Re: [討論] 打韓戰對中國是正確戰略嗎？

caonimashen 發表於 2022/1/25 下午5:53:48

看板Warfare標題Re: [討論] 打韓戰對中國是正確戰略嗎？作者

caonimashen

(草泥馬大神)時間Jan 25 17:53:48 2022推噓 5 推:5 噓:0 →:11

PTT推薦

關於毛為何執意要參戰一直爭論很多

近年來支持沈志華看法的比較多這個影片1分37以後就在講這
https://youtu.be/JCJxggRHR4s

一些原因首先毛不是蘇共屬意的人

蘇共屬意的是王明這種搞紅色恐怖的(文革+++)

毛曾五次要求去蘇聯被史達林拒絕

其次最大的原因有求蘇聯

金日成的出兵請求在被史達林回絕晚些時候

毛在蘇聯兩月以近乎耍賴的方式獲得了旅大港中長鐵路和援助

還包括亞洲共產黨的領導權另外嘗試了套外蒙外東北口風這已經得罪了史達林

如果中共不參戰港口鐵路援助這些都會是口惠而實不至

另外毛不聽赫魯雪夫的很簡單
第一毛當時在共產世界權威度高過赫魯雪夫(1957-1958需要毛為他背書)
第二毛對赫魯雪夫沒有需求能要的史達林活著時都要到了

毛有沒有真心擁戴史達林這個問題看看他之前擁戴老蔣應該會有答案

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: ※ 引述《superwen (帥哥)》之銘言：
: : 韓戰中國非打不可？以後人來看韓戰對中國正確決策嗎？
: 1950年10月北韓兵敗看起來局勢不妙之際
: 史達林指示毛澤東力勸中共上陣
: 曾經一度誇口說有事挺北韓的毛
: 到了隨口說說卻成真的這關頭
: 一開始其實是不想出兵的
: https://i.imgur.com/kkebgA6.jpg

: https://i.imgur.com/c3VkHZJ.jpg

: 但史達林送了電文給毛說
: 如果想讓美國人放棄支援台灣跟放棄讓日本成為遠東軍事基地
: 就要趁現在上更要求多派些人更說如果有事我挺你蘇聯也會上
: (現在我們都知道蘇聯只提供軍事裝備派了些空軍駕駛和軍事顧問而已
: 戰死的除了當地朝鮮人最多的就是中國人)
: 背後意思就是"我叫你上你就快上不要找理由推拖"
: 史達林致毛澤東的電文
: https://i.imgur.com/lxN8Mim.jpg

: https://i.imgur.com/QBbCFcn.jpg

: https://i.imgur.com/9ink1JX.jpg

: https://i.imgur.com/f0ECApc.jpg

: 上面看起來還是史達林文雅地建議毛澤東派兵上陣
: 但在史達林給金日成的電文中就提到了
: 雖然毛澤東有點不甘情願但我史達林已經向他送了電文叫他上了
: https://i.imgur.com/vKZJsv5.jpg

: https://i.imgur.com/OXDJcDX.jpg

: 面對共產國際大哥史達林的指示
: 毛小弟完全同意也只能派兵上了
: 只是要求蘇聯提供重武器跟空軍支援
: https://i.imgur.com/055odow.jpg

: https://i.imgur.com/NGNA5CM.jpg

: https://i.imgur.com/l8iMxYy.jpg

: 事後中共確保了北韓做為緩衝國
: 也受到蘇聯支援進行重工業化
: 不能說是無所得
: 但史達林大哥指示毛小弟聽話不得不上的成分還是很大的
: 史達林死後
: 毛澤東反對赫魯雪夫路線跟蘇聯鬧翻
: 也多少看得出來毛是怎樣熱心擁護史達林大哥

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NKN01/25 18:11https://www.storm.mg/article/59458 蘇聯史料當然是不一樣的

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NKN01/25 18:11蘇聯檔案解秘：史達林一手催生新中國，毛澤東沒膽走自己的路

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NKN01/25 18:12不過因為無法參透當事人內心只能從其行動去解讀

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NKN01/25 18:12至少能確定的事情是史達林還在世時毛是很聽話的

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NKN01/25 18:14但就像上面連結說的史達林很難取悅周遭人最後都怕他

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NKN01/25 18:16不論蘇聯內還是蘇聯外他一直都試圖給人難看好建立自己優勢

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NKN01/25 18:16毛澤東在韓戰期間對史達林的看法有變也是很可能的

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NKN01/25 18:16只是這標題是討論1950年10月出兵的事情當時的史毛關係

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NKN01/25 18:17毛澤東還是比較弱勢的韓戰三年多在電文的遣詞用字也有變化

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NKN01/25 18:27而且就我記憶所及毛澤東沒有公開批評過史達林

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castlewind01/25 18:46有看過一個說法毛孤身上陣跟史談被耍了幾星期把周恩

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castlewind01/25 18:47來叫來莫斯科才搞定那些談判

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fishertim01/26 14:38請問內文提到：毛嘗試外蒙外東北的口風，是指毛想要回

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fishertim01/26 14:38這兩個地方？？

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