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Re: [討論] 日本人質疑某間台灣半導體公司的招人政策

看板Tech_Job標題Re: [討論] 日本人質疑某間台灣半導體公司的招人政策作者
ldkrsi
(衰神)
時間推噓61 推:64 噓:3 →:126

這位推主的這個發言已經和日本人戰起來成為一個系列文了

最主要脈絡是可以從這個連結看清
https://x.com/richangjiluhk/status/1846035911555141638
整個系列文就去找這個時間點前後的文,好幾篇我懶得貼了



他主要是在靠北日本從中央到地方的公務員及政客為了薪資及數字
不負責任的引進和日本傳統觀念不合的外資企業到日本鄉下


他提的學校是大概是在熊本縣內一個有點經濟封閉的小城市
那個城市的家長及老師還留在昭和時代
觀念比較現代的人或頭腦靈活成績好的人,早就外流到熊本市或其他縣
還留在當地就業範圍內的大多是當年國中考高中時PR不滿50的人


國家和地方都喜迎台積來建廠,台積也搬出相對當地很高的薪資出來
各級公務員長官和政客為了給台積好印象和把薪水留在熊本花
不斷的媒合熊本的高職和大學畢業生給台積

但對於還停留在老日本的小城市高職畢業生來說,他們還停在員工就是家人的時代
在台積這種適者生存的地方,員工間互相"交流"非常多,長官也不是很客氣
那些話對他們來說就如同對家人對他們的不信任,對精神打擊非常大
更不用說本來就是功課不好的一群人,英文都不太會了
還來台灣邊研修邊學中文,適應不同的文化。很多最後都精神撐不住離職了

離職後也因為精神上的問題,短期無法再就業,回去找學校老師求助,才有這篇文。


推主覺得這些人實際上就只適合把員工當家人的中小企業
要有很長的培訓期很有耐心那種
在職前兩年不給責任重大的工作,慢慢訓練很多年才給獨當一面
政府為了各項KPI把這些18歲年輕人推向不適合他們公司是不負責任的
最少也要再過一些職前訓練作好心理準備再請他們作選擇



中間嘴一下台積的部份就是講台積沒有典型日企的美德
沒有日式培訓流程、把員工當成機器在操



和他戰的日本人言論也和台灣這邊的推文差不多
昭和的雇用觀念就是現在日本停滯的原因等

他的回應還算有趣
你們這些能在x上和我戰的都是有點學歷、有點資產、住在東京這種多元文化交流的大城沒在鄉下生存過,不懂成績不好沒辦法離開鄉下的人的困境
也不懂鄉下高職和當地中小企業的生態系
這生態也支撐相當程度的日本社會安定和經濟產值


--
https://www.youtube.com/watch?v=vm7SwHWCApQ

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.101.34 (臺灣)
PTT 網址

melzard 10/18 02:15是支撐還是拖累還不好說的咧

jinx55123 10/18 02:17難道日本老人是好聲好氣在教嗎 別傻了 當台灣人沒人

jinx55123 10/18 02:17跟昭和平成老人工作過哦 一樣幹到起飛啦

※ 編輯: ldkrsi (114.39.101.34 臺灣), 10/18/2024 02:25:40

qwe78971 10/18 02:57台積一直都是給二流/三流的薪水找一流人才 台灣是

qwe78971 10/18 02:57靠北小 環境又爛才養出來的 放到國際連挑糞都輸

avgirl 10/18 03:11就2個風格的硬要湊在一起

avgirl 10/18 03:12到最後一定是台積妥協自己解決人力問題

avgirl 10/18 03:13日本仔才懶得理~

nalthax 10/18 03:40他講的沒錯

samwu995 10/18 03:43日本寬鬆世代的圓周率pi是用3,熊本這個鄉下地方能

samwu995 10/18 03:43有多少人才當好用的奴隸,台積電海外廠早晚要學習

samwu995 10/18 03:43當地的人情現狀。

tsairay 10/18 04:27錢給到位了,要求當然高啊

tsairay 10/18 04:28不想要那麼高的要求那薪水就降低了

tsairay 10/18 04:43反倒是有這種老師,難怪學生毫無長進

wallholla 10/18 04:47傳統日式教導應該也很嚴厲才對

dingading 10/18 05:23日本小草 不想上進只會靠北東靠北西

SabreN 10/18 06:18均薪3百萬是二三流薪水,好奇你的薪水是第幾流?XD

yingjeou 10/18 06:39本來就該適應當地民眾

jovi0001 10/18 06:47謝謝你提供的觀點

Killercat 10/18 07:05他對典型日企大概有點誤解,不過熊本高素質人才外流

Killercat 10/18 07:06是真的,他就是典型物價低產業原始的地方

Killercat 10/18 07:06要在這環境媒合當地學校學生進去,他們壓力可想而知

Killercat 10/18 07:07不過這會隨著設廠時間變長慢慢改善,只能說前幾批會

Killercat 10/18 07:07辛苦一點,那邊要找偏差值高的人才還需要時間

Killercat 10/18 07:08至於日企風氣...你不能又要求現代日本工作氛圍,又

Killercat 10/18 07:08希望保有終身雇用制這類人事保障,這是不可能的

TSMCfabXX 10/18 07:20先收割當地年輕勞動力

TSMCfabXX 10/18 07:20如果年輕人無法適應 再來遊說政府官要引進台灣人

justdoit 10/18 07:20單拿日本鄉下跟日本半導體業比,大概也是一樣結論啦

justdoit 10/18 07:25就是鄉下人怪罪都會化

squelch 10/18 07:38這哪來的鬼故事,上班都要"讀空氣"哪會好好教你?

squelch 10/18 07:39平成時代更不用說了,是直接動手,職場暴力沒少過

kissa092430710/18 07:41台灣很多發電機是三菱的 三菱老師傅教學徒看到做錯

kissa092430710/18 07:41會巴他頭 哪來的客氣

QuantumHsia 10/18 07:41台積本來就不適合所有人啊 到底在吹什麼?

squelch 10/18 07:46日本老師傅不是不會罵髒話,而是日語髒話本來就少

squelch 10/18 07:47八格野鹿,已經很重的髒話了,剩下都雙關暗語酸人

jinx55123 10/18 07:48不用說平成啦 現在進行式 日本人看到你動作怪怪的就

jinx55123 10/18 07:48去拍掉你工具了 然後開始狂罵要殺了你之類的

jpnldvh 10/18 07:50笑死員工當家人 都什麼年代了 幻想出來的鄉下日企嗎

jpnldvh 10/18 07:52典型日企美德 哈哈

bnn 10/18 07:53不用啊 日本有能力的年輕人搬去熊本補充人口就好

bnn 10/18 07:54台北人還不是跟你搬去新竹南科那種無聊地方就業定居

bnn 10/18 07:55當地普通人照樣可以從食衣住行賺工程師錢 不用進GG

PresidentXi 10/18 08:04不爽不要做 囉嗦一堆

john1189432410/18 08:10他說法也沒說錯啦!不同國家企業文化本來就不同,

john1189432410/18 08:10但現在這個時代有選擇的機會嗎?只能適應配合

truelove356 10/18 08:12灣灣們叫你們學日文就學 是台灣有求日本

john1189432410/18 08:12台積在台灣就用不高的薪水聘用高素質的工程師,在

john1189432410/18 08:12其他國家就不適用

john1189432410/18 08:13加上半導體代工廠的工作生活型態本來不是任何人可以

john1189432410/18 08:13接受的

truelove356 10/18 08:13台勞們到日本好好加班把技術交出來 毛這麼多

lalacos123 10/18 08:13怎麼跟台灣差不多 每個人都有自己獨特的理由與難處X

lalacos123 10/18 08:13D

joeduck 10/18 08:20講的好像日本師傅從不譙人

calase 10/18 08:38他講的員工當家人比較像工作機會不多的地方特有生

calase 10/18 08:38態吧,員工不想離家太遠,老闆沒有更好的人可以用

calase 10/18 08:38只好慢慢教

calase 10/18 08:38台灣本身面積不大,大部分人口要去六都上班交通都

calase 10/18 08:38沒那麼困難

wseedw 10/18 08:41日本老師傅很nice的幻覺是誰給他的

CGDGAD 10/18 08:51觀念比較現代的人外流,不就表示這些人也不認同當地

CGDGAD 10/18 08:51這樣的傳統觀念

butt1106 10/18 08:59日本人相互霸凌才嚴重咧,是在講什麼鬼話

silver5566 10/18 09:06適者生存,跟不上就淘汰!這就是高薪的代價

ptta 10/18 09:10台灣員工都操到爆肝了,誰跟你家人..歡迎加入地獄

chunfo 10/18 09:12日企的美德 把你關倉庫讓你自己離職嗎

chunfo 10/18 09:14日本人只是崇拜藩主 對日本本土企業主無限容忍罷了

Tosca 10/18 09:14後半段完全道盡甚麼是內捲=.=

Tosca 10/18 09:14不過日本是護照擁有率最低的G7國家 大部分都不出國

Tosca 10/18 09:14所以不要說一個日本人一輩子都窩在日本

Tosca 10/18 09:15一個鄉下日本人一輩子窩在鄉下 根本就 正常XD

Tosca 10/18 09:15要這種鄉下日本人突然去台積電工作 根本互相傷害

brianoj0817 10/18 09:17日本人哪有台灣鄉民懂日本老師傅對吧?

jpnldvh 10/18 09:23台灣人一堆在日商 我看還比日本幻想仔還熟

ALDNOAH5566 10/18 09:25要即戰力小白進去當然洗臉

wts4832 10/18 09:33那間台灣公司會把員工當家人的,日本人自己要適應

wts4832 10/18 09:33公司文化

payneblue 10/18 09:50豪洨 這些人去其他日本大型企業不是死更慘嗎

payneblue 10/18 09:50講的好像日本其他大型企業會把員工當家人

Tosca 10/18 09:51這些人本來就不會去日本大型企業阿=.=

Tosca 10/18 09:52這篇抱怨文講的就是政府幹嘛媒介不適合的人去台積電

Tosca 10/18 09:52結果互相傷害以外還造成這些小孩心理創傷QQ

Tosca 10/18 09:52日本繭居族就已經很多了 不要再增加了好咩

houseguy 10/18 09:53適應要時間

d58974 10/18 10:10前期會有陣痛期吧,但隨著熊本當地的高素質人才發現

d58974 10/18 10:11留在熊本也有不錯薪資時,應該會減緩人才外流,這時候

d58974 10/18 10:11台積補人就會比較順利吧?

tsairay 10/18 10:12GG不急,日本政府很急

jpnldvh 10/18 10:21不適合就離職 當初也你自己選的 世界各國找工作都一

jpnldvh 10/18 10:21樣 以為日本人就要特別照顧嗎 繭居關GG屁事

jpnldvh 10/18 10:22GG想的就很簡單 錢給你剩的自己想辦法 又不是保姆

lovebridget 10/18 10:24八卦原來尊貴日本人18歲沒讀大學就能進

lovebridget 10/18 10:24台灣賤民要讀到碩士24歲才能QQ

lovebridget 10/18 10:31這才重點吧 我們還在得意 其實是GG跪舔高職都收

magamanzero 10/18 10:32某種程度來說 要碩士才能進好像有點道理XDDDDD

c41231717 10/18 10:45去當外包就好了 可以不用進GG

c41231717 10/18 10:46土木建 日本人很強啊

hortl233 10/18 11:11GG給200叫二流三流薪水?你484對台灣和日本的

hortl233 10/18 11:11薪資水平有誤會XD

rewisyoung 10/18 11:18那個說二三流的就直接黑單就好了 逢台積文必酸 可

rewisyoung 10/18 11:18能受過創傷吧

abyssa1 10/18 11:21作業員 台灣一樣是高職就可以進台積電

wtl 10/18 11:22#1cZ8I7Dm 這篇有熊本的薪水 高中畢業起薪19萬日幣

wtl 10/18 11:22台幣3萬多

abyssa1 10/18 11:22互相傷害咧 鄉下旱地拔蔥冒出世界級大企業給你去耶

aria0520 10/18 11:26企業百百種 這些人也可以不要去GG阿 也沒人逼他們

worf 10/18 11:28奇怪 不就高中生OP ...

worf 10/18 11:28不然熊本當地薪資水準怎樣 GG還招得到人嗎

Lindeman556610/18 11:29推這篇 講得比較全面

Tosca 10/18 11:34不適合的人去不適合的企業 企業痛苦 人也痛苦

Tosca 10/18 11:35這就互相傷害阿 不然呢?????????

Tosca 10/18 11:35你企業浪費時間去培訓一個根本不可能待得下去的人

Tosca 10/18 11:35人也浪費時間去接受震撼教育心靈打擊

Tosca 10/18 11:35這當然互相傷害 對雙方沒有任何好處

Tosca 10/18 11:38說穿了就 日本的高職生不等於台灣的高職生=.=

gan126 10/18 11:38把員工當機器在操有點太看得起了 就當成螺絲釘而已

gan126 10/18 11:39螺絲釘重要 但壞掉就換一顆就好根本不會太care

ssccg 10/18 11:40就是根本不該找鄉下想本地就職的學生去外企啊

tsairay 10/18 11:46那是日本政府的問題啊,說是GG的問題也太奇怪

douge 10/18 11:52開始發分紅之後故事又會有另一種寫法

jpnldvh 10/18 12:01你講的是針對菁英 免洗技術員不適合就是滾蛋而已 花

jpnldvh 10/18 12:01資源改公司SOP還培訓幹嘛

jpnldvh 10/18 12:02何況GG已經花錢送台灣培訓了 台灣OP哪這麼好命 日本

jpnldvh 10/18 12:02人還真比較嬌貴 嘻嘻

adminc 10/18 12:25

popcool 10/18 12:34台積多的是二三流的人進去領一流薪水吧

nxuanr 10/18 12:52台積電早期一堆私校生

vvind 10/18 13:00挺有趣的,他說的也沒錯

ldkrsi 10/18 13:36台灣很小 大家可能很難想像日本這種封閉的地方城市

ldkrsi 10/18 13:37那邊生活的氣氛很像台灣偏遠的農漁村 但人口是數萬

NCTULaoda 10/18 13:38說來說去 GG就是專設爛點 生活無聊 交通不便的地

NCTULaoda 10/18 13:38方 台灣設新竹 日本設熊本 難怪員工這麼不爽 假如

NCTULaoda 10/18 13:38當初GG台灣設 台北縣近郊 日本設橫濱近郊 GG根本不

NCTULaoda 10/18 13:38會淪落到現在這麼臭

ldkrsi 10/18 13:38地方官產學都有互相認識 辦事情講究一定的人情味

ldkrsi 10/18 13:39但也很封閉 不接受新東西 所以逃走的人很多

ldkrsi 10/18 13:40只能留著的人 眼界觀念能力都不如都市同學歷的人

MOCCO987 10/18 13:41改變也怕的太誇張了吧

ldkrsi 10/18 13:41在那種地方的基層勞工 可能一半以上一輩子不會去

ldkrsi 10/18 13:41東京

ldkrsi 10/18 13:42參與鄉下自成的內循環經濟 低薪安穩過一生

ulamong 10/18 13:51怎麼有人留言一直想帶GG是低薪工廠的風向

GMQQQ 10/18 14:223個月試用期,還不下班埋頭苦學在台灣被電到飛天,還

GMQQQ 10/18 14:22想要兩三年慢慢學啊= =

Lindeman556610/18 14:27話說twitter看了好多文 大部分日本人都抱怨熊本廠

Merkle 10/18 18:39熊本那邊就想成台灣雲林彰化那樣

Merkle 10/18 18:39高學歷的哪個會留在雲林彰化工作

tsujishiori 10/18 18:54日本竹科大概就是神奈川,不過現在晶圓廠大多已經

tsujishiori 10/18 18:54關閉遷走,只剩一些RD實驗室+供應商工廠+半導體廠

tsujishiori 10/18 18:54的IC設計部門辦公室了

DarkAlex 10/18 19:44這篇寫得很好

jinx55123 10/18 19:59今天如果是谷歌或是元宇宙要到熊本 還有這問題嗎XD

jinx55123 10/18 19:59 不就不想承認心裡覺得比較落後的國家的工廠被當地

jinx55123 10/18 19:59政府捧在手上 果然鄉下還是只能是鄉下 那落後的思

jinx55123 10/18 19:59維是根深蒂固的

jinx55123 10/18 20:12媽的車不用開兩小時就到福岡 推文真的有人覺得有年

jinx55123 10/18 20:12輕人沒出過熊本哦 笑死 沒車坐巴士總會了吧 以為熊

jinx55123 10/18 20:12本人都住在山洞裡嗎 有些推文真的很愛鬧欸

ldkrsi 10/18 20:20不是物理上的沒離開過熊本 而是成長環境使他們沒有

ldkrsi 10/18 20:20離開家鄉去找更好的前途 覺得一輩子在家鄉作簡單

ldkrsi 10/18 20:21的工作混一輩子 反正長輩也是這樣過來的沒有想改變

ldkrsi 10/18 20:22想改變或能改變的人早在求學階段就逃了

ldkrsi 10/18 20:22造成還留著的人更沒辦法吸收到社區外的文化

ldkrsi 10/18 20:24然後政府把這些人推給台積 想解決台積在熊本缺工

ldkrsi 10/18 20:24然後這篇文的案例就發生了

jinx55123 10/18 20:50JASM連根毛都沒出現前 那邊就是半導體基地了 索尼

jinx55123 10/18 20:50都在那多久了 還有某設備商30年前就在那了

jinx55123 10/18 20:50那個學校一堆學長說不定都在那個設備商裡 搞得好像

jinx55123 10/18 20:50熊本第一次看到晶圓 我也是覺得好笑

clisan 10/18 21:13把一堆只適合鄉下小公司的塞進台積,

clisan 10/18 21:13在台灣一樣會跑,台灣一堆人都待不久

vampirelin 10/18 22:48神山一直把奴工當耗材啊...怎麼可能慢慢培養磨合

craig 10/18 22:52GG給的薪水是超過當地水準的價格,哪裡低了

yuzulee 10/18 22:56日本城鄉差距很嚴重 然後太重文法商 跟台灣不一樣

rssh0106 10/19 01:03日本草莓,好吃

Gary21 10/19 11:35對 台灣企業就是這麼垃圾 怕了吧

jack529 10/19 14:40日本鬼子靠北三小

jack529 10/19 14:40還要日式培訓?你以為你是誰==

invidia 10/19 14:49員工間互相"交流"非常多 交流是指什麼

Nerv 10/19 17:10企業的日本前輩有在教?一堆職場冷暴力可厲害了

Nerv 10/19 17:14他講的這種事情只有町工場這種規模才會發生,台積

Nerv 10/19 17:14這種SONY等級以上的大手企業,就算是鄉下的日本人

Nerv 10/19 17:14也不應該有這種認知期待吧,GG裡面多少駐場供應商

Nerv 10/19 17:14一身包手半甲,還不是照樣被刁成GG的形狀

wayne900119 10/19 23:36其實我覺得挺有道理的 畢竟也不是所有人都適合台積

Borismine 10/20 02:23推文那些說他講得沒錯的 去看TEL日本人怎麼搞人的?

Borismine 10/20 02:23 其實都半斤八兩啦 不爽就不要去 就那麼簡單 這有

Borismine 10/20 02:23什麼好爭的

mirror0103 10/20 08:25日本人口基數多 gg就奴性免洗檢驗留的住20%有用的人

mirror0103 10/20 08:25都是賺