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Re: [標的] 美債ETF,每天殺之前到底Price in幾碼

看板Stock標題Re: [標的] 美債ETF,每天殺之前到底Price in幾碼作者
onekoni
(一貓人我的超人)
時間推噓60 推:62 噓:2 →:84

影響美債次級市場價格的不光是利率

還有經濟環境與市場需求

經濟環境樂觀
降息步調平穩

這會讓資金從避險用的公債
流向股市與投等債

畢竟國家只會赤字
公司才會賺錢

因此美債價格下跌除了
今年降息碼數不如預期(5變4)
還跌
市場避險需求降低
資金被別的投資排擠

簡單說就是美國經濟太好
軟著陸下不用買那麼多保險

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.6.208 (臺灣)
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Muilie 09/24 14:03那有沒有一種投資商品,能兼顧保險跟還算可以的報

Muilie 09/24 14:03酬呢?

投等債啊 三年降息循環送分題 請搜「星爆質押多」我有寫教學

Roderickey 09/24 14:03黃金吧

Roderickey 09/24 14:03升息結束就買黃金 開始降息還會再噴 抱到降息中後段

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:10:40

newvote 09/24 14:10還有人手上沒黃金嗎?

Gipmydanger 09/24 14:10沒有 風險跟報酬是相依的,不過也有CP值特別爛的

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:12:16

風險分 1.趨勢風險 2.長期風險 3.短期風險 1.趨勢風險 聯準會幫你兜底 出問題他會fix it 就看你信不信 信的話就可以把避險資金降低 2.長期風險 可以透過買低位階的資產來減少 比方說債券 3.短期風險 可以透過長期持有無視 因此長期持有投等債滿足了1、2、3 並可以透過質押槓滿追求不差的報酬 差不多3年60-100% 當然比不上股票 算是一個保底堆數量的賺錢方式

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:18:05

goodapple80709/24 14:14投等債不錯啊 如果軟著陸基本上就是送分題

Gipmydanger 09/24 14:16頭等債是不能避險的

Gipmydanger 09/24 14:17股市下去投等債一樣勞賽

joe2 09/24 14:18Risk ON 願意承擔風險可以降低一點債的比例

onekoni 09/24 14:18https://i.imgur.com/2sECTOy.jpeg

onekoni 09/24 14:18就看你信不信聯準會能修復 金融海嘯跟疫情都有修

onekoni 09/24 14:19投等債不能避險是建立在你不能等半年修復的前提下

onekoni 09/24 14:19不然半年內價格就回彈了

joe2 09/24 14:20有沒有把「不著陸」的未來考量進去?

joe2 09/24 14:20不著陸 就沒有 修復的問題

不著陸投等債也噴啊 只是沒有股票多 但可以無腦槓滿

goodapple80709/24 14:20one大就覺得不會有大修正 賭投等債很好

goodapple80709/24 14:21當然也有可能不著陸 那股票最好阿

goodapple80709/24 14:21你買股票總是要有基本想法再操作= =每個人都不同

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:22:45

joe2 09/24 14:22分水嶺快到了 幸好小散戶們可以 一鍵賣債買股

joe2 09/24 14:23資產貧乏的好處就是 可以當個靈活小蛙

newvote 09/24 14:23股市很安全啊....九成九的人都賺錢....不懂其他的

newvote 09/24 14:23買股票就夠了

newvote 09/24 14:24股市 真的賠錢是極少數人...

長期來說確實

patrol 09/24 14:24沒有不著陸的可能性,不著陸會升息一起死

patrol 09/24 14:25軟著陸=輕微衰退,硬著陸=嚴重衰退

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:26:57

xzcb2008 09/24 14:27大大你的948b還會繼續抱著嗎

2027左右看會不會升息 升息才賣 或是漲到14元才賣

patrol 09/24 14:28嗯,也不會一起死,槓桿不高的話最多就套著配而已

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:28:51

goodapple80709/24 14:28對阿= =最多套一下配息就回來了

套著配沒漲 年化13% 很可以 每年增加25-30%的倉位很爽的

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:30:39

tsukuyomii 09/24 14:36你沒看版上的人講的嗎 已經反應100碼了 除非降息超

tsukuyomii 09/24 14:36過100碼不然不會漲

anniehsu 09/24 14:36請問如果不做任何質押,三年報酬率大約會多少呢?

以10.5以下價格買入 含息報酬預估30-50% 18%債息保底 額外幅度看降息幅度與經濟變化步調 如果是溫和增長與溫和衰退 50%很有可能

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:37:23 ※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:38:51 ※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:39:45

junior02048609/24 14:39長老,我手上還有正2該繼續抱到過前高嗎

年底行情都開始了股票抱到年底再換債不遲 債是溫和漲 不用FOMO

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:40:51

popotrtr 09/24 14:41您好,想請教下是否會考慮搭配一小部份的非投等債

popotrtr 09/24 14:41呢?

非投等債反而會被投等債打壓喔 非投等債是在景氣狀況不上不下 低利率環境 比方說2008海嘯之後 現在資金反而會往投等債集中 因為好公司的債券會因經營良好漲 非投等債多半不是好公司 就會被冷落

https://i.imgur.com/aDxaRQb.jpeg

給你參考 上次降息循環非投等債超爛

fatb 09/24 14:413年60~100%比不上股票

fatb 09/24 14:41說笑了 是把人人當股神看待吧

股票在好年頭應該都超過 台股今年沒過完就40%了 不過股票就是高風險高報酬 槓滿的投等債確定的60%以上保底 還是相當香的

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:46:18

newstar1357909/24 14:46股版股神不是一個月沒30-40%都是虧錢嗎

zerro7 09/24 14:46這邊股神很多啊 還有說2年沒100%連通膨都打不贏的

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:47:07

junior02048609/24 14:47年底換投等債再賺40%

投等債比較適合這樣思考 我有一筆錢 放三年後他會增值60%以上 我願意讓資金卡在上面三年嗎 覺得值得就買好槓滿 不值得就拿去別用

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:49:18

fbiciamib12309/24 14:4https://i.imgur.com/JEwIM6s.jpeg 債券就是垃圾

升息不賣掉 或是利率太低買確實是垃圾 但垃圾在某些時段很值錢 免費的寶特瓶有人高價收 我為什麼不小賺一筆?

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:51:15

maplefff 09/24 14:50投等債在股災沒有對沖作用,論利息也沒有多公債多少

maplefff 09/24 14:51股票大漲,投等債也沒賺到。基本上是推土機前撿5毛

https://i.imgur.com/fdVmpNj.jpeg

啪啪啪 2008金融海嘯 2020新冠 投等債都在半年後回到前高 你現在買10.5的價格 也崩不到斷頭 因此出事等鮑爾安口救你就好

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:53:17

maplefff 09/24 14:53https://imgur.com/l2lGleC

joe2 09/24 14:54如果能讓心靈圖個平安 那檢五毛也無妨

joe2 09/24 14:54就怕是忍不到最後一刻 棄債買股 然後遇到崩盤

koj 09/24 14:54那今天00687B的大小盤長這樣該如何解讀呢

joe2 09/24 14:54賠了夫人又折兵 所以我一直在勸這件事情

maplefff 09/24 14:54要靠鮑維爾救直接買股票就好

joe2 09/24 14:55不知道自己在買甚麼的 通常都抓不牢

joe2 09/24 14:55下場都很慘

joe2 09/24 14:55不如一開始就不要碰債 遠離你不懂的產品才能活著

maplefff 09/24 14:55投等債唯一的用途就是壽命無限長的法人持有直債

買股票報酬比較高我有說啊 但不能否認20%年化 持續三年的低風險投資產品很超值啊

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:57:00

joe2 09/24 14:56所有結論都指向指數型 為何不直接買指數型呢

maplefff 09/24 14:56到期收益比公債高一些。

maplefff 09/24 14:56還有就是超高淨值個人,可以靠利息收益過活

joe2 09/24 14:56台灣半導體是強勢 既然你拿著台幣 為何不投資當地

joe2 09/24 14:56不懂啊

maplefff 09/24 14:56無視淨值變動。對其他族群投等債都是很白痴的選擇

joe2 09/24 14:57其實只要知道自己在買甚麼就好了

持續3年20%年化報酬率的基礎下 怎麼樣都稱不上垃圾 不是頂尖也是中間收益了

YJM1106 09/24 14:57像933這種的 算是投等債吧?

金融債吃不太到評等升級的紅利 投等債要買BBB級的 不然不如買股票搭公債

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 14:59:51

joe2 09/24 14:57這個我就不多言 怕的是搞不懂的人去買

maplefff 09/24 14:58不過自己開心就好,不評論太多了

joe2 09/24 14:59

altakii 09/24 15:01不懂債 但推推

kellindil 09/24 15:11每個人都有自己的操作哲學。願意分享看法就推推。

hensel 09/24 15:18tlt 687b是美國長國債 不是頭燈債

jason0925 09/24 15:18剛剛看到人說美國科技公司正在大裁員

jason0925 09/24 15:19但是因為給的資遣費1年以上 所以很多人都還沒申請

jason0925 09/24 15:19失業補助

smartbit 09/24 15:20原來可以確定美國經濟太好喔?哈哈哈。

SungLin 09/24 15:20大裁員,美債:看看我的殖利率,別騙

jason0925 09/24 15:20美國失業率和請領失業補助金人數 應有嚴重的落差

經濟不好美債價格會爆噴 所以市場告訴你了就別瞎信鬼故事了

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 15:22:21

jason0925 09/24 15:22買了美債天天盯著殖利率看 到底是有多無聊?

jason0925 09/24 15:23我看法保守點 投等債的最佳時機可能是明年3月

joe2 09/24 15:27 6

jason0925 09/24 15:29天曉得現在的數據 FED有沒有蓋牌 還是保守點安全

ss910126 09/24 15:30長老問一下,你質押是哪間呢,利率大概多少,群益

ss910126 09/24 15:30搶不到唉

SungLin 09/24 15:31群益又槍不到了?

948的部分我已經認命 元大證金 (不是元大證券也不是銀行 是元大證金) 2.92 要臨櫃填K10單

https://i.imgur.com/cQmIfB5.jpeg

好處是他額度是跟券商分開的 不太會滿

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 15:34:14

oldmove 09/24 15:42948目前zt,已經持續很久的一段時間,無法質押借錢

onekoni 09/24 15:44證金可以 我今天早上才剛借一批

oldmove 09/24 15:46zt不是全省的券商都通用,還可以元大證金借錢

oldmove 09/24 15:50漲知識了 感謝

lcy317 09/24 15:52我也在建倉 請問948跟群益那隻20Y你有什麼看法

lcy317 09/24 15:52我最近這兩個看心情買一天買個幾張慢慢搞

937?2個都是bbb 差不多 我買中信單純因為便宜張數多看起來比較爽XD

ss910126 09/24 15:56證金要跑臨櫃,好累QQ

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 15:58:19

ko373328 09/24 15:572.92%值得質押一下嗎?

onekoni 09/24 15:58

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 15:59:04

hensel 09/24 16:01725b如何,國泰10年期(以上)BBB美元息收公司債券,據

hensel 09/24 16:01說還沒zt

hensel 09/24 16:02其實也都那幾家公司債

也可以 不過他是舊產品 沒有新產品那樣選高債息的權重篩選 意思是他裡面比較少60分的學生 進步空間(升值潛力)不像937 940那麼大

YJM1106 09/24 16:02瞭解,還要搭配評等變化

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 16:07:09

Maiyo 09/24 16:09股板真貪心,又要投等債有跟美債一樣的避險能力,又

Maiyo 09/24 16:09嫌它獲利不如股票,天底下有這種送分題嗎?

Maiyo 09/24 16:11事實就是買投等債的持續賺贏美債然後8月大跌爽爽賣

Maiyo 09/24 16:11掉套利了

onekoni 09/24 16:14Ya 就是用來套利等崩撿骨

SungLin 09/24 16:15如果只是想領息一直抱著,不可行嗎

onekoni 09/24 16:21升息前一定要賣

onekoni 09/24 16:22投等債不是給你抱著不賣的 sp500才是

hensel 09/24 16:22懶得跑繼續713質押好了

gary82gary 09/24 16:282007也是一片 榮景一片樂觀,2008要跑還跑不掉

ChikanDesu 09/24 16:33股市位階很高的時候後面幾年漲幅也很有限阿 你要賭

ChikanDesu 09/24 16:33股市創歷史新高後一樣會驚驚漲三年繼續+50% 還是降

ChikanDesu 09/24 16:33息債會穩穩漲幫你催出降息報酬+50% 就看自己判斷吧

ChikanDesu 09/24 16:33機率上怎麼看都是債幫你接手這段CP值高

jim543000 09/24 16:42那張圖就是騙白癡用的啊 一邊是總報酬指數 一邊是

jim543000 09/24 16:42殖利率 能這樣比?

onekoni 09/24 16:57不是…那張圖是給你看fed怎麼救市

onekoni 09/24 16:57不是在跟公債比

xzcb2008 09/24 16:57大大我當初參考你的想法 也是期望等股下來撿 這裡

xzcb2008 09/24 16:57是暫時避風港

onekoni 09/24 16:57我貼那張圖是解釋即使金融危機投等債半年後就沒事了

xzcb2008 09/24 16:58肥肥我也跟了

xzcb2008 09/24 16:58https://i.imgur.com/HtGgHzM.png

xzcb2008 09/24 16:58不過還沒去質押繼續買

質押很爽哦 要不要K10一下呀

https://i.imgur.com/glcxzRK.jpeg

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 17:01:13

jim543000 09/24 17:07那邏輯還是錯 買美債等大跌換投等債 這樣報酬不是

jim543000 09/24 17:07更高 笑死

如果是明天大跌(硬著陸)你是對的 但如果是軟著陸你是錯的 整個軟著陸後 到下一次經濟危機的等待期之間 美債賺太少 那就看你相不相信fed軟著陸的說法

※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 17:16:03 ※ 編輯: onekoni (101.10.6.208 臺灣), 09/24/2024 17:17:11

jim543000 09/24 17:18不相信 你可以問問矽谷狀態 但我覺得你沒美國朋友就

jim543000 09/24 17:18是了

onekoni 09/24 17:19那就美債無誤 按照你的推論美債是正確的

hensel 09/24 17:35矽谷狀態怎麼了? 你朋友是22年被裁員還找不到工作

hensel 09/24 17:35那群?

altakii 09/24 17:42簡單來說就是因為股市高基期+相信軟著陸,投等債在

altakii 09/24 17:42此環境下是cp值(風報比)最高+等待下次景氣循環的

altakii 09/24 17:42資金停泊點,小蜈蚣的理解!

onekoni 09/24 17:44Ya 不同假設有不同答案 目前我相信fed

livewater 09/24 18:26如果是那種天崩地裂金融海嘯等級衰退,那美債比較賺

livewater 09/24 18:27軟著陸或普通等級的經濟衰退,投等債表現會比美債好

budaixi 09/24 18:35有想法又有單已經很不錯了

jason0925 09/24 18:48軟著陸一定是投等債買爆這沒問題

jason0925 09/24 18:49硬著陸又開槓桿 這就很刺激了

gwboy 09/24 18:51投等債多頭跑輸股票 空頭也沒有避險功能 還不如

gwboy 09/24 18:51股債(公債)配置比較穩

gialon12 09/24 18:53矽谷又怎樣 87一個

twic 09/24 19:02公債etf配太多的損 這一週就告訴你了

soulism 09/24 19:29為什麼巴菲特買短公債,他不知道有更多賺錢的商品嗎

soulism 09/24 19:30,美國經濟很好嗎。

他手上的股票部位可不小 持有短債對沖伺機而動很正常 但一般投資人沒那麼大部位不必學他 比方說他現在買石油股 但你學他可能會被套慘

※ 編輯: onekoni (1.163.94.146 臺灣), 09/24/2024 20:11:14

Shuyenhsiang09/24 21:01請問長老,目前持有台灣50跟正二,等指數回到前高能

Shuyenhsiang09/24 21:01把正二出掉後直接換投等債嗎?

Shuyenhsiang09/24 21:01還是連同原型一併出掉全部換成投等債,等藍燈換713

Shuyenhsiang09/24 21:01

onekoni 09/24 21:21到時候我會發文 你再選你喜歡的風險偏好

onekoni 09/24 21:22可以先看正二蜈蚣最後一篇 有說個大概

Shuyenhsiang09/24 21:29感謝長老分享心得,受用無窮

slipknot204209/26 06:27想請問959B可以質押嗎 948B 一直額滿