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Re: [標的] TSLA.US請益

看板Stock標題Re: [標的] TSLA.US請益作者
Miralles
(fakeplastic)
時間推噓78 推:82 噓:4 →:126

※ 引述《InfocusM510 (Now I use iphoneVDA/TSL)》之銘言:
: 標的:TSLA.US
: 我特財報發佈之後,股價小漲大跌
: 一個晚上跌掉11%
: 雖然特斯拉今年沒打算推新品,而且供應鏈仍然是個問題,但是特斯拉在未來應該還是海放其他競爭對手(還是現在根本沒有競爭者?)
: 回到股價
: 技術派的說法,當特斯拉跌破200MA的時候(約850元)就會進入快速下跌。另外特斯拉的估值也一直是空軍心中的一顆大泡泡
: 但這兩年來看我特的前景應該還是非常好,請問板上前輩現在應該減倉,或是耐心等待buy and hold呢?

我不是前輩,只是個所有小錢只投資特斯拉的死多頭,分享一下我的看法

財報後跌11%一般認為是基於兩個主要理由
一:機構不認可22年的roadmap,認為不推出CT和Model2等新車型會傷害22-23年的盈利
同時認為FSD和機器人是痴人說夢
二:賭財報的投機資金失望離場


一:不認可roadmap

持這種看法的分析師認為推出更多車型能擴大盈利,我不知道他們邏輯在哪裡。CT作
為全新車型,量產難度比主推車型更高。而Model2是低價車種,利潤本來就低。當前產
業的格局是芯片電池等主要原件短缺,全力生產高利潤低難度、供不應求的主推車款,
不正是堆高盈利的最佳策略嗎?

我已經看到進入賺錢模式的特斯拉接下來幾季eps繼續暴增了。

FSD/Teslabot,相信他們成功與否放一邊,在公司營收規模愈來愈大的今天,投入這類
研發的成本佔比也愈來愈低了,頂多operation margin再掉1%罷了。有啥大不了?


二:賭財報投機資金離場

一次性事件,就是放大一時的股價波動而已




接下來的股價走勢我不是神不能預測。不過建議你參考一下跌成屎的Netflix
財報當季盈利達標但下季前瞻吃土,暴跌20%之後也就穩在了八折價附近,昨天全市場
大跌它還反彈7%。

特斯拉跟撞上天花板的Netflix,你會怎麼評估?



順便兩個估值相關的PE和PEG

PE
昨天收盤價的特斯拉PE是150,不是300。聽到這個就可以買爆了。
不用說,如果股價沒有大漲,下季出來會更低



PEG
財報前的特斯拉PEG是2.56
這是各大公司自2016年以來的比較

https://i.imgur.com/8CENBJw.jpg


可以看見特斯拉的PEG和各大公司相比並不偏高
而財報後,最新的PEG是1.96
https://www.morningstar.com/stocks/xnas/tsla/valuation




以上是小韭的個人見解,僅供參考



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阿舍利它·陀沃奢·塘希旬圖·舍舍塔納婆·阿那冀
Accelerate the World's Transition to Sustainable Energy

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 205.182.208.39 (美國)
PTT 網址

capssan 01/28 21:26特斯拉這季週轉又更短了 4天 真的不用推新車 現有

capssan 01/28 21:26的無腦做無腦賣

還有上海工廠春節休假。能維持上季交付量就是奇蹟了。

LimYoHwan 01/28 21:27就跟去年初一樣 對沖機構靠加息將所有股票砸盤

LimYoHwan 01/28 21:28讓散戶恐慌性拋售 然後再低價建倉 重新輪迴

sonyc503 01/28 21:28現在特斯拉要更專注在FSD 而不是開發新車 2021解決

ru04hj4 01/28 21:28主要是CT不出吧 F150 lightning還要增加產能

rehdscoo 01/28 21:29還有一點沒分析到,就是美聯儲

分析美聯儲等於分析宏觀 小弟無能為力

sonyc503 01/28 21:29了量產問題 推新車這麼簡單的事 當然擺後面 市場回

sonyc503 01/28 21:29到正常上升週期再公布利好更有效

馬斯克可能沒空考慮短時間的股價這種無聊市儈的事情 我猜他很多動作是在布局五年後的火星發射窗口 包括現在起急速推進機器人。

※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/28/2022 21:34:36

capssan 01/28 21:31但我其實覺得比起沒推新車 成長只給50%可能讓他們

capssan 01/28 21:31更失望吧 今年都887%了明年還只給50

capssan 01/28 21:31打錯了 87%…

LimYoHwan 01/28 21:32我覺得不是啦 單純多空都要賺而已 這麼好機會

LimYoHwan 01/28 21:32加息縮表 完美理由砸盤

LimYoHwan 01/28 21:32等噴上1400這些理由那時候來看根本是屁...

LimYoHwan 01/28 21:33重點是散戶倉位控制好 該止盈該加倉要選對點位

gladopo 01/28 21:33主要抖縮表啦,事實也是一砸就下去了

capssan 01/28 21:33對 其實認真想想 才疊一天而已

a1237759 01/28 21:34今天看來要跌第二天了,盤前又慘兮兮

Tatsuya72 01/28 21:37

floatbear22701/28 21:38aapl P/E不到30,特斯拉買爆蘋果呢?

hutten 01/28 21:40我也傾向現在是大盤被砸而已

LimYoHwan 01/28 21:40https://i.imgur.com/rBAhFEB.jpg

LimYoHwan 01/28 21:40給你們參考 最多1~3天 低點就要到了

floatbear22701/28 21:42樓上怎麼肯定不會是M頭?

gladopo 01/28 21:43樓上上是第一特粉丫 雖然也希望是底啦

nangaluchen 01/28 21:45沒事幹嘛買pe破百的東西

LimYoHwan 01/28 21:46往前看有無數個M頭. 被砸是很正常的 不就是加倉時機

LimYoHwan 01/28 21:462年前TSLA PE多少? 股價漲了幾倍 為啥不能買破百的

nangaluchen 01/28 21:47tsla的護城河不深 跌時重質

nangaluchen 01/28 21:47你就算拿5年後的eps來預估 都嫌貴

capssan 01/28 21:48護城河不深 嗯 有道理 空下去吧

nangaluchen 01/28 21:48tsla今年也就出不到200萬台車

nangaluchen 01/28 21:48市值卻遠超傳統車廠巨頭 是極不合理的

rehdscoo 01/28 21:49我真的想知道哪一點認為特斯拉護城河不深的

Tatsuya72 01/28 21:49在那酸TSLQ沒護城河的人,也不會有眼光早期就投資

wind1193 01/28 21:49短期利空啦 拉回就是買點 看電動車銷量就是各種屌打

Coffeewater 01/28 21:50特斯拉本來就是最過譽的公司,論電動車豐田跟福斯

Coffeewater 01/28 21:50完全不輸

nangaluchen 01/28 21:50若只要做到L2+等級的電動車 其實不難

nangaluchen 01/28 21:50然後全球購車是有固有習慣的 TSLA的市占只會一直減

nangaluchen 01/28 21:50

LimYoHwan 01/28 21:50他造多少台賣多少台 毛利30%以上 有那個車企能?

Tatsuya72 01/28 21:51不到五年40倍,報酬只留給有遠見的人

capssan 01/28 21:51酸特斯拉產量的可能看不到他的成長跟毛利

LimYoHwan 01/28 21:51市占變低 但是電車tam變大 銷售會增加 沒問題啊

nangaluchen 01/28 21:52特斯拉的核心競爭優勢就兩個 自駕跟壓成本

nangaluchen 01/28 21:52自駕因法規限制 基本上發揮不出應有的優勢

nangaluchen 01/28 21:52壓成本 很快就到極限了 傳統車廠也很會

LimYoHwan 01/28 21:52你怎不說傳統車廠去造電車 油車產線員工怎麼辦?

nangaluchen 01/28 21:52但產業地位不同啊

capssan 01/28 21:52豐田不輸 只是去年嘴電車 今年跪著舔

dadabo 01/28 21:52我也覺得砸得沒邏輯,老馬明明在專注更賺錢的機會,

dadabo 01/28 21:52然後機構説你沒有roadmap要砸?擺明想砸盤吃貨而已

LimYoHwan 01/28 21:53建議你去試駕一圈傳統車廠的輔助駕駛

haotim2009 01/28 21:53我都看不出來到底是反串還是真的無知了XD

hutten 01/28 21:54所以策略我覺得很好啊,在供應鍊吃緊下,消化訂單,

hutten 01/28 21:54算PE股價下修;等之後出新車又回到本夢惹XD

nangaluchen 01/28 21:54我試過了 一般狀況下 歐洲車廠完全不輸

Coffeewater 01/28 21:54特斯拉超漲就是最大利空,自己算20倍合理股價是多少

Coffeewater 01/28 21:54就知道了

nangaluchen 01/28 21:55油車產線收掉 不代表資源不能延續

LimYoHwan 01/28 21:55所有股票都會上上下下的 這都很正常

Tatsuya72 01/28 21:5720倍???笑爛

LimYoHwan 01/28 21:57傳統車廠比如說Toyota剛剛才說bz4x要200多萬 你買嗎

nangaluchen 01/28 21:58目前tsla成本優勢 主要來自壓鑄車殼

nangaluchen 01/28 21:58其他在供應鏈管理 規模優勢 都是輸傳統車廠的

capssan 01/28 21:58豐田的電車看看就好 骨子裡還是想要油車跟他的氫能

capssan 01/28 21:58源車 去年還在嘴電車 今年鼻子摸摸乖乖說要做電車

capssan 01/28 21:58的我才不信會有多認真做

jimmyid4 01/28 21:58有道理

LimYoHwan 01/28 21:58供應鏈輸? 特斯拉在晶片短缺照樣可造車 其他呢?

happyman201501/28 21:58傳統車廠之後也會有dojo跟自製AI晶片,再加上未來

happyman201501/28 21:58傳統車器開發方舟反應爐電動車,TSLA is doomed,PE

happyman201501/28 21:58太高 600收

capssan 01/28 21:59供應鏈這個也是有點好笑 豐田今年一月過不到一半就

capssan 01/28 21:59下修全年預估產量 這供應鏈是會殺價而已吧

nangaluchen 01/28 22:00特斯拉才幾台車 而且只有他敢叫客戶之後回來裝usb

laerarsu 01/28 22:00成本優勢是壓鑄車,其他都輸傳統車廠,結果毛利率大

laerarsu 01/28 22:00勝是怎麼回事?我們活的世界不一樣哦?

nangaluchen 01/28 22:00供應鏈也不只出貨 上下關係的培養是很重要的

LimYoHwan 01/28 22:01問題是客戶知道組裝不好 還是買單阿

nangaluchen 01/28 22:01因為你不知道那壓鑄車殼可以省多少

capssan 01/28 22:01靠北 買股票買到要去理解他跟供應鏈的關係培養 你是

capssan 01/28 22:01在談戀愛嗎..

LimYoHwan 01/28 22:01壓鑄車殼根本還沒全上好嗎 我真心覺得你不是很懂

Electrician 01/28 22:01規模優勢都還沒到毛利率就30%,之後不就更高

LimYoHwan 01/28 22:02看起來是看看新聞亂報導得 沒有深入研究

capssan 01/28 22:02特斯拉還有電池能壓 反觀豐田能幹嘛我就問..

nangaluchen 01/28 22:03他沒全上就差這麽多 所以你知道壓鑄車殼省多少沒

capssan 01/28 22:03我看不太懂你到底看好特特還是看壞特特 是我的問題

capssan 01/28 22:03

nangaluchen 01/28 22:04這還沒算壓鑄鋁車身省電的效益

capssan 01/28 22:04你前面說他護城河不深 現在來捧他壓鑄超讚 ??

LimYoHwan 01/28 22:04我建議你空下去好了

nangaluchen 01/28 22:04tsla不錯 但很貴 沒有值得買的價值

capssan 01/28 22:05還說你覺得壓鑄這東西豐田隨便也能搞 不是很深的東

capssan 01/28 22:05西

nangaluchen 01/28 22:05問題是 壓鑄技術並不難做

ru04hj4 01/28 22:05還有一個問題 現在電池廠利潤都很低

szchang 01/28 22:05真的很開心現在還有人覺得特特護城河不深 嘻嘻

nangaluchen 01/28 22:06壓鑄最難的是鋁合金的材料 但這很好仿

nangaluchen 01/28 22:06歐美車廠搞材料 也不難

ru04hj4 01/28 22:06到時候客戶變多 會不會開始調整售價

特斯拉自己有產線。別的車廠更需要擔心。 未來幾年主要的原材料合約也早就簽死了 我作為死多頭其實根本懶得跟空頭糾纏 看看有內容的空方言論檢查自己的同溫層論點有沒有出問題就夠了 剩下的,說不通的,話不投機半句多 互相節約一點人生不香嗎?

※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/28/2022 22:11:46

capssan 01/28 22:07我實在是無法想像在汽車製造這麼資本密集的產業 會

capssan 01/28 22:07有簡單又高利潤的東西只有特斯拉在做 其他人不做的

nangaluchen 01/28 22:07tsla當初會把壓鑄搞那麼久 就是他供應鏈管理出問題

nangaluchen 01/28 22:07下游間溝通不足 導致初期良率爛得離譜

faelone 01/28 22:07TSLA問題是那頭部K棒好嗎,美股可太尊重技術分析了

ohyakmu 01/28 22:07產能全滿,有沒有新車種那有差

faelone 01/28 22:08頸線一爆效率空軍就加入了

nangaluchen 01/28 22:09歐廠之前是卡在材料所以失敗

nangaluchen 01/28 22:09日廠是觀念問題 但觀念若改 很快能追上

kid1a2b3c4d 01/28 22:09小弟弱弱問一下 150PE當成寶 根本不合理吧

nangaluchen 01/28 22:10但中國廠商現在就已經做出能繞過專利的仿品了

nangaluchen 01/28 22:10剩下就是認證的問題

nangaluchen 01/28 22:11150pe 真的貴 要知道 車廠是給10倍的

capssan 01/28 22:11150PE 我只能說你去看一下去年的現在他PE多少

naloer 01/28 22:14再跌多一點好啊…我還沒買夠…

nangaluchen 01/28 22:14你若要說因為之前pe更高 所以現在合理

nangaluchen 01/28 22:14那你去看2000年時csco的pe 之後都沒有當初估值的一

nangaluchen 01/28 22:14

Beretta 01/28 22:14看空的幹話一堆,傳統車廠容易趕上的話為啥還不做

Beretta 01/28 22:14?真的好賺不去賺是怎樣?

ru04hj4 01/28 22:14特斯拉毛利增加就是開始用LFP

nangaluchen 01/28 22:15tsla就算畫個餅 用5年後的eps來看 估值都不合理

ru04hj4 01/28 22:15特的電池產能還不夠產量

nangaluchen 01/28 22:16其實傳統車廠已經在做了 歐洲tsla已經有壓力

nangaluchen 01/28 22:16至於在中國 更是有一堆廠商

nangaluchen 01/28 22:16在歐 中市場 很明顯tsla不會是未來龍頭

naloer 01/28 22:16個人淺見 目前能打的電動車只有保時捷跟特斯拉

ru04hj4 01/28 22:16如果特產能夠幹嘛買寧德時代的LFP

laerarsu 01/28 22:17到現在還把tsla當一般車廠看,還要給他10倍pe,這

laerarsu 01/28 22:17完全講不下去了

eknbz 01/28 22:17福斯的不是也賣蠻好的?

cityman9999 01/28 22:17每個車型出一款就好,根本不需要頻繁改款,特斯拉

cityman9999 01/28 22:17是3C產品要的是軟體改進除錯。

qscgg 01/28 22:17是嗎?現在電動車已經超多可以選了吧,也沒比較差

qscgg 01/28 22:18不過特斯拉的毛利還是很驚人...驚人到很像假的

nangaluchen 01/28 22:18tsla終究會變成傳統車廠

qscgg 01/28 22:19正是因為車子未來不會賺錢才要搞機器人啊

nangaluchen 01/28 22:19每種新潮的玩意兒 終究成為下個時代的傳產

capssan 01/28 22:20要用10倍討論真的不用浪費時間..

eknbz 01/28 22:20之後毛利率應該不會一直這麼好,但當電車龍頭好幾

eknbz 01/28 22:20年是毋庸置疑的,至於市場pe想給多少只能搏杯

毛利率不是時間決定的,是對手決定的 只要對手造電動車的毛利高不起來,特斯拉的盈利就滾滾而來 而對手的毛利……你可以考慮一下他們造了幾十年的油車毛利有多高 再問一下只賣出一台電動悍馬的GM為什麼不多賣幾台 至於PE其實也不是博杯,而是看盈利增長性 增長性高就值得高PE,不是看CEO多會刷TWITTER 連這都不懂的話,不付錢我是沒空解釋的

laerarsu 01/28 22:20下個時代是西元幾年?2023嗎?

stocktonty 01/28 22:21航酸:下跌時總是算PE壯膽

capssan 01/28 22:22就你的邏輯好啦 10倍 特斯拉現在給出後面幾年年複合

capssan 01/28 22:22成長率50%不用10年也PE10了

※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/28/2022 22:28:33

capssan 01/28 22:22事情有這麼簡單就好了

Beretta 01/28 22:22這篇好好留著,可以看看3年後誰是糗爺

airforce110101/28 22:23經過這麼多年怎還會有人定位特斯拉是車廠

Beretta 01/28 22:23看多建倉。看空放空。

capssan 01/28 22:2350%還只是車的產量 更高毛利的軟體升級都還沒算上

capssan 01/28 22:23 還有機器人也還沒加入戰場

airforce110101/28 22:23再怎麼後知後覺也該有個極限

dadabo 01/28 22:24記得上一次一堆看空仔出動時也是低點附近

nangaluchen 01/28 22:25我不是說他現在只值10倍 你別搞錯

nangaluchen 01/28 22:25但若5年後20倍 那還有得跌

ru04hj4 01/28 22:26理性討論 非看空

nangaluchen 01/28 22:27CAGR 50%要持續5年 幾乎是不可能的

nangaluchen 01/28 22:27這種天真的預估就是木頭姨的問題

capssan 01/28 22:29如果只看特斯拉 木頭有看錯什麼嗎

nangaluchen 01/28 22:31汽車行業終究是高資本支出的行業

nangaluchen 01/28 22:31想要CAGR 50% 是幾乎不可能的 產能也支撐不了

capssan 01/28 22:32木頭買一堆成長買到自己爆掉 但2018她就喊特斯拉400

capssan 01/28 22:320 現在的特斯拉還原不就是4000嗎

iamten 01/28 22:36汽車就是景氣循環股 懷疑喔

iamten 01/28 22:37現在是高油價+政府補貼才有人買得下企

mannyjrt080101/28 22:56其實是要先開放機器人代替人類探勘火星

asuscp123 01/28 23:02但不得不說 還有得跌….前景沒去年好了

三個10X 造車本業 10X 每年增長50%,七年10倍 FSD 10X 如果成功,10倍 Teslabot 10X 如果成功,10倍 耐心點,你覺得初期持股人等到10倍拿了多久?

jinshun 01/28 23:05n開頭好愛打自己巴掌 笑屎

FBMaster 01/28 23:16你是真的比較懂,大致同意你的看法

※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/28/2022 23:33:49

pk655tw 01/28 23:47謝謝分享看法,逢低再加,看看5年後能到哪

rocklorl 01/28 23:50跟之前一樣,跌的時候一堆人看衰。漲破1000時全都不

rocklorl 01/28 23:51見了XD。

dadabo 01/29 00:04特黑出沒太多了,因此我決定去加碼了

dadabo 01/29 00:08這篇留著以後創新高時再回來看

szchang 01/29 00:14有些人真的很壞 一直反串發言騙不懂的人

haotim2009 01/29 00:31四個10X才對,馬說未來能源這塊會跟造車差不多

tomap41017 01/29 00:44謝謝,加碼

Windtears 01/29 00:51推文一直在算pe就不會買科技成長股,amzn那些pe之前

Windtears 01/29 00:52都多少,只會嫌貴就乖乖繼續買價值股

cute15825 01/29 01:13特斯拉又不止造車 怎一堆人只當它車廠?

zsefbhu 01/29 01:23請問一下特斯拉碳權市場價格如何?

NCCUexpert 01/29 01:27太多如果了

roots5071 01/29 02:36多空都好啦,會買的還是會買,跟理念不同的真的沒

roots5071 01/29 02:36什麼可以討論的,如你所說浪費人生XD成本720,再跌

roots5071 01/29 02:36就再補,99tsla

Adrian 01/29 05:14原來到今日還有人認為特斯拉是車廠XD

lovelara 01/29 07:49看到碳權 我放心買了

lovelara 01/29 07:49市場如果大家都做一樣的事 不會有超額報酬

shinyi444 01/29 07:59卡個

jerrychuang 01/29 08:08所以tsla本益比100倍而nflx只剩30倍啊,如果tsla撞

jerrychuang 01/29 08:08天花板只剩30倍本益比,要賣多少車才能支撐這個股價

jerrychuang 01/29 08:08

Stunish 01/29 09:36單純法說沒法說服機構而已 公司發展還是向上 畢竟

Stunish 01/29 09:36又要花錢去燒一個門檻高的機器人領域

Stunish 01/29 09:37如果大資金覺得未來發展比較明朗 就會再進場買了

RS512 01/29 11:12簡單一句話 特斯拉就是挑戰豐田式管理而且大成功

RS512 01/29 11:14電車不難做是真的 但一狗票豐田式管理的傳統車廠

RS512 01/29 11:14執行數十年以來的管理模式 真有可能砍掉重練?

comj 01/29 13:55這篇講得不錯,另外我也很想多看看空方論述,但目前

comj 01/29 13:55看下來還真沒什麼有力的觀點

haoha 01/29 14:35特黑到底有沒有做功課拿豐田跟福特比特斯拉

ohlong 01/29 16:04Musk:終於發現減碳的終極秘密惹

ohlong 01/29 16:04機器人幹掉人類比電動車快多惹

ggooorz 01/29 19:47特斯拉是軟件公司,用傳統車廠估值比笑死

uuuc1223 01/30 00:08想請問對於供應鏈問題有什麼

uuuc1223 01/30 00:09看法 感謝~

馬斯克在財報會上說明供應鏈壓力在2022仍然存在,這是別人不願意提的客觀事實 市場部分聲音認為供應鍊已經出現緩解跡象,但距離真正解決還差得遠 我相信馬斯克說的交付量「comfortably increase by 50%」是已經加入這方面的評估 因為這個數量基本和21Q4交付量是同一水準 但如果要進一步擴大交付量,除了工廠本身ramp up之外,供應鏈也是很大的阻力 無論如何,特斯拉的供應鏈管理已經證明是行業頂尖

sachung28 01/30 05:37前波糕點不就小馬宣布賣股套現繳稅

※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/30/2022 10:38:34

uuuc1223 01/30 16:35感謝 也好奇這樣投資台廠供應鏈是否還要再等等...