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Re: [請益] 為什麼去中心化的貨幣比一般貨幣不穩定

看板Stock標題Re: [請益] 為什麼去中心化的貨幣比一般貨幣不穩定作者
jubii
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時間推噓21 推:24 噓:3 →:99

直接上結論
比特幣仍是金融商品,不是貨幣

幾次被預期會走「鬱金香狂熱」的劇本後崩盤
但它並沒有!!(當年沒拿10萬撿個幾十元,嗚嗚)
屢屢崩跌浴火重生重生再創新高,走到今天這一步
可能來自於幾個主要因素


1 「洗錢。」
去中心化,不被政府與金融機構管制真的很棒對吧
2 「單純游資炒作 」

3 「世界貨幣秩序即將重置。」
從石油美元過渡到糧食美元貨幣價值將重新洗牌。
即將衰敗的貨幣與其資產的持有者,
想把資產洗到擁有更安全的貨幣與資產
4 「疫情。」
疫情後,貨幣寬鬆政策,加劇了2與3

其中最重要的不敗支撐因素,應該是1與3,去中心化與實體貨幣地位重置,帶來的強力交易量支撐,讓游資不斷的進來炒作。
從這點來看,比特幣之所以能屹立不搖
可能是從金融商品,
進化成為貨幣貨輪,組成巨大的比特幣航線
(一艘艘的比特幣貨輪,想把錢運到哪呢?嘻嘻)


那麼未來比特幣會如何?
我這比特幣空手蛙也不好說
看1234因素未來如何變動
但覺得川普動態 是很耐人尋味

從美中對抗來看
如果他覺得比特幣洗錢可以加劇人民幣資產破滅
那麼他會幫比特幣的大火提一桶油
(更多游資透過比特幣進入美國市場)
反之,如果他要限制中國脫產,則可能暫時幫忙澆熄這把火。


※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言:
: ※ 引述《pupilz (可愛動物保護協會)》之銘言:
: : 加密虛擬幣技術又不是什麼很高深的學問
: : 沒看到一直有新的加密虛擬貨幣出現嗎
: : 你說這種可複製性這麼高的東西
: : 除了炒作
: : 我也想不出到底憑什麼一直漲了
: : 反正大家都不覺得自己會是抬轎的最後一人唄
: 上面我已經解釋過一次了,
: 不過本版文章量大, 本來也就不會每篇都被看見
: 那這次我換一個方向來解釋:
: 任何貨幣都可以自己發行一套
: 如果你是國家, 那你就自己發行一套國家貨幣
: 那, 做為一個貨幣, 有沒有人信任他?
: 這時候你就會問: 信任他什麼?
: 當然是信任這個貨幣的價值共識性,
: 好比台幣, 可預期的範圍內,
: 兌美元就是 26 - 33 :1 這個區間內
: 那美元做為世界通貨、各國儲備,
: 他的價值呢? 要跟誰對標?
: 以下是美元的共識:
: 1. 美國不會倒, 美國很強大, 美元有美國當靠山
: 2. 美元廣為世人所知
: 3. 美國會合理的增發美元(!)
: 現在問題就是 3 , 美國在胡搞瞎搞了,
: 還沒玩脫, 但確實不停的在稀釋 1 的價值
: 最具體的展現就是通膨, 在美國國內通膨
: 回到加密貨幣。先以BTC為例:
: 1. BTC 會不會倒? 強不強大? 有沒有靠山?
: BTC 做為去中心化架構, 很難倒。
: BTC 有全球化的社群
: BTC 靠山就是去中心化架構+全球化社群
: 2. BTC 是否廣為世人所知?
: 開始漸漸的所有人都聽過了
: 3. BTC 在可預期的範圍內不會增發
: 要增發BTC必須要所有節點一致同意,
: 變更為新的共識
: 諾, 這樣的貨幣能不能有價值?
: 相反的說, 為什麼不能有價值?
: 我們繼續看
: 那我們再以一個個人推動的2486山寨幣舉例:
: 1. 2486 會不會倒? 強不強大? 有沒有靠山?
: 2486 是不是真的去中心化? 是->很難倒 否->很脆弱
: 2486 強不強大? 有廣大社群->強大 沒有->弱小
: 2486 靠山就是上兩者的結合
: 2. 2486是否為世人所知?
: 看你的本事了
: 3. 2486 在可預期的範圍內, 會如何增發?
: 看白皮書怎麼寫, 然後上面的去中心化做的到不到位,
: 最後是社群是否廣大, 能否說服大眾你的貨幣
: 是會合理增發的(或是不會增發)
: 所以發現沒有,
: 你當然可以發行2486幣,
: 你甚至可以直接對BTC做硬分岔、做個BTCDEF出來
: 但 你有沒有辦法達到同等程度的去中心化?
: 能不能達到同等程度的社群?
: 能不能廣傳、為世人所知?
: 能不能讓大眾預期你的貨幣是合理增發?
: 能, 你就能復刻第二個BTC,
: 把無用電子訊號價值擴充10000000%,
: 道理就這麼簡單, 知道了就快去做

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※ PTT 留言評論
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wahaha99 12/07 13:47真正的原因是QE, 1BTC永遠=1BTC,

wahaha99 12/07 13:47但1美元會因為QE而不等於1美元

wahaha99 12/07 13:48美國停止飲鴆止渴, 那BTC的漲幅就會被遏制

jubii 12/07 13:49QE只是次要因素 比特幣在2015就大起飛一次了

ocis 12/07 13:501BTC=1BTC ,但是也可能沒任何功能

wahaha99 12/07 13:50我換個方式說好了, 也許不夠精確, 但我是這樣看的

wahaha99 12/07 13:51一個長波段低點, 是QE墊出來的

wahaha99 12/07 13:51一個長波段高點, 則是炒做與題材(好比ETF、川普)

jubii 12/07 13:52一切都圍繞「貨幣秩序重置」。QE只是加劇這個過程

wahaha99 12/07 13:53對,貨幣秩序重置沒錯, QE加速過程, BTC則是以一個

wahaha99 12/07 13:53人類史上未曾有的奇特身分尬上一腳,至於最終結果

wahaha99 12/07 13:53如何就要交給時間來檢驗了

newforte 12/07 14:02等銀行開放託管比特幣就跟黃金存摺一樣了

blackjose 12/07 14:03日前才一個交易中心被駭

wahaha99 12/07 14:03交易中心被駭的是很多...

icelaw 12/07 14:09其實大家都沒看到重點

icelaw 12/07 14:09真正的問題不在於比特幣本身,而是在區塊鏈這個技

icelaw 12/07 14:09術 可以用的加密貨幣不只比特幣,還包含乙太幣 狗

icelaw 12/07 14:09狗幣 月亮幣 等等一大堆

icelaw 12/07 14:09現在只是獨尊比特幣而已

icelaw 12/07 14:10簡單講 就是所謂的加密貨幣 是可以大量被複製的

icelaw 12/07 14:11所以比特幣 本身總量是有限的沒錯,但使用區塊鏈這

icelaw 12/07 14:11個技術 可以複製出無數個類比特幣的加密貨幣

icelaw 12/07 14:12如果比特幣不再被獨尊的話,加密貨幣的價值才是會

icelaw 12/07 14:12受到真正的考驗

icelaw 12/07 14:12就像每個賭場都可以發行自己的籌碼一樣

icelaw 12/07 14:13等於加密貨幣平行宇宙的概念

icelaw 12/07 14:15如果之後有個更新 夠屌 更安全的加密貨幣出現,那

icelaw 12/07 14:15麼現在比特幣的地位被取代的話,那現在持有的比特

icelaw 12/07 14:15幣的價值就會大幅貶值

icelaw 12/07 14:15問題在這

icelaw 12/07 14:15就跟電動車一樣,當有下一代 更新 夠屌的電動車出

icelaw 12/07 14:15現 前一代的產品,就容易快速貶值

wahaha99 12/07 14:16BTC一直都是最不屌的那個 安全技術也是最普通的

wahaha99 12/07 14:16他能拿第一 就真的是因為他第一個 最為人知

wahaha99 12/07 14:17你要買一個技術屌爆但無名的加密貨幣 還是技術普通

wahaha99 12/07 14:17但人盡皆知的加密貨幣

icelaw 12/07 14:18所以現在重壓比特幣的話,

icelaw 12/07 14:18也是在賭之後不會有更屌 更便利 更安全的加密貨幣

icelaw 12/07 14:18來取代比特幣,講白點就是這樣

icelaw 12/07 14:19所以投資加密貨幣 沒想像中的這麼簡單

wahaha99 12/07 14:20去中心化、便利、安全這是三角對立的

strlen 12/07 14:25要去中心 就不便利 要便利 就不安全 ㄧ場笑話

icelaw 12/07 14:26以各方面的技術跟便利性來看,目前看起來 乙太幣可

icelaw 12/07 14:26以走更遠 用途更多,

icelaw 12/07 14:26但實際上現在的 乙太幣比 比特幣便宜很多,

icelaw 12/07 14:26所以現在加密貨幣的定價主要還是從供需兩端來決定

icelaw 12/07 14:26,而不是從實用性或技術面來決定,也沒有其他的內

icelaw 12/07 14:26涵價值

icelaw 12/07 14:26其實就類鬱金香效應 講白點就這樣

icelaw 12/07 14:28其實就跟現在的泡泡馬特 Labubu一樣,現代的當紅炸

icelaw 12/07 14:28子雞 人人都追捧的時候 就一堆人願意溢價去追 也是

icelaw 12/07 14:28同理

haver 12/07 14:29別忘了馬斯克最愛的狗狗幣 未來他可是最執政團隊欸

fisher6879 12/07 14:311BTC=1BTC沒人在乎,重點是能換到什麼,1美元也一直

fisher6879 12/07 14:31等於一美元,怎麼就會嘴能換什麼惹?

strlen 12/07 14:32換到優越感啊 呵呵呵

doranako 12/07 14:33有川普在,不要怕

greedypeople12/07 14:36有趣的看法

icelaw 12/07 14:40總而言之 只要比特幣熱潮能持續的話,比特幣的價格

icelaw 12/07 14:40就可以維持住 甚至持續上漲,

icelaw 12/07 14:40問你就在要不要賭 比特幣能不能出去熱下去 就這麼

icelaw 12/07 14:40簡單

wahaha99 12/07 14:45美元只要一直QE下去 加密貨幣就會一直漲上去

moodhunter 12/07 14:45很多幣出來都說要取代BTC,全部被打趴

wahaha99 12/07 14:45因為美元的價值儲備功能不再可靠 價值需要一個能

wahaha99 12/07 14:45安全停靠的地方

wahaha99 12/07 14:46這過程中當然會有炒作 溢價

wahaha99 12/07 14:46但長期趨勢仍然向上看好 就是因為美元長期趨勢看壞

icelaw 12/07 14:51美元會長期貶值是因為通透,但不止美元 所有的貨幣

icelaw 12/07 14:51都是長期貶值的趨勢,但這跟看好 看壞無關

icelaw 12/07 14:51這是經濟發展的良性策略

icelaw 12/07 14:51通膨

greedypeople12/07 14:52通膨無法避免 或者說反過來貨幣的通縮會更慘

icelaw 12/07 14:52如果貨幣不貶值 不通膨的經濟體 ,經濟發展就是爛

icelaw 12/07 14:52+遲緩

otsuka123 12/07 14:52MSTR老大說過 以太幣是證券 比特幣是加密貨幣的黃

otsuka123 12/07 14:52

icelaw 12/07 14:53正常的通膨率是必要之惡

greedypeople12/07 14:57用證卷比喻以太幣也很奇怪 因為它並不由獲利支撐

blackjose 12/07 14:57一直被駭那種安全性,就沒什麼保值價值,給你漲到1

blackjose 12/07 14:5700萬美,然後交易的時候點錯連結,掰。

strlen 12/07 15:03長期來看大盤也永遠在漲啊 笑死

strlen 12/07 15:04難不成台灣大盤可以代替美元當儲備功能?哈哈哈

strlen 12/07 15:04邏輯之神

tctv2002 12/07 15:17總覺得美國在下一盤很大的棋想把比特幣搞崩 讓美

tctv2002 12/07 15:17元再次偉大

strlen 12/07 15:20樓上太天真惹 去中心化神功附體 怎摸可能被美國操

strlen 12/07 15:20弄!不可能!絕對不可能!

Silent0523 12/07 15:48最終就0跟1的電子垃圾而已

Anime1Me 12/07 15:48每輪週期都是一樣的問題跟一樣的回答,看到大家討

Anime1Me 12/07 15:48論的問題,在上輪牛市也是同樣被拿出來講,真的感

Anime1Me 12/07 15:48

strlen 12/07 15:52然後同樣的什麼去中心跟總量限制這些鬼話連篇還要

strlen 12/07 15:52再來一次 超讚的喇

surferblue 12/07 16:04什麼叫一美元不等於一美元 1btc永遠等於1btc

surferblue 12/07 16:04貨幣理論要不要去重唸一下 …

DarkerDuck 12/07 16:18我覺得你太抬舉了,目前狀態就是一個meme幣之王

DarkerDuck 12/07 16:18為什麼可以歷經好幾次泡沫仍然再起

DarkerDuck 12/07 16:18是因為這個meme敘事可以胡亂變化,反正信仰者都會信

DarkerDuck 12/07 16:21而川普的信徒超級多,這次才總算破十萬美

DarkerDuck 12/07 16:21不然plan B上輪牛市就在喊破十萬美元了

DarkerDuck 12/07 16:22但要找到狂信者比川普多,引響力比川普大已經很難了

nocash 12/07 16:33一般人現在也買不到比特幣吧

strlen 12/07 16:42貨幣理論哪有我們去中心化屌 呵

GodBoneQ 12/07 17:09BTC信仰者常以1btc永遠是1btc的鬼話在洗腦

DarkerDuck 12/07 17:54其實沒有喔,BTC因為經過多次分叉,變出很多分叉幣

DarkerDuck 12/07 17:54假如是2015年搞到1BTC,那現在至少會變成

DarkerDuck 12/07 17:561BTC=>1BTC + 1BCH + 1BTG + 1BCD + 1BTCP + 1BSV

DarkerDuck 12/07 17:59甚至還有分叉再分叉的,譬如XEC

dalyadam 12/07 18:04DarkerDuck 要不要發個文統整說明啊?

DarkerDuck 12/07 18:05我怕我的狂粉那個啥ok的,又要截圖整天鬧了

DarkerDuck 12/07 18:05還是算了吧

DarkerDuck 12/07 18:06我在DigiCurrency最後一篇文就會統整一下我的看法

dalyadam 12/07 18:07喔喔

sola0107827212/07 18:09笑死 真的辛苦黑鴨大 每年跳出來的狂粉一個比一個還

sola0107827212/07 18:09誇張

DWR 12/07 18:18一美元永遠是一美元 但一美元不會永遠是一碗滷肉飯

DWR 12/07 18:18 這樣才對 通膨的不是貨幣本身 是物價 比特幣也是一

DWR 12/07 18:18樣,有可能今天一顆值一棟房子,但也可能明天只能買

DWR 12/07 18:18一碗滷肉飯

Lucifer66 12/07 22:10雖然我手上也有比特幣 但是我覺得挑戰美元霸權真的

Lucifer66 12/07 22:10很好笑

Lucifer66 12/07 22:12美元霸權的背後是軍事 比特幣除非被美國完全掌控

Lucifer66 12/07 22:13不然給你來個俄羅斯等級的經濟制裁就好 全部變電子

Lucifer66 12/07 22:13垃圾