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Re: [新聞] ASML強敵來了!陸「EUV關鍵技術」大

看板Stock標題Re: [新聞] ASML強敵來了!陸「EUV關鍵技術」大作者
MacBookAir12
(New Mac Water)
時間推噓19 推:21 噓:2 →:33

半導體製程歷年以來都是類似的問題,
技術論文很多,但怎麼做到CP最佳才是真功夫。
不然IBM這家公司一堆先進製程的專利或論文,
但就是沒聽到業界有人去找他合作,
最近找IBM合作的好像是日本國家隊,
IBM以前不良紀錄有點多,個人保守看。

既然中國錢多,就補貼,
不開玩笑說用手刻晶片或者用膠水黏晶片。
就DUV一直用下去,不看良率,一定可以硬幹出來。

或者如同這位版友提的,真的每條產線旁邊給你蓋一座同步輻射中心,
也不是不可能,中國除了錢好像很多土地也不少啊...
50年前的大躍進拿來硬幹半導體,
我怎麼覺得左岸可能會這樣做的機會不低。




※ 引述《lion28s (風帆)》之銘言:
: 我以前曾在twitter看過一篇大神的文章分析過,由於我不是專業,有錯請指正
: 中國不是搞不出極紫外光,他們能能夠建造出同步輻射中心(台灣也有),同步輻射光源拿: 來當EUV是綽綽有餘
: 不過同輻一座大概一個足球場大小,EUV一台大概一輛雙層巴士大小,這也是ASML最厲害: 地方,它不是強在發明出光刻機,而是把光源技術用有效益、能商業化的方式做出來
: 不然每新增一條產線,旁邊先圈一塊地蓋光源,誰受得了
: 還有價格問題,蓋一座同輻要好幾百億,簡單來說,一台EUV機台,可能要解壓縮成好幾: 百億工程+一塊足球場大小的土地
: 中國很久之前就有人在討論是不是拿同輻中心來改成晶圓廠,中國有四座,討論最多的是: 合肥同輻中心,離中國的半導體產業聚落最近。這件事目前還沒做的主要是效益太低,就: 像房間裡有蚊子,我他媽放個C4炸爛蚊子
: 哈工大這研究有可能他們有在考慮拿同步輻射用來生產晶圓,所以在研究要怎麼改良使用

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桃園之光
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圖 ASML強敵來了!陸「EUV關鍵技術」大
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※ PTT留言評論
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sonatafm2 01/18 20:07解析度差那麼多 硬幹做不出來的啦

bj45566 01/18 20:08三星不就是和 IBM 合作?

sonatafm2 01/18 20:11不要舉全國之力錢全砸下去然後遍地烽火 真的會出事

sonatafm2 01/18 20:11 失落沒關係 日本都演給你看了 不要動亂

s213092921 01/18 20:15所以印特爾拿補助搞出什麼名堂?

bj45566 01/18 20:17IBM 主要是現在沒落了,MIT Technology Review 曾經

bj45566 01/18 20:17有篇專欄選出在 CS 領域最有貢獻的 top 20 家機構,

bj45566 01/18 20:17AT&T 排第一,IBM 排第二,MIT 自己只排第三...

bj45566 01/18 20:18不過 AT&T 沒落得更厲害

flipflap 01/18 20:18中或贏 趕英超美 彎道超車

mainsa 01/18 20:31當初聯電被台積電拉開就是因為台積電.13自己研發

mainsa 01/18 20:31聯電去用IBM的 然後台積電成功量產 聯電烙賽才開始

mainsa 01/18 20:31自己研發 原本那時候兩家市占相去不遠 .13之後兩家

mainsa 01/18 20:31差距就越拉越開最後變成現在這樣了

kobebrian 01/18 20:32這樣幹成本高誰要跟他合作?除非他賠錢賣 那不正中

kobebrian 01/18 20:32美國下懷嗎

kobebrian 01/18 20:33不過我要幫聯電說句公道話 兩家公司當時的市值差不

kobebrian 01/18 20:33只一個天地 台積電有本錢自研嘗試

v21638245 01/18 20:34中國要自殺嗎,我贊成

bj45566 01/18 20:35台積電和 ASML 關係一直都很好,在研究先進製程上也

bj45566 01/18 20:35有合作,聯電本來就蠻吃虧,也放棄先進製程了

Hina 01/18 20:38確實阿 他們電力確實是最不需要擔心的

Hina 01/18 20:39中國現在最重要的是要做出內需的高階晶片

Hina 01/18 20:39應該還沒想到要做出外銷這一塊

phoenixtwo 01/18 20:47中國的問題就是內需做不起來

jyan97 01/18 20:51問題就是中國靠內需養不起先進製程,尤其成本是別

jyan97 01/18 20:51人好幾倍的情況,硬做就浪費錢

moike22 01/18 20:51中國作出高性能也是要賣國外,靠國家能撐多久

redbeanbread01/18 20:57最怕阿共消化預算

nmjkluiop 01/18 20:59蓋同幅 虧你說的出來

brella 01/18 21:16開始用力吹了

sheng76314 01/18 21:25你不懂中國 阿共最強是偷 荷蘭韓國台灣都持續偷

sheng76314 01/18 21:26找個欠債或其他的破口 固安計畫100萬都買的到

good5755 01/18 21:26ASML負責研發的副總嚴濤南是台積電前員工

HiuAnOP 01/18 21:28中國債務很高了…利息也降到很低的水準了,沒多少額

HiuAnOP 01/18 21:28外子彈可以補貼了

santuary 01/18 21:30覺得良率是最大問題

oxoxx 01/18 21:33中國自幹一條龍半導體是不可能的啦

oxoxx 01/18 21:33這個不是顯而易見的事實嗎

neowfish 01/18 21:37這篇不知道在講啥 股版快被閒聊文淹沒了

ilovebig99 01/18 21:38正是中國人愛說的大力出奇蹟,而剛好中國就是這種瘋

ilovebig99 01/18 21:38子,他可以讓國民餓肚子,也要衝到領先,所以真的不

ilovebig99 01/18 21:38要小看這個國家

bj45566 01/18 21:48蘇聯在舉國體制上更瘋,而且蘇聯也是各種偷;中國在

bj45566 01/18 21:48某種意義上是加強版的蘇聯,因為中國在民生工業、IC

bj45566 01/18 21:48T 工業、半導體相關工業都大勝當年的蘇聯(記憶體也

bj45566 01/18 21:48是半導體,甚至 OLED 等也是廣義的半導體產品)

bj45566 01/18 21:54這次新聞的重點哈爾濱工業大學是 PRC 建國後最早新

bj45566 01/18 21:54設的重點大學之一,而且哈工大就是是仿效蘇聯建立

bj45566 01/18 21:54的(蘇聯的重點大學分為兩類:一類是一般大學、另一

bj45566 01/18 21:54類是工業大學)

bj45566 01/18 21:56不過改革開放以後中國的大學體制急速往美國靠攏

bnn 01/18 22:20讚讚讚 蓋一百座粒子加速器 喜聞樂見中國促進微縮化

bnn 01/18 22:21高能物理學者的狂歡 可以改進老舊的加速器設計了

kira925 01/18 22:43每個產線旁邊一個同步輻射 這高能物理的迦南聖地w

waeting 01/18 23:04你在講什麼你要不要看一下?