Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專
※ 引述《Morphee (千磨萬擊還堅勁)》之銘言：
: 不是每個系都是CS 說業界不需要就可省掉論文是沒普適性的論述
: 也不用扯老美如何 台灣學不來的
: 1. 碩班是台灣高教學術生產力主幹，四大四中幾個科大
: 碩班拿掉 台灣高教學術生產力會全掛
: 教授跟博班會全面崩盤
: 簡單來說 台灣教授的研究活 拿掉碩班 到底誰來做? 你要全面改修課型碩士
: 就是擋四大四中幾個科大所有教授的財路
你這就錯得離譜
寫論文這件事才是教授的痛
減少學生生產的時間
還要浪費一堆資源幫他搞這篇沒人會參考的論文
: 2. 理工科及其他非文組科系 是要幹活的 要生產智慧產權出來的
: 論文只是總結你的成果而已 不是每個研究所都像國X所一樣
: 文組或部分理論組的勞動成果本身就是論文 沒法省
CS的論文基本上就是一個小研究報告
有時只是把計畫拿來改改就好
常常是先有計畫然後才生出論文讓學生交差了事
而不是為了論文而去國科會搞計劃
: 3. 要修課型碩士 若教育部同意且有單位願意開
: 接著畢業證書上面寫 "此為修課型碩士"
: 然後去找工作 看看會馬上錄取或是馬上休克
這我同意 平平都是應屆畢業生
我幹嘛要用個連幾十頁英文報告都做不出來的傢伙
當年我老闆就說過
寫論文只是幫你練習如何自己思考解決一個小問題的過程
所以呢
如果你天賦異稟有如唐鳳 那當然跳過無妨
但如果你只是一個像我一般的凡夫俗子
還是乖乖寫吧 顆顆
不過老實講 我最近也觀察到現在的課程作業
和三十年前可說是天差地遠
以前我們古代的時候 作業就是看你課本有沒有讀通就好
現在的作業都超fancy 搞得像一堆專案一樣
所以我是相信即使沒有論文
現在的小朋友表現也不會差到哪去就是了
: 4. 台灣不唸碩 9成後悔
: 公務員國營乃至於各種上市上櫃公司就是用碩士來找主力
: 大學畢就是不被看重 就算你是四大書卷 一樣是大學學歷給薪
: 人家快的5年學碩出來年薪100/120/150-200 你大學4年出來拿70/80/90
: 現在畢業證書上連寫 "此為在職專班" 都會抗議了
: 有人敢花大錢去念修課型碩士然後親身實測就業難易度嗎?
: 另外台灣大學部課程強度跟美國大學部強度以及與業界連接狀況
: 差太大了，實習風氣也差很多，說白了很多大學畢業生做事成熟度跟高中生
: 其實也沒有差異太大
: 能用的老美大一暑假就開始在公司實習 之後每個暑假都在各種公司實習
: 台灣大一到大三暑假在幹嘛....
: 我目前只遇過台清交大三大四跟碩0碩1來業界公司實習
: 除非台清交出就業型碩班，強度比照 MIT/CMU 操爆你 進度超快
: 每周作業操到你沒時間睡覺 能畢業的被公認為強者 學費一年上百萬
: 這樣或許有公司買單 但是教授不買單阿
: 你強你賺錢甘我屁事 沒幫我做事 我連推薦信不想幫你寫
--
教授就是需要人作研究活，發期刊跟會議。論文只是總
結一下而已。修課型碩可不是只省了論文，是連研究
活也給省了。教授會支持嗎？
研究活是博班帶著做 碩班不用寫自己的論文後還會有更多時間做老闆想要的
課程作業如你說的，應該是種進步。畢竟現在開放網
課多了，大家會比較。
沒論文卡學生 學生不會理老師吧
你忘了 校園自治教授治校 這句話了嗎？ 真的不用幫教授費這個心
不寫很好 我可以補個在職碩
在職碩表示你有工作經驗 本來就沒人會管你論文寫啥XD
※ 編輯: alumi7 (114.44.3.159 臺灣), 01/08/2023 19:21:03怕沒計畫經費，就提高學費，讓往學術型的學生與教
授有經費支持研究。其它來洗學歷的繳高額學費，修
課洗學歷是為了升遷薪俸拓展人脈來的，多付出也未
嘗不可...
樓主你覺得只要修課後就可以畢業，確定碩班會那麼
聽話把省下來的時間幫教授做事嗎？哈哈
都說不用做研究活了為什麼你還覺得碩班會那麼乖？
當然是論文要教授簽名才會聽話啊….XD
就真的不必幫教授們擔心這個 隨便發明個新東西簽就好
※ 編輯: alumi7 (114.44.3.159 臺灣), 01/08/2023 19:52:46另外如果課程沒卡那麼嚴格，以後慢慢台灣就變成是
全民碩士的國度，然後會怎樣你應該想像得到，就是
之前大學錄取率100%之後的影響惹
那你可以說一下美國授課型碩士教授怎麼卡嗎？或是要
發明什麼來卡？….XD
另外還有一個問題衍生，就是明明是授課型，只差沒寫
論文，但要做實驗要幫忙做研究，那他還有時間好好規
劃修課嗎？會不會變成四不像，變成真的像板上有人
說的變廉價勞工什麼都沒學到，只是被拿來當operator
?
台灣令人擔心的地方就是沒學到精髓，學個皮毛把自己
搞爛…..>///<….
連台大學歷都可以造假，還有什麼不可能？我擔心的是
這些問題，唉
你擔心了這麼多哩哩摳摳 我怎麼都覺得和碩班學生寫不寫論文沒啥關係？ 現在CS的碩班論文就真的是個小東西的研究報告 有做很好 沒做也不會死
※ 編輯: alumi7 (114.44.3.159 臺灣), 01/08/2023 20:23:36何止台大學歷可以造假，連LSE的1.5個博士也可以是
假的
可能我是EE不是CS，性質不同的緣故吧
真的要卡你, 一直改論文方向就卡死學生了，面完還
不一定畢業
中間的東西改一改還可以直接給在職博班發paper,好
論文碩班不用嗎？
如果改修課型還能讓教授卡學生做事，那我看到最後還
是變成蹲在實驗室做研究，連那畢業的明確目標論文都
變成無止盡的教授勞工，那我真的不知道是在改什麼意
思的
真的，根本變四不像
推文世界奇觀？修課型連教授都不用找好嗎那來的做實
驗？
再來真的當全台灣碩士都二三類組喔？
唐鳳是天才？笑死，說他比較好命才是真的
除非收超高學費 不然教授幹嘛去幫修課碩上課 要上
課去大碩上唄
線上點外賣是天才？
連克拉克都說沒用的簡訊實聯制，鳳粉還死抱著
我在職碩,現在正在看IEEE,SCI,SSCI期刊論文熬夜改..
有的教授還是很要求在職碩的論文要有學術味道..
要也參考EE的吧 你當CS天下喔
我讀CS當然提CS啊 至於EE要不要寫論文你自己可以發表一篇
怎麼跟我看到的不一樣 現在的小朋友大部分都在等答
案誒
可能優秀的小朋友對貴單位沒興趣吧
※ 編輯: alumi7 (192.198.168.38 美國), 01/09/2023 11:04:59 ※ 編輯: alumi7 (192.198.168.38 美國), 01/09/2023 11:11:39現在50%的大學生很被動，都是直接抄別人的，你沒問
，我也不會問！
by 個人對實習生們的觀察
現在的課都開始注重專案和報告啦 畢竟整天被噴沒用
還整天被噴說課本距離業界太遠 脫節 不跟上就變文組
20
（ : 6）日在大學校長會議上提案，建議碩士在職專班學習國外，取消學位論文，採多修課 方 : 式取代。教育部回應，會從「專業實務報告」替代論文，著手研議參考格式規範，讓大 學1
大公司沒差惹 反正現在少子化很缺工 景氣好的時候雜魚也是亂收 逆風的時候考績打差一點 雜魚就自己離開了 所以大公司號稱不用裁員也是真的 但是對於教授跟小公司來說
就一堆老人看不爽年輕人怎麼過得這麼爽 碩士如果他要升博士 他一定會乖乖寫一篇論文出來 不寫 他還會求著寫 如果不考博士 他幹嘛寫論文？ 寫完公司又不會看9
很多取代機制啊 而且看起來不會比論文差 1. 修課成績 (比論文全面、客觀吧) 2. 實習經驗 (能去頂尖公司長時間實習 且mentor願意背書寫推薦信力推) 3. 如果是CS領域的 看你Leetcode刷得怎麼樣 現場考你白板題 至於論文? 寫的好寫的差 搞不好寫得好的只是剛好教授需要paper升等 有認真3
這只是給有錢人跟政客開一條路 以後不用被審核而已 1.學分：政客、廢物找個人帶點名，拿學分真的有鑑別度嗎 2.實習：政客、廢物找個公司掛頭銜很難嗎 老實說對真的有能力的人，叫他生個碩論也不花時間，只要可以過題目不要弄太深，台灣18
只要任何領域，有需要比學士更高的知識培養 那就需要碩士等級的專業訓練 但台灣的法規規定碩士大禮包強迫中獎研究員訓練 與產業需求不相符 所以早就自然地反過來影響學術界![Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專](https://i.imgur.com/MiCq1Wcb.jpg "Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專")
47
各位還在PTT的大多是資深工程師， 或者初中階主管 有這樣子的反應，其實很正常 小弟以留美碩身分提供給各位參考 至於總是說台美不一樣的朋友8
不寫論文當然可以啊 但沒有研究結論的碩士 實在很難稱之為碩士 會再去進修的 除去洗學歷者 就是真正想要學到東西的人 而在哪裡能學到新領域的專業知識?![Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專](https://i.imgur.com/aA0sbG5b.jpg "Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專")
15
在台灣，寫論文還是有好處的，特別是理工科。 如果認真寫的話，可以把背景、研究動機、問題描述、相關研究、方法、實驗討論與結論 重新組織一下，用「自己的話」把一件嚴謹的事情描述得清清楚楚的。 甚至是「為什麼用這個方法」、「參數錨定」這些都仔細思考過。 就算這個論文能產生的貢獻很小，研究問題很老也無所謂。![Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專](https://i.imgur.com/ZMveq4Ob.jpg "Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專")
16
Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專別鬧了 就只有台灣生態特別畸形 碩士整個都沒啥用 尤其是論文 你在國外找工作誰看你碩論 初階engineer就是看刷題 論文寫的再屌都沒人看 反之論文除非是ACM SIGCOMM USENIX或許有人屌你![Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專](https://i.imgur.com/Bhlk1QIb.jpg "Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專")
2
Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議其實不用那麼麻煩阿 在職碩士不寫論文的 就稱為 准碩士 或是 類碩士 不就好了 甚至可以 叫 碩士候選人 重點不就是 要讓在職碩士不寫論文 那很簡單 就是不要給 正式碩士學位不就好了 不寫論文的就給個 修畢碩士學程證書 也可以阿![Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/07/28/realtime/18156829.jpeg&s=Y&x=12&y=16&sw=804&sh=536&exp=3600 "Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議")
1
Re: [新聞] 張景森拋碩士不一定要寫論文 郭正亮質疑不只啦！美國授課型碩士跟研究型在文憑上蠻多大學也會區隔的，像master of science ( 研究型)、master of engineering (修課型)，甚至不給你用授課型碩士申請博士，而且你 要做報告或是搞project也不會讓你每一個字都抄網路的這算是常識了，你自己去看美國小 學生的報告都比你大市長還知道抄別人的沒有透過自己思考後轉換課堂拿不拿得到A+啦。 要改我贊成改革，改革的好處是解放各大學不要讓菜鳥教授強制一定要帶論文碩士，甚至像1
Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專不是每個系都是CS 說業界不需要就可省掉論文是沒普適性的論述 也不用扯老美如何 台灣學不來的 1. 碩班是台灣高教學術生產力主幹，四大四中幾個科大 碩班拿掉 台灣高教學術生產力會全掛 教授跟博班會全面崩盤