Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大
我以前曾在twitter看過一篇大神的文章分析過，由於我不是專業，有錯請指正
中國不是搞不出極紫外光，他們能能夠建造出同步輻射中心(台灣也有)，同步輻射光源拿來當EUV是綽綽有餘
不過同輻一座大概一個足球場大小，EUV一台大概一輛雙層巴士大小，這也是ASML最厲害地方，它不是強在發明出光刻機，而是把光源技術用有效益、能商業化的方式做出來
不然每新增一條產線，旁邊先圈一塊地蓋光源，誰受得了
還有價格問題，蓋一座同輻要好幾百億，簡單來說，一台EUV機台，可能要解壓縮成好幾百億工程+一塊足球場大小的土地
中國很久之前就有人在討論是不是拿同輻中心來改成晶圓廠，中國有四座，討論最多的是合肥同輻中心，離中國的半導體產業聚落最近。這件事目前還沒做的主要是效益太低，就像房間裡有蚊子，我他媽放個C4炸爛蚊子
哈工大這研究有可能他們有在考慮拿同步輻射用來生產晶圓，所以在研究要怎麼改良使用
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.70.236 (臺灣)
※ PTT 網址
推
中國那麼多地
→
確實 先求有再求好
推
※ 編輯: lion28s (27.52.70.236 臺灣), 01/18/2025 13:42:08
聽起來就是效益問題 現在被逼到了 先做再說
推
如果繼續瓶頸，搞不好黨真的會要求蓋下去
→
這跟我看到的消息是一致的
推
聽起來好像滿合理的，比起啥手刻晶片...
→
如果是真的,那中國燒錢速度會比用焚化爐還快
→
想也知不是這問題 如果能做就拿來做了
→
中國計畫經濟哪會考慮效益問題 它可以補貼虧損20牛
→
效益都是次要的 能做早就做了
推
阿共地那麼多 不怕
→
預算更沒問題 不缺錢 缺消化預算的名目
推
怎麼可能一台同幅只配一台曝光機
→
補助國企好幾年了，也挖了精英過去還是追不上
→
再砸幾億繼續搞你覺得不會想一下嗎？
推
就是學術跟商業化中間有很大的距離阿
推
我記得拿同步輻射當EUV 在2021八卦版文章就有看過
推
拿同步輻射當euv聽起來有夠瞎 一次要多少錢啊= =
→
你要搞懂一台同幅的能量 你配多台曝光機 光強不夠
57
我直接說結論 : 又在吹了 最好笑的是有些台灣的言論 :說甚麼以中國的實力早晚會突破 我直接說：不可能 IBM在多久以前就說開發出1奈米,結果現在在哪裡??? 實驗室的東西通通不要吹![Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大](https://i.imgur.com/EJ4DCejb.jpeg "Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大")
20
半導體製程歷年以來都是類似的問題， 技術論文很多，但怎麼做到CP最佳才是真功夫。 不然IBM這家公司一堆先進製程的專利或論文， 但就是沒聽到業界有人去找他合作， 最近找IBM合作的好像是日本國家隊，![Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大](https://i.imgur.com/ZGzxwgNb.jpg "Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大")
X
好了啦！ 不要小看中國大陸 被綠色影響思考... 沒有中國大陸，有便宜的oppo/小米可以用？ 華碩也是中國製造的... 講的好像臺灣的黑熊一樣，大陸人民還在吃土， 如果大陸爆掉，臺灣股票直接剩8000點 ，
45
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！大陸清大那個團隊不是第一個想到這玩法的 這想法很久以前就有人想過 例如國科會底下的未來科技館 技術簡介![Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！](https://i.imgur.com/SF9WbFjb.png "Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！")
33
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！你沒看明白，所以我再解釋一下。 1、清華的這個方案，因爲使用 同步輻射光源+電磁場偏轉，所以直接能得到各種波長的高 功率光源，不需要asml技術的大量透鏡組合。 所以你説的別墅大小的鏡片，本來就是不存在的。 另外，因爲減少了鏡片折射之間的能量損耗，所以功率本身就在asml幾十倍的同步輻射光源21
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！自媒體誇大了，但也不是完全沒有那麽回事。 分享下。 1、中國的光刻機研製，現在是duv、euv同時在弄。duv肯定是傳統路綫，應該差不多了。而 euv是不同的3、4種技術路綫在同時弄，每條路綫都有不同的科研院所負責。 中科院長春光研所負責asml的那種euv。16
Re: [問卦] 對面的光刻機技術真的要突破了嗎？中國不是做光刻機 中國是做光刻工廠 做光刻機確實很難 因為荷蘭asml做光刻機有積累有專利，是多個國家高精尖技術的匯聚 但是荷蘭做的光刻機是為了賣![Re: [問卦] 對面的光刻機技術真的要突破了嗎？](https://img.youtube.com/vi/b7hMcO0WKkc/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 對面的光刻機技術真的要突破了嗎？")
18
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破首先 中國最後肯定做得出EUV光刻機 只是是多少年後？到時候歐美台日韓的先進製程還 會停留在EUV？ 美國現在對中國封禁EUV 不外乎就是要 1.提高中國研發EUV以及後續「目前」先進製程的 成本 2.盡可能延遲中國研發成功的時間 講完了美國的戰略 現在我想問的是 這則報導的來源出處 去查一下不外乎都是中媒報導![Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破](https://i.imgur.com/eSnHMpSb.jpeg "Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破")
13
Re: [新聞] 中芯國際前三季淨利倍增 上修全年增長預不用施壓了，ASML的CFO 前幾天在大陸的進口博覽會上 說可以在沒有美國出口許可證下出口DUV機台 換言之，ASML可能生出一台沒有美國技術的DUV機台了 不過製程上八成上和現有大多數晶圓廠的產線會不同 (沒有美國技術，光源可能換別家，那光阻液應該也要跟著換)5
Re: [問卦] 華為會不會做出光刻機兩年前中國的清大有發表一篇光刻機技術的論文 關鍵字: SSMB-EUV 這兩天盛傳有實際的方案出來了![Re: [問卦] 華為會不會做出光刻機](https://i.imgur.com/eSi7bixb.jpg?fb "Re: [問卦] 華為會不會做出光刻機")
X
Re: [問卦] 中國有無可能自製 EUV??EUV這個東西肯定不是一兩年能做出來的。 不過還好，大陸做這個也不是一兩年了。 根據公開信息看，十幾年前就開始了EUV光源 等子系統研發了，而且是至少三種可能得技術 路線同時在多個研究所進行研究。公開資料里1
[問卦] 有沒有光刻工廠取代光刻機的八卦？ASML光刻機科技含量非常高 也非常貴 中國另闢蹊徑 不造光刻機 而是造光刻工廠