Re: [心得] 蘋果揭露人工智能並不思考
蘋果要讓AI變強當然是難 不然siri早變強了
蘋果要找AI毛病當然是容易的多
其實改進AI的人也常常發現各種毛病
只是不一定會針對毛病作為研究成果發表
發表側重點不一樣罷了
如引文 LLM大致就是對海量資料幾何意義上的理解啊
文內說人類邏輯思考
是指 Deduction/Induction/Abduction 嗎??
那這類東西先天更接近代數上的東西哇
不過廣義上的 Deduction/Induction/Abduction 也是帶有機率的
參見 Bayesian statistics
很難說LLM最終掌握不了 Bayesian statistics 吧 一點想法
※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言:
: 大語言模型(LLM)它的原始目的是要「模仿人類回答出人類看得懂的答案。」
: 但跟人類的語言不同,你我使用的與言語表達會是一系列的文字規則,
: 例如「主詞,動詞,受詞」的SVO結構。
: 但模型本身並不是這樣學習的,它是把你看到的字,拆成詞素(token)
: 然後將這些詞向量化,變成一系列數列:
: king → [0.8, 0.1, 0.3, 0.7]
: queen → [0.9, 0.1, 0.5, 0.9]
: man → [0.9, 0.0, 0.3, 0.6]
: woman → [0.8, 0.0, 0.5, 0.8]
: 這個數列可以很長,例如有必要的話,可以到有300多個。然後模型可以找到特徵。
: 這個特徵用人類可以理解例子,就姑且濃縮成一個角度,便為說明就簡化成:
: king=右上 man=右上
: queen=左上 woman=左上
: 那麼就算是你,也可以找到king跟man都是右上,故似乎有關連性。
: 而king跟queen角度不同,所以這兩個不是同樣的東西。
: 再把朕、殿下、皇帝、國王,排在一起。
: 只要資訊夠多,理論上是可以讓模型自己圈出有向量角度相近的集合。
: 我們可以再增加這個字出現在字首、字尾、中間第幾個字的頻率作為變數。
: 那麼就可以算出這個字出現在哪裡的特徵比較大。
: 這時我們回到剛剛的SVO結構,模型就可以在不懂中文,但憑統計出的特徵,
: 可以拼湊出一個你可以看懂的中文回答。
: 然而這並不是人類的理解與語意判定,以及衍伸的推理。
: 所以它就會造就出「中文房間」的錯覺,例如假設一個外國人被關在房間。
: 但他有一本教戰手則,上面說明了那些字出現了,可以給出哪些答案。
: 那他就算不懂中文,在手冊的指引上也可以回答定型文。
: 大語言模型也是同樣的概念,它是基於大量的資料來找出「特徵」,
: 而這些特徵的組合在在它的神經網絡會給予特定的權重,最後形成類似"手冊"
: 的東西,然後依照手冊找到近似值的解答,生成給你看。
: 但它不見得是理解回答是否有意義,所以才會出現錯誤。
: 比如說很常見的,現在threads被一堆詐騙仔用AI生成圖片,
: 例如啥我是護理師給我一個讚好嗎?但裡面的圖片會出現一些錯誤,
: 例如敘述自己是75年出生,但生成的身分證是57年出生。
: 或者有生成名字了,但它的字型大小很明顯不一致。
: 然而對於模型來說,它不會知道"怎麼樣才是對的格式",而它只是針對
: 中華民國身分證大概是長怎樣,而隨機生成一個結果。
: 故單純直接產出,就免不了會有以上的問題。
: GPT4-O3它是說有多一個推理功能。然而它的底層還是大語言模型(LLM)
: 加上它的數據處理是弄成很長串的多維資料,你人類也看不懂,
: 所以你還是不會知道,它的推理過程,是不是也是模仿生成人類看得懂的邏輯。
: 但這個算法是否正確與必要,不見得正確。
: 這個問題在你處理只有你會面對的數學問題就有機會發生。
: 例如假設你要模型生成一個模型由0至指定最大值,與指定最小值機率遞減,
: 而機率遞減的分配公式,正常我們人類就是設一個權重來分配。
: 但我問過O3它就很奇葩,它想用自然常數來分配,然後算式會出現錯誤。
: 其他你看過的就是GPT跟deepseek下西洋棋,結果deepseek憑空出現棋子,
: 或者無視規則走奇怪的動作。這些都說明了語言模型並不是真的了解規則,
: 而只是像兩隻猴子看人類下棋,而模仿人類玩西洋棋。
: 由於這不是你熟知的建立規則(base rule),所以在面對複雜的隨機模擬。
: 它可能做出錯誤的資訊,而你沒有發現錯誤的話,它就會繼續引用上下文
: 而給出錯誤的結論,但你看起來覺得是對的。
: 比如說你不會選擇權,但你想要模型直接生成一個賣方與調整策略。
: 而模型基於call有正的delta,而錯誤認為sell call也有正dela,
: 那它就會繼續基於錯誤資訊引用,而得出:
: 當標的價格趨近於SC履約價,整體delta會變正而且增加,故需要買put調整的規則。
: 當然對我來說我可以看出哪裡有問題,但對於沒有理解的人來說,
: 那他就不會發現這個推理與建立規則錯誤,就會導致利用而產生虧損。
: 而這我認為基於大語言模型的訓練方式,本質上是無解。
: 你只能靠自己判斷模型的回答是否邏輯正確。而不是期望模型像神燈精靈,
: 你不用會你也可以產出一個東西跟專業的人競爭。
--
人類其實也沒真正理解大腦的運作,說不定最後殊途同
歸呢
蘋果美食家:我不懂做料理,但很懂吃
其實跟人的學習差不多,都是找特徵值
人類99乘法表還不是用背的
一堆東西也是隨便說說靠感覺
現在AI表現應該勝過9成9人類能力了
而且還在持續進步中才是可怕
貝氏統計可以幫現在的AI優化結果吧
貝氏統計是做出AGI的輔助方案之一
爆
首Po看到一個影片,非新聞報導,僅創作者想法 討論蘋果揭露關於人工智能當中的最大謊言 之前也看過一個影片指出 AI無法產出指針在10:10以外的手錶![[心得] 蘋果揭露人工智能並不思考 [心得] 蘋果揭露人工智能並不思考](https://p16-sign-va.tiktokcdn.com/tos-maliva-p-0068/o4LfaEAbvSdAleefUAAA4aFxvfTANdCxALQihf~tplv-photomode-video-share-card:1200:630:20.jpeg?dr=14555&refresh_token=e9192c61&x-expires=1781535600&x-signature=Q%2FzWQ3Qk0Uwsbisl4NOj8U%2BEB%2BE%3D&t=4d5b0474&ps=13740610&shp=55bbe6a9&shcp=9dfa7f7f&idc=my2&ftpl=1)
14
目前與論是這篇測試方法有問題... @@ 旁邊吃瓜中 不過作者裡面有Samy Bengio 是AI三巨頭 Yoshua Bengio的弟弟 他們蘋果在去年底之前也發過類似風格一篇 說LLM推里有問題59
大語言模型(LLM)它的原始目的是要「模仿人類回答出人類看得懂的答案。」 但跟人類的語言不同,你我使用的與言語表達會是一系列的文字規則, 例如「主詞,動詞,受詞」的SVO結構。 但模型本身並不是這樣學習的,它是把你看到的字,拆成詞素(token) 然後將這些詞向量化,變成一系列數列:9
這不是常識嗎??? 你用LLM最常看到的不就免責條款 你有沒有想過 為什麼那些免責條款需要存在 僅僅是因為現在技術力不足???![Re: [心得] 蘋果揭露人工智能並不思考 Re: [心得] 蘋果揭露人工智能並不思考](https://i.ibb.co/KxjdpPQS/Screenshot-2025-06-16-05-59-00-273-com-openai-chatgpt.jpg)
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1. 首先 , 蘋果是最沒資格說話的 先看看蘋果AI的鳥樣 2. 蘋果 : 人工智能不能思考 這句話有很大的問題 現在的AI主流是經由大量資料訓練4
發完原文之後,我嘗試讓gemini模擬自己是嬰兒 一個一歲的嬰兒,他什麼都不懂 然後我把圍棋組放到他眼前,他會做出什麼反應? 首先他用狀聲詞咿咿啊啊搭配敘述構成畫面 我提示他並沒有溫度、軟硬、數量、大小任何概念1
問題是人類大腦難道就不是這樣思考的嗎? 大腦也是區分語言模組 負責特殊功能的區塊受損 可能導致聽得懂 說不出來 看到懂 卻聽不懂4
我覺得大家對AI要求過多了 設想一個情況 中餐的廚師 他們如何學習廚藝? 答案是21
是這樣的 蘋果這一步棋其實是下對的 只專注在用戶體驗上 從10年前開始 從電動車 元宇宙 到AI4
我是覺得固然當前系統基礎上有一些問題存在,但不妨礙它仍舊具有一定基礎能力 反正都是演進階段,不如說只是先理解缺陷然後嘗試解決的過程(當然蘋果怎麼想我不知道) 就當前階段來說就已經略具破壞性了,啊如果還"更有能力"... 反正我是跟不上 以下偏題,一些感想![Re: [心得] 蘋果揭露人工智能並不思考 Re: [心得] 蘋果揭露人工智能並不思考](https://i.meee.com.tw/Z7DOmvi.png)
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Re: [問卦] DeepSeek怎麼一天就走下神壇?專業一句話就是 R1是一個"方法論"而不是模型 v3是新模型範式的概念驗證 建議先去看 LATS 或 ANPL 比較好理解什麼叫"方法論" 先講v3價值:打破了以往單一模型走scaling law 成本是近似指數或n^2誇張上升 原本AI能力要變強 原本是要暴脹式的砸錢 軍備競賽般的資本競賽 v3 open的paper說明了 用成千上百個小model集合也能做出類似效果 不用被大n懲罰6
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Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多 Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif)
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[情報] 2891 中信金 11月自結 0.36 累計 3.7614
[情報] 日本兩年期公債收益率升至1.03%11
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Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?![Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧? Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?](https://img.youtube.com/vi/XwG3w4jL0wM/mqdefault.jpg)
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Re: [情報] 2317 鴻海 2025年11月營收8
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[情報] 2498 宏達電 114年11月營收6
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[情報] 3167 大量 114年11月營收6
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性12
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性5
Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息