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Re: [心得] 不要小看被動式指數投資

看板Stock標題Re: [心得] 不要小看被動式指數投資作者
dsrte
(把握)
時間推噓17 推:19 噓:2 →:29

問個問題, S$P500很多人在說,猶如台股的0050

但是那斯達克和費半,不也是長期向上, 而且更能代表人類進步的力量

因為一切進步來自科技

S$P500只是比較能代表各行各業的經濟活動

但是貌似很多指數投資者, 都推薦人家買S$P500, 包括Buffet

但是nasdaq和費半的長線績效不是更好 ?


※ 引述《ethanlu (Ethan)》之銘言:
: 剛才發文忘了分類就被秒刪 我錯了
: 再發一次
: 剛才還真有趣 我一發馬上就有人說甚麼葉佩雯 我到底要配三小
: 發文就只是想跟大家一起討論交流 真的不認同歡迎用邏輯跟證據打臉 我會欣然接受: 網誌連結:https://ethanbloggg.blogspot.com/2021/11/blog-post.html
: (網誌內容都一樣,沒事不要點,拜託...)
: 本文:
: 最近終於說服我媽開始長期投資S&P500。雖然我不知道她是否可以持續下去,但: 至少是好的開始。但在說服我媽的過程中,其實可以發現一些人對於長期指數投資的疑慮: 。趁這次記憶猶新來整理一下一般人對於長期投資指數的疑慮與我的看法。
: 現在指數已經很高了還能買嗎?
: 這個問題很常聽到,是常見問題第一名。我從加權指數10000點被問到17000點,我相信這: 個問題會持續被問,直到永遠。其實這個問題根本不正確,因為所謂高與低只是被比較出: 來的。就像現在我們看台股12000點幾乎已經是遙不可及的低點了。那麼有沒有可能兩年: 後我們是站在25000點的高度來看17000點這個「低點」。我不知道,也沒人知道。事實上: 高低點也不太重要,重要的是趨勢。只要我知道趨勢向上,甚麼時候買其實沒甚麼分別。: 當然趨勢的判讀也不是這麼容易,不過相對於預測高低點來說,還是比較有機會的。而超: 長期投資指數就等於是高勝率的押注在總體人類經濟上升趨勢。
: 我們必須要相信人類經濟活動就是長期向上
: 既然我們是要長期投資指數並且看多,那麼就要了解其背後的理論依據。打從證券被發明: 以來,成熟經濟體的指數都是持續攀升。美國股市作為最大最成熟且歷史悠久的證券市場: ,經歷了多次的戰爭、金融危機、系統性風險等,最終都會持續走回上升的趨勢並且創新: 高。因為人類經濟的成長軌跡基本上就是跟主要經濟體掛勾。人類科技持續進步,生產力: 持續上升,那麼與經濟連結的股票市場當然也會持續上升。除非你對於人類科技與經濟的: 進展是持負面的態度,否則沒有道理不做多股市。即使你很悲觀你也必須要相信,因為如: 果人類真的如你所料走向滅亡,那麼持有現金或是黃金對你也沒甚麼幫助。
: 為什麼不能買低賣高?
: 當然可以買低賣高,但前提是你確定能抓得住高低點而且確保不會錯失大行情。有的人天: 賦異稟,天生就可以感覺股市波動高低點,因此可以藉由盤感買低賣高來擊敗大盤。這種: 人不敢說沒有,但肯定是少之又少。大部分的人嘗試買低賣高通常都沒甚麼好的績效,甚: 至可能造成負報酬。股市有個特性就是大行情只發生在極少數的時間段,所以只要錯失一: 次,那麼你的績效就可能直接落後大盤許多。因此長期投資的一個核心概念的就是「持續: 留在市場獲取平均報酬」。一旦決定採用被動式的指數投資,就不要再想擊敗大盤了。這: 是兩個相違背的概念。如果真的想要擊敗大盤,可以用被動投資搭配主動投資的方式來達: 成,至於兩者的比例與策略則因人而異,而且難度很高,決不是一般人輕鬆可以達成的。: 跌了怎麼辦?
: 很多買指數的人都會說,現在帳面已經有賺錢,如果跌回去倒賠怎麼辦?答案是甚麼都不: 要做!被動式指數投資就是要獲取平均報酬,所以短期的超漲不是你該賺的,短期超跌也: 不是你該煩惱的。只要堅持投入的時間夠長,最終報酬必定趨於平均。請注意,我是說趨: 於平均,不是一定會達到平均報酬,因為買入時間點仍然會決定你的績效。但有鑑於股市: 整體長期向上的趨勢,隨著時間拉長,你的成本佔獲利的比例會越來越低,因此不管我們: 買點差異多少,最終都會趨於平均。可能略高、可能略低,但不會差太多。事實上持有時: 間只要超過十年,基本上一定會是正報酬而且報酬率波動會逐漸變小。這也是為什麼人家: 說股票放久了就無感了,因為到了一定時間後,理論上你的未實現損益不會再出現負數了: 。
: 可不可以拉回再買?
: 這件事情沒有標準答案,不過根據眾多的研究與回測都顯示,長期來看並沒有一種分散買: 點的策略可以擊敗全額投資(俗稱的All in)。這些策略通常都是某個時期可以擊敗大盤,: 然後某些時期卻又落後大盤。如果要靠著不同時間採用不同策略來投資,又牽涉到如何判: 斷的問題,所以這種想法有點不切實際。所以就我的想法來說,不需要拉回再買,就是有: 閒錢就投入就對了。
: 風險在哪?
: 長期被動式指數投資的最大風險就是被逼著在不想賣出的時候賣出。被動式投資者不擇時: ,所以長期下來可以獲得平均報酬。但如果一個投資者被迫在股市大崩盤的時候賣出持股: ,那麼就會嚴重影響績效。所以為什麼許多投資大師都強調,不要用有時間壓力的錢來買: 股票。有的人會把兩、三年後要用的結婚基金或買房頭期款拿來投資,並且期待三年後可: 以獲利了結,這是非常危險的想法。所以務必不要錯認風險,波動不是風險,被迫在不好: 的時機賣出才是風險。
: 長期被動投資不簡單
: 長期被動投資看起來簡單,其實還是很困難的。雖然不用選股、不用擇時,但是持有過程: 中面臨波動的折磨是免不了的。尤其遇到市場大漲大跌的時候,都是一次又一次的心態考: 驗。大漲的時候怕回吐因此提早出場,大跌的時候怕世界末日然後認賠殺出。遇到這些考: 驗撐不過去的人就會功虧一簣。所以我的建議就是,既然決定要投資,就還是自己要研究: 一些正確的投資知識。具備正確的知識其實就可以堅定自己的意志。投資要成功,一定要: 相信自己。否則很容易杯弓蛇影,動不動就驚慌失措而做出錯誤決定。所以...不要小看: 投資呀!

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※ PTT 留言評論
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dahlia7357 11/04 17:11特斯拉也是S&P500之一

jimmyid4 11/04 17:11風險分散的程度不同而已 看你個人承受力

T3T 11/04 17:13分散的概念

ffaarr 11/04 17:15一切進步來自科技和未來科技股績效會不會好是兩回事

ffaarr 11/04 17:181840年代的鐵路股、1920年代的電氣股、2000的網路股

ffaarr 11/04 17:18每個都是引領時代進步的產業,但如果單押買下去…

strlen 11/04 17:21買指數其實就是把選股的工作交給專業人士去做

ms0344303 11/04 17:21倉位控制跟喜好阿 老巴以前又不喜歡科技股 但他今

ms0344303 11/04 17:21年轉性了

ms0344303 11/04 17:22近幾年

strlen 11/04 17:22自己喜歡研究或有獨到見解 就單押或自己搞個人ETF

strlen 11/04 17:22沒看板上有FJ ETF

jerrylin 11/04 17:24美股ETF基本上都可以

syuechih 11/04 17:24除了FJ ETF比較神以外 還有誰的ETF很神

twchhmcs36 11/04 17:26哆啦王都回答了 金融史很重要的 歷史總是不斷重複

aria0520 11/04 17:29說實在的你各位管理的資產又不像老巴那樣龐大到誇張

aria0520 11/04 17:29何必迷信指數投資畫地自限

aria0520 11/04 17:29資產規模不同 最適合的策略也不同

NCUking 11/04 17:34巴老是推薦散戶搞指數化投資 他自己主要還是選股

MUCHMONEY 11/04 17:41那指是很猛 可是電子股崩盤時也很猛

sai1268 11/04 17:47你要先去看sp500的評選標準就會知道為什麼選這個

duriel3313 11/04 17:56Aria大你隱含的前提"資產小的族群更有機會贏過指數"

duriel3313 11/04 17:57根本就是錯的.. 散戶想要選股沒問題,但切勿以為資產

smallcar801 11/04 17:57科技和半導體不能完整代表人類經濟活動

duriel3313 11/04 17:57少是一種更加可能贏過大盤的"優勢"...沒這種事

jimmyid4 11/04 18:02人都需要夢想,人因夢想而偉大

aria0520 11/04 18:02我想說的不是"更有機會贏過指數"

aria0520 11/04 18:02而是你如果想要讓你的資產至少站上起跑線的話

aria0520 11/04 18:03那就得去挑戰 不然一輩子就是這樣了

aria0520 11/04 18:04大資產規模策略偏守成指數投資合理 我的想法啦

aria0520 11/04 18:04不一定對

syuechih 11/04 18:04我看是讓自己更容易落後吧

The4sakenOne11/04 18:06進步來自科技 跟買科技股績效會好是兩件事

Ayasaki0916 11/04 18:18主動選股要贏大盤是非常困難的,短期會贏但長期難

sidneys 11/04 19:26被套指數

qa883399 11/04 20:37我主要買QQQ,現階段來說就是科技帶著人類向上發展

qa883399 11/04 20:37,買QQQ至少十年內不會有問題

shakeM 11/04 20:50窮人必須投機

livious 11/04 21:02多啦王都開示了

creulfact 11/04 22:05我也買QQQ因為我覺得還有很多主題並未真的發威 從

creulfact 11/04 22:05自動駕駛 5g 雲端 這些東西都會很徹底的改變人類

creulfact 11/04 22:05生活型態 但可能要花十年左右 所以仍然覺得科技股

creulfact 11/04 22:05長多

i92219 11/05 04:27巴菲特是說不懂股票的人可以買spy500就好一樣屌打一

i92219 11/05 04:27堆分析師,你覺得你懂當然可以挑戰自己選股

sgxm3 11/05 09:18因為指數化投資法目的是獲取市場報酬。SP500指數雖

sgxm3 11/05 09:18不是全市場但也有七八成了。不過指數化投資人一般

sgxm3 11/05 09:18也不會推薦SP500,推薦的是VTI或VT。有更好的追蹤

sgxm3 11/05 09:18全市場工具當然用,又不是台灣只能屈就0050

kklarinet 11/05 11:23對阿 你怎麼不快買