22少不投債我很認同) 澳豐捲走30億才剛發生不久，多

phoenixh 09/26 16:22少有錢人為了8%跳下去啊!!

peace1way 09/26 16:23你那種一咪咪的資金不如找殖利率高的股票買就好了，

icelaw 09/26 16:2338萬*12月=3.16萬 每個月

oyaji5566 09/26 16:23年輕人應該趁年輕時買台杜卡迪把咩約跑，等到開始

oyaji5566 09/26 16:23掉頭髮再投資

JOKIC 09/26 16:23就跟錢少的時候雞蛋就放在同個籃子裡

JOKIC 09/26 16:23但錢多了就要分散風險

JOKIC 09/26 16:23跟年紀沒關係跟你部位多少有關

cospergod 09/26 16:23市面上就是推利潤高的產品不是推最好的

icelaw 09/26 16:24更正 38萬/12月=3.16萬 每個月

phoenixh 09/26 16:24另外我也認為1000萬5%不夠退休，補貼回投資倒不錯

phoenixh 09/26 16:24啦，年輕人還可以在本業繼續賺

chinaeatshit09/26 16:24美國什麼國家? 賣債就一定要還嗎?

peace1way 09/26 16:24我就看到那種總部位不過就幾十萬，還要美股、美金、

peace1way 09/26 16:25美債、台股什麼都要摸一下玩一下的，是閒時間太多喔

jerrylin 09/26 16:26沒啥不該買ㄅ

heyjude1118 09/26 16:26因為通膨難估，存的利率<通膨也是一種賠

Naomasa 09/26 16:27會說年輕人這個假設是資產低、時間多。這個假設的前

Naomasa 09/26 16:27提下，買報酬預期低的東西長時間下來，複利的效果會

Naomasa 09/26 16:27大打折扣

Naomasa 09/26 16:28至於為什麼預期報酬低，一個你可以看網路回測的資

Naomasa 09/26 16:28料，或者去看他們本質收益的來源是什麼，就會明白是

Naomasa 09/26 16:28什麼造成債券預期報酬低的結果

lalalahu 09/26 16:29因為大多頭時代股神很多，4~5%的殖利率看不上眼

Naomasa 09/26 16:29當然每個人設定的目標不同，這題確實沒有正確答案

energy10020309/26 16:30資產夠 想怎麼放都可以

lalalahu 09/26 16:30如果要套5年時間，每年給你殖利率4%跟5年後

Tigerman001 09/26 16:30如果你覺得只要比定存好就可 當然是買債啊

Naomasa 09/26 16:30有些人1000萬就fire 也是有人身家上億還在為一點小

Naomasa 09/26 16:30錢打工

JOKIC 09/26 16:30而且買債券也不太建議買長債

JOKIC 09/26 16:31其實現在美金定存就好了

lalalahu 09/26 16:31資本利得20%，大部分的股神寧願每天殺進殺出

BUKU 09/26 16:31為什麼 要套五年?? 你這五年內想賣就賣阿

Tigerman001 09/26 16:32債就是風險小，像現在我就看得開，反正 固定配息，

BUKU 09/26 16:32說要套五年的是哪種說法?

Tigerman001 09/26 16:32比定存高 又其他都是票面損失，反正那錢本來就是放

Tigerman001 09/26 16:32定存

lalalahu 09/26 16:32股版流傳的一句話:沒賣就沒虧，無法接受虧損

icelaw 09/26 16:32硬要講的話，那些說債券回測低的 都是只用美國債做

icelaw 09/26 16:32回測的，而且是還是在大QE 0利率的時代的回測

icelaw 09/26 16:32這樣回測債券的報酬當然差股票很多啊

NekomataOkay09/26 16:32可以買 但不要配置太多

jalai 09/26 16:32股神巴菲特也說過 他建議年輕人買市值型ETF 非債券

BUKU 09/26 16:32先說說為啥要套5年吧? 債是買了不能賣逆?

jalai 09/26 16:33債券長期來看 無法戰勝通膨

Tigerman001 09/26 16:33所以年輕人 日子還很常，債不宜買多

lalalahu 09/26 16:33那你說說要甚麼時候開始降息，我提前ALL IN

jalai 09/26 16:33債券真要買 只適合買短債

icelaw 09/26 16:33如果你用公司債 甚至垃圾債做回測(配息有再投入)，

icelaw 09/26 16:33績效都是比美國債好很多的

Naomasa 09/26 16:34是，未來的事沒人知道

BUKU 09/26 16:34債現在就該算低檔 你這個月買了 等一年回漲

BUKU 09/26 16:34不就是價差 利息都賺了

BUKU 09/26 16:35我看不懂 說買債 然後套五年說法

Naomasa 09/26 16:35我看法更偏好，債券本身沒有創造有價值的商品。所以

Naomasa 09/26 16:35長期來說報酬還是會比較低的

allenJr 09/26 16:36投資資本總額不高就固定簡單就好，不用市場推什麼就

allenJr 09/26 16:36跟什麼。認識就一千鎂也在那換來換去說操作的…這

allenJr 09/26 16:36麼忙是能賺多少…

lalalahu 09/26 16:36低檔也可以套5年阿!我幫往來銀行作業績儲蓄險都套6Y

XDdong 09/26 16:36太遲了 995

BUKU 09/26 16:36 現在經濟不好 股市高檔

BUKU 09/26 16:37相比下 債券能再-多少? 升息升到美政府破產

intointo 09/26 16:37995~

icelaw 09/26 16:38但如果是改用預期報酬比較高的長債+BBB級債 ，

icelaw 09/26 16:38在現在這個高利率的時代，未來報酬是否就一定還會

icelaw 09/26 16:38在輸給股票嗎

icelaw 09/26 16:38此外我想說的是 目前預期報酬有6%以上，就算輸股票

icelaw 09/26 16:38應該也不會差很多，

icelaw 09/26 16:38所以我才會放很多錢放在投等債的長債上面，我評估

icelaw 09/26 16:38這樣是可行的

icecubes 09/26 16:39應該不是年紀 而是分保守型跟積極型的 現在929上漲

icecubes 09/26 16:39快很開心 可是崩起來應該很驚悚 債雖然跌但速度跟

icecubes 09/26 16:39幅度比較小

icelaw 09/26 16:39有一搏的價值 所以我才會買00740b

lalalahu 09/26 16:39冰律，美債跟+BBB的公司債利差不夠大，攤美債就好

nowitzki020709/26 16:40無聊，有錢你想買啥就買

lalalahu 09/26 16:40公司債違約風險遠高於美國政府

lalalahu 09/26 16:40目前沒事，不代表哪天爆炸後還沒事，莫忘2007連動債

BUKU 09/26 16:40929 對應的成分股 你不覺得漲太多了嗎?

BUKU 09/26 16:41緯創100..有事?

icelaw 09/26 16:41就回測的結果

icelaw 09/26 16:41長期公司債 VCLT有贏 中期公司債LQD 然後贏更多 長

icelaw 09/26 16:41期公債 TLT 也有中期公債 VGIT

nocash 09/26 16:41前提是你先有1000萬，然後你不需要去擔心別人的1000

nocash 09/26 16:41萬。

alex5566 09/26 16:42管人家買什麼.... =.=

Naomasa 09/26 16:42看每個人對資本市場的認知了

icelaw 09/26 16:44當然過去的回測 就是股票報酬碾壓債券 就看你要信

icelaw 09/26 16:44仰什麼了

bear2008 09/26 16:44有錢隨便買

Homeparty 09/26 16:45看人，如果你投資只是要對抗通膨，也沒興趣研究，o

Homeparty 09/26 16:45k。如果對你來說投資是興趣，本命。那還有很多機會

kmshy 09/26 16:45分批進場不要怕 設定跌多少在買 不要一次歐印

phoenixh 09/26 16:45看起來大家都認為是跟資產大小有關，年紀只是表面

phoenixh 09/26 16:45講法（解了我多日來的困惑）不過如果真的年輕(然後

phoenixh 09/26 16:45有錢)的保守型投資，我也傾向不全投債，至少要分批

phoenixh 09/26 16:45配一部分市值型ETF來追通膨。另謝謝冰律大提供很多

phoenixh 09/26 16:45額外的思考方向，我會好好研究

phoenixh 09/26 16:46股版還是有很多好人呀~~

BUKU 09/26 16:47股票報酬率輾壓債券是因為債券沒低過啊

c7683fh6 09/26 16:48通常年輕人沒那麼多錢 如果有當然可以買債券

BUKU 09/26 16:48現在是股票糕點 債券低點? 報酬率還是一樣?

Naomasa 09/26 16:49可以趁未來這波升降息週期走完，好好觀察股債市的

Naomasa 09/26 16:49變化

lalalahu 09/26 16:50債市低點還有更低喔!跟股市高點還會創高一樣

lalalahu 09/26 16:51投資要想好策略，不要在市場裡跌倒就爬不起來

BUKU 09/26 16:51問題是台灣景氣爛成這樣 要怎麼創高?

LiamTiger 09/26 16:51你去拉線圖過去三十年的債券報酬率不就知道了

Naomasa 09/26 16:51會認為股市現在是高點的，本來就不是股市的客群，買

Naomasa 09/26 16:51債確實是目前不錯的選擇

lalalahu 09/26 16:51資金少可以努力工作賺回來，但當操控資金上到某個程

BUKU 09/26 16:51一堆一季賺0.XX的AI股 炒到100~200?

icelaw 09/26 16:52再給個數據 違約率比較高的垃圾債在過去低利率的大

icelaw 09/26 16:52QE時代

icelaw 09/26 16:52大概可以拿到5到8%的殖利率，有配息再投入的話，過

icelaw 09/26 16:52去20年拿到的平均報酬率有將近6%，

icelaw 09/26 16:52換句話說 如果是違約率低很多的投等債 ，現在可以

icelaw 09/26 16:52拿到6%左右配息再投入去滾的話，未來有機會拿到6%

icelaw 09/26 16:52甚至7%的預期報酬，

icelaw 09/26 16:52這樣根本完全不輸股票的預期報酬，

icelaw 09/26 16:52這就是現在我買投等債長債的如意算盤，希望可以順

icelaw 09/26 16:52利如我預期發展

lalalahu 09/26 16:52度，當受薪階級一輩子都賺不到的資金時，就很難爬起

BUKU 09/26 16:52其實你要看美股吧 美國科技股這除了AI 根本沒有漲

mq778 09/26 16:52年輕有的是時間買一些債卷怎麼了嗎

BUKU 09/26 16:53反觀台灣一堆詭異的AI股 沒營收在那噴爛

sorrow0206 09/26 16:53不是每個人都有富老杯

BUKU 09/26 16:53有的甚至還跌破肺炎低點

a9564208 09/26 16:53唬爛啦，現在買就是賭降息

BUKU 09/26 16:54所以台灣 亂噴得有夠詭異

BUKU 09/26 16:54現在買就是領債息 等債上去賺價差啊 不就這樣

fbtm 09/26 16:55一年40幾萬請問要幾年才能繳清大安區的破房子?

BUKU 09/26 16:55除非認為現在台股可以一直噴上去 債一直往下

loopdiuretic09/26 16:56因為債券績效比不上股票 當然如果你是賠錢股神就不

loopdiuretic09/26 16:56適用

BUKU 09/26 16:56債比不上股票是因為往年沒有便宜債阿

icelaw 09/26 16:58過去債券比不上股票 講白點就是大QE時代 利率低 債

icelaw 09/26 16:58息當然也跟著低，這樣債的預期報酬自然不好

BUKU 09/26 16:59是阿 問題是目前並非這狀況

icelaw 09/26 17:00反觀 如果你回到利率15%的80年代，如果當時有買30

icelaw 09/26 17:00年期的長債鎖15%的利率 到現在根本賺爛了

BUKU 09/26 17:00我就搞不懂了 怎會以為現在這狀況 AI不會再往下?

BUKU 09/26 17:00難道緯創有賺錢?

lalalahu 09/26 17:07假若過段時間降息了，你開心賺資本利得、酸酸閉嘴

lalalahu 09/26 17:07。

lalalahu 09/26 17:07若一直都沒有降息甚至升息，你繼續領債息，酸酸繼

lalalahu 09/26 17:07續嘲笑你。

lalalahu 09/26 17:07以上得知，只有仔細思考適合你的策略，讓錢進口袋

lalalahu 09/26 17:07才有價值。

lalalahu 09/26 17:07投資看法意見不同很正常，市場沒有人虧，怎麼會有

lalalahu 09/26 17:07人賺

lalalahu 09/26 17:08笑到最後的那個才是贏家

A90812345 09/26 17:12資本厚的根本無所謂 債券就是給大戶買的啊00740B 72

A90812345 09/26 17:125B BBB公司債殖利率都到6%

A90812345 09/26 17:12公債也有4%了 他們領息領的多爽

arod13arod 09/26 17:12利率快到五趴 一千萬進去每年收五十萬 當房東一樣

arod13arod 09/26 17:12 沒什麼不好 白紙黑字寫好了

bnn 09/26 17:1615%那個年代的債券 降息下來後你要賭公司不違約

cmshow 09/26 17:22好的，買債券就對了

xxgogg 09/26 17:23下一篇，為什麼年輕人不買0050

s1032kj 09/26 17:26一群老賊在股市互殺你覺得是好事嗎

s1032kj 09/26 17:30你可以參考中國a股

dreamyello 09/26 17:32年輕人才多少錢 當然要拼翻倍翻倍翻倍阿 賠光大不了

dreamyello 09/26 17:32明年工作再努力存一點

dreamyello 09/26 17:33少年股神A

HappyKH 09/26 17:48買債卷ETF真的是莫名其妙

aaron1001 09/26 17:50答案是沒有標準答案，上面一堆自以為

k798976869 09/26 17:54年輕人不是都在幣圈開高槓桿合約一夜暴富嗎

lolicat 09/26 18:10你的錢你決定就好 重點是知道自己在幹嘛好嗎 管別人

lolicat 09/26 18:10說什麼？

Messi100 09/26 18:28剛出社會存到10萬塊 當然歐印槓桿開爆

bread10x 09/26 18:28不是年紀是錢多少的問題

stocktonty 09/26 18:31沒什麼該不該 銀行板有人定存1.8%都存的很爽了

Tenging 09/26 18:32盤子不要做發財夢

Tenging 09/26 18:32穩健的去買股票 債券不是拿來長期的

f204137 09/26 18:32天天沖台股 不會看得起一年4.x%利息...

s203abc 09/26 18:33老人都快回去了 還買債

s203abc 09/26 18:33年輕人我覺得沒差 選擇多

duson 09/26 18:43沒有該不該 只有適不適合

heatsink 09/26 18:54股利超過94萬扣抵額就可以開始配置債券了

deolinwind 09/26 18:56投胎變年輕人要20年，老人要60年，買債券成本高收益

deolinwind 09/26 18:56低

pacino 09/26 18:56https://i.imgur.com/zqtpz5M.jpg

phoenixh 09/26 19:13當5%房東的想法乍看不錯，不過台灣房地產現在能做

phoenixh 09/26 19:13到5%要很有經驗，而且也沒有5倍槓桿，想想和債券比

phoenixh 09/26 19:13還是差很多XD

linkmusic 09/26 19:35存美債跟台股存股沒兩樣，優點是美債殖利率掛保證幾

linkmusic 09/26 19:35年債就鎖幾年缺點是匯率波動，如果你是想靠利息fire

linkmusic 09/26 19:35 的當然可存美債

ddtlau 09/26 19:52我買股票都虧損很多，所以我看開就多存債券，至少

ddtlau 09/26 19:52五六趴穩穩就好

piece1 09/26 20:00因為覺得活不了這麼久，所以即時享樂的ETF才賣這麼

piece1 09/26 20:00好

ProJ 09/26 21:29本金不夠大 年輕人就是要all in槓桿開滿 一夜致富

ProJ 09/26 21:29

howhower 09/26 22:12股票估值以債券定錨，長期就是股票回報高，跟最近30

howhower 09/26 22:12年低利率沒關係

syuechih 09/26 23:004%有很好嗎？？？通膨只會一再吃掉固定收益的獲利罷

syuechih 09/26 23:00了 若是買短債那還差不多

andythe30 09/27 09:42股版一堆低端講的話你也信 去翻翻去年十月底下一堆

andythe30 09/27 09:42也說台積電永無翻身之日 看漲說漲看跌說跌 這裡最

andythe30 09/27 09:42會

et030030 09/28 09:31跟年輕沒關係跟有沒有錢比較有關係