Re: [心得] 00937b etf 居然包含非投等債？

benson502 09/05 09:47我也看到BBB-，信評有好幾個地方，不是看到就直接

benson502 09/05 09:47以為都是債

cccccc0125 09/05 09:47又多學到一個東西了，謝謝，稍早原文有爭議，先刪

cccccc0125 09/05 09:47除

SungLin 09/05 09:47沒備份到原PO的內文 可惜了

zsp9081a 09/05 09:48感覺原文可以留，當作增廣見聞

zsp9081a 09/05 09:48可惜了

mike0608 09/05 09:50CHTR發行的好幾支債券都有出現在投等債ETF裡面

mike0608 09/05 09:50包含但不限於：富邦00740B 中信00862B 00883B 大華

mike0608 09/05 09:5000959B，其他還有很多投等債ETF都有不只群益

mike0608 09/05 09:50所以應該是沒什麼問題啦

g0t24568 09/05 09:50Bloomberg 是BB 我覺得原po 沒錯吧...

dnzteeqrq 09/05 09:50web 版還有留存 =.=

mike0608 09/05 09:51S&P就給BBB-說是投等債也不能算錯

narotic 09/05 09:52目前累計900張，每個月睏霸數錢

strayfrog 09/05 09:53感謝釋疑

Fezico 09/05 09:53三家評鑑自己有自己的算法

cccccc0125 09/05 09:54原文也只是疑惑，居然看到裡面有公司是非投資等級

cccccc0125 09/05 09:54信評，但也寫說有寫信要等群益回覆，本來打算等到

cccccc0125 09/05 09:54群益回覆後在上來回一篇，但看到討論太過熱烈且過

cccccc0125 09/05 09:54激，所以在釐清問題前還是先刪除了

iaminnocent 09/05 09:54選取標準是三家只要有一家認定是投等債，就可以投

iaminnocent 09/05 09:54資，這在規定裡面有些，沒有要求三家都要認定是投

iaminnocent 09/05 09:54等債才能投資

iaminnocent 09/05 09:56另外債券跟債券發行實體的評等是分開的喔，為什麼

iaminnocent 09/05 09:56會這樣呢，可以用大同公司舉例，大同公司很爛，但

iaminnocent 09/05 09:56是大同的土地很好，如果他用土地或建物收益當擔保

iaminnocent 09/05 09:56發行債券，也可能引發搶購喔

cccccc0125 09/05 09:58樓上專業，又多學到一個細節

benson502 09/05 09:58主要他的債是有擔保的，大公司像蘋果台積電都是無

benson502 09/05 09:58擔保的

mike0608 09/05 09:59大同：躺著也中槍

g0t24568 09/05 10:01正常來說是要看最低 等到拋售就來不及了

SungLin 09/05 10:0400937B 現在還能進場嗎?

Crushredkiss09/05 10:05大同: 好像被罵了 但又無力反駁

IanLi 09/05 10:09其實原PO也不用急得刪除，這些討論包含推文都是很

IanLi 09/05 10:09有價值的。

intointo 09/05 10:12漲姿勢

eddy13 09/05 10:13推專業說明

cccccc0125 09/05 10:16本來也沒那麼急著刪除，發文只是疑惑，怎麼投資等

cccccc0125 09/05 10:16級債裡面的發行公司會有非投資等級的，但發現事實

cccccc0125 09/05 10:16還沒釐清，群益投信也還沒回覆，就有過激言論，說

cccccc0125 09/05 10:16是廣告不實，或是要跟金管會檢舉（這兩個我可沒提

cccccc0125 09/05 10:16到過），覺得實在不妥，還是先刪除了…

cccccc0125 09/05 10:16網路上總是有厲害的人，能知道更細節的部分，這是

cccccc0125 09/05 10:16以前沒想過的，a公司爛，債信為垃圾債，但是有抵押

cccccc0125 09/05 10:16品，例如土地，機器設備等，造成發行的債券可以是

cccccc0125 09/05 10:16投資等級。真的長知識

mike0608 09/05 10:22疑惑是好事啊，對自己投資的標的總要多多關注

IanLi 09/05 10:24債券是有許多不同結構的，例如使用發行公司資產擔

IanLi 09/05 10:24保或其他機構信用擔保；進行信用加強，這能比原發

IanLi 09/05 10:24行公司信評還高；或是發行低受償順位的債券，這會

IanLi 09/05 10:24比原發行公司信評更低。另外不同信評機構也可能有

IanLi 09/05 10:24落差。所以真要投資公司債券不是盲目買進。

uzgo 09/05 10:26市場預期是降5碼，所以只要低於這個數字，又有甜甜

uzgo 09/05 10:26價可以撿了

cccccc0125 09/05 10:32但是chtr有擔保品的債券也只是邊緣的 bbb-，感覺也

cccccc0125 09/05 10:32是隨時可能被降級？ 但反正到時候自然會被換掉就是

cccccc0125 09/05 10:32，似乎也輪不到一般投資人去擔心了

fateat 09/05 10:36原來

cho121696 09/05 10:38沒想到CHTR市值這麼大的公司債評是BBB-

iaminnocent 09/05 10:41電信類的評級都沒有很高吧，因為他們資本投入基礎

iaminnocent 09/05 10:41建設很大，負債通常來說不會太低，所以評級都不會

iaminnocent 09/05 10:41太高

kevinaa 09/05 10:42網飛特斯拉也都是bbb而已

cccccc0125 09/05 10:43我好奇問了ai 中華電信的信評很高是aa。滿厲害的

joy159357 09/05 10:43中華電信表示

iaminnocent 09/05 10:43因為中華電背後...

cccccc0125 09/05 10:44https://i.imgur.com/Gp0b2WD.jpeg

Fezico 09/05 10:44種花店情況特殊...人家有超級大房東

iaminnocent 09/05 10:44而且中華電是全球評級最高的電信業吧

Fezico 09/05 10:45全球電信業應該也很難找到像種花店這種超級大房東惹

mike0608 09/05 10:49如果有線電話電視網路也算電信業的話，Comcast評級

mike0608 09/05 10:49也蠻高的

myheartest 09/05 10:51感謝這篇回文和原po

IanLi 09/05 10:55公營背景的公司，基本上會視為政府新評的延伸，最

IanLi 09/05 10:55好的例子就是台電9963還能有高信評，若以財務來看

IanLi 09/05 10:55弱到不行...

starport 09/05 10:56所以原文在講什麼

sharkman179309/05 10:57沒看到原文 我買好多張 讓我好緊張

sharkman179309/05 10:58不過大同真的是爛公司就是了 大同資產很好

cccccc0125 09/05 11:0280f的朋友，不用太擔心啦，虛驚一場而已，我還沒釐

cccccc0125 09/05 11:02清事實就先po上來造成其他人的疑慮也是很抱歉

riss 09/05 11:07高手在人間 謝謝大大們釋疑（也是奈米股東）

adamk2 09/05 11:11長知識了 感謝大家討論

chisheng74 09/05 11:22推

dnzteeqrq 09/05 11:23學習了o.o

Diaw0803 09/05 11:48所以看原文推文就知道 現在的網路很容易被帶風向

oops801011 09/05 11:48感謝原po和原原po的發文 多的是像我一樣的跟風仔去

oops801011 09/05 11:49買債 不看裡面包什麼

LeMirage200009/05 11:51多討論是好事吧。

kennywong 09/05 11:52漲姿勢，謝啦！

iaminnocent 09/05 11:55群益差點被掀桌

moneywinner209/05 12:16這個債規模大，很穩，沒有問題，我買了 5000張 均價

moneywinner209/05 12:16 15.6，已經領了 6個月股息了，我沒有其他主動收入

moneywinner209/05 12:16，就當每個月領薪水吧。

riahserf 09/05 12:19烘焙王出沒@@

moneywinner209/05 12:23另外我的新麥股息，明年就上千萬了，937B 股息屬海

moneywinner209/05 12:23外所得，750萬內不用繳稅，沒有二代健保補充費，用

moneywinner209/05 12:23來作股債配置不錯，降息產生的資本利得對我來說，不

moneywinner209/05 12:23是那麼重要。

ntnusleep 09/05 12:44推

SungLin 09/05 13:10推一下，樓上5000張的

deathoflove 09/05 13:14好菜 charter communications 都不知道

ahb0711 09/05 13:355000張要快八千萬~好羨慕= =

cho121696 09/05 14:35很多大戶的部位是質押滾上去的

cho121696 09/05 14:36大量的重複質押讓這檔完全沒額度

cho121696 09/05 15:12啟動資金3200就能滾出8000萬的部位

cho121696 09/05 15:133200萬

ZakuSIN 09/05 16:24質押這種領海外所得股息的 真的舒服

bigair888 09/05 17:46我掛.22都沒買到，到底多少人在買

highken 09/05 20:105000張，這可以成為債卷王了