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Re: [問題] 台灣人美感到底問題出在哪裡?

看板WomenTalk標題Re: [問題] 台灣人美感到底問題出在哪裡?作者
Justapig
(就只是一隻豬我心領了的 )
時間推噓50 推:76 噓:26 →:317

會問這種問題
那代表你根本搞錯問題的重點緣木求魚
不然就是其實你根本也沒探究過原因
純粹就是來酸的

你知道以前火車是有隨車小姐的嗎?
會有人幫你泡茶 送毛巾
那為什麼後來沒有這些尊榮服務了呢?

如果繼續維持這些服務
那火車還有可能是大眾的中長途運輸工具嗎
或是專屬達官顯貴的特權呢?


台灣在近代歷史
除了最近50年以外從來就不是一個富裕的地區
只是一個目的取相的小邊陲

相對於你的排序就很明白了
傳統西歐大國法國 以及老美
因為最富裕
他們在生存以外
當然有餘裕可以追求美感
而不是最低成本達到耐用 堪用

台大的甘懷真教授講得很好
建議可以花點時間看看 「人民的歷史」這段落

https://youtu.be/gwjuiR9pp34?t=2065&si=hHXF_R1Mh4Q02OZA


大意是這樣
你只看到美學
但是有些東西他們本來就不是為了美而產生的

這些建築
承載了戰後這些住民的生活
有中南部到北部打拚的人
也有戰後遷台的人民
他們有他們的生活 奮鬥 找工作 得意跟失意

這段期間他們可能做了一些違法的事情
可能違章建築 頂樓加蓋 亂牽電線

你為什麼對這些人的生活沒有興趣
只是嘲笑他們不美

在那個物資匱乏 篳路藍縷
生存下來就是不容易的時代
你還奢求他們講究「美」

如果為了追求「美」
那可能許多的人
連基本生存也都無法負擔了

※ 引述《iamsowei (蘇偉)》之銘言:
: 法國百年老公寓
: https://i.imgur.com/O0PBzac.jpeg

: 美國百年老公寓
: https://i.imgur.com/if4E4hp.jpeg
: 日本50年老公寓
: https://i.imgur.com/XtkuwC8.jpeg
: 台灣40年老公寓
: https://i.imgur.com/5LLwNXk.jpeg
: 房子外觀美感 法國>美國>東京>>>>>>>台灣
: 法國跟美國老公寓都很美
: 日本老公寓的話簡單乾淨
: 台灣老公寓簡直就像垃圾堆一樣噁心
: 甚至連越南跟柬埔寨的老公寓都比台灣還好看
: https://i.imgur.com/HaHeA4v.jpeg
: https://i.imgur.com/Lrno864.jpeg
: 這世界上大概很難找到房子比台灣醜的國家了
: 為啥明明都是文明人
: 台灣人要把自己家弄得跟廢墟貧民窟一樣
: 台灣人的美感到底問題出在哪裡?

你確定你越南 柬埔寨
與上圖台灣公園的居民是同一個階級的人嗎?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.171.151 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 14:56:19

oldmangoes 10/19 15:07

yokann 10/19 15:13不過歐洲很多國家GDP遠輸台灣 but..

這些醜建築被蓋起來的當下 你確定台灣有贏?

yokann 10/19 15:13並不全然是富裕的問題 是價值觀問題

levs 10/19 15:15鄰居違建堵死防火巷 也要體諒嗎?

levs 10/19 15:15隔壁鄰居都是開公司的老闆...

levs 10/19 15:16違停闖紅燈酒駕 是艱苦人就要體諒嗎

levs 10/19 15:17那誰來體諒守法的平民百姓的安危呢?

levs 10/19 15:19台灣富裕了但很多小康以上還是不拆

levs 10/19 15:19違建 原因是什麼呢?

理解他的原因跟體諒是兩件事 我也覺得那些影響安全的該改善就改善 只是「醜」不是需要居民自主改善的因素 然後不要拿酒駕 闖紅燈這種單純為了爽與生存無關的來偷換概念

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 15:23:40

levs 10/19 15:21現在越來越多人生活變好了 開始在乎

levs 10/19 15:22街景 拿戰後窮困來說將心比心 已經

levs 10/19 15:2280年了 還可以繼續用100年嗎?

levs 10/19 15:22要情勒我也來情勒 家母獨居 萬一火

levs 10/19 15:22災 你要去我家幫忙救人嗎?電話給我

好了啦滑坡仔

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 15:24:04

levs 10/19 15:24就事論事 你自己提違章建築

levs 10/19 15:24來電話給我 你要負責救我媽

levs 10/19 15:25兩邊鄰居都是公司老闆 沒騙你 賓士

levs 10/19 15:25車就停門口 電話給我我跟你講地址

levs 10/19 15:25你自己去看整棟滿滿違建 防火巷堵死

你自己都不救你媽了關我屁事 防火巷堵死你就去檢舉找人來拆啊

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 15:26:47

levs 10/19 15:27你去看原文底下推文我有寫

levs 10/19 15:28政府蓋下水道下令拆除 工程結束他們

levs 10/19 15:28又蓋回去 有錢人可以蓋回去無數次

levs 10/19 15:28你確定台灣違建的都是你說的窮人?

levs 10/19 15:28三十年前我家社區都是老闆階級來買

levs 10/19 15:29每一戶都加蓋違建 你才是偷換概念

levs 10/19 15:29拿窮人來護航違法的事情

levs 10/19 15:29本縣的大地主後代就住斜對面 也違建

CHRISTINAYEN 10/19 15:30推 我贊成你的觀點

levs 10/19 15:30大多數人都會贊同你 因為每家都情勒

levs 10/19 15:31都說就真的有困難必須違法加蓋

levs 10/19 15:31可是你想想為什麼法律規定不可以

levs 10/19 15:31因為出事會死人 你懂嗎?

你到底是看不懂中文還是怎樣啊== 影響安全的我支持該改就改啊 不合理就改正啊 但是醜並不代表不合理欸 我原文就在說為什麼醜而已 是在偷換概念跳針什麼

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 15:33:55

levs 10/19 15:32如果你覺得違法有理 該去廢除法律

levs 10/19 15:32而不是在這邊說該去體諒民間疾苦

CHRISTINAYEN 10/19 15:32南歐東歐一些比較小的鄉鎮 街景沒

CHRISTINAYEN 10/19 15:32講還會以為是南投

levs 10/19 15:32剛好中午看了NHK拍的中國農村影片

levs 10/19 15:33窮得要命 卻沒有鐵窗也沒加蓋 你怎

levs 10/19 15:33麼解釋呢?

levs 10/19 15:34https://reurl.cc/dykdQ2

所以你覺得這些房子很美? 你這麼厲害一看外觀就知道是不是加蓋? 我以為是看建照欸

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 15:34:36 ※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 15:35:48

levs 10/19 15:35是你拿窮跟基本生存來辯

levs 10/19 15:35而且是你提到違法 所以我在問你窮可

levs 10/19 15:35以情勒成功違法的事到什麼地步

跟文盲溝通好累我放棄

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 15:36:18

levs 10/19 15:36現在台灣人大多變有錢了還不拆違建

levs 10/19 15:37的原因是什麼 連中國農村都沒台灣

levs 10/19 15:37這麼誇張

levs 10/19 15:37最好笑的是我右邊鄰居開造景公司XD

levs 10/19 15:38還把違建蓋回去 有夠醜XDDD(開賓士)

我發現你其實是數學不好欸 你是不是以為若p則Q 等價 非p則非q

maye 10/19 15:38就窮得要命了,以為裝鐵窗不用錢?

maye 10/19 15:38以為大家鐵窗是裝來為了醜化市容的

maye 10/19 15:38?=.=

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 15:39:45

levs 10/19 15:39拿窮無限上綱違法ok 這論點很奇怪

levs 10/19 15:40體諒窮人沒體諒火災可能會被燒死的

levs 10/19 15:40你還看不懂我講的 你說的窮已經過幾

levs 10/19 15:40十年了 你確定現在全台灣違建的家庭

levs 10/19 15:40都還像你說的那麼窮沒長進嗎

levs 10/19 15:41變有錢了為什麼還是一堆違建

levs 10/19 15:41看到有窮還把違建蓋回去就是火大

levs 10/19 15:41打錯 有"錢"XD

cashko 10/19 15:48這是那個年代,現在還看到新的違建

cashko 10/19 15:48可以檢舉啊

yokann 10/19 15:49到處當槓精又語焉不詳大概就是這樣

yokann 10/19 15:49吧…

levs 10/19 15:49不是新的,是那個年代蓋到現在變有

levs 10/19 15:49錢還不拆,這是用窮無法解釋的。

levs 10/19 15:49要辱罵人先講一下自己家裡有沒違建

levs 10/19 15:50不然我等於白白被犯法者言語暴力

levs 10/19 15:50講清楚上法院的時候也比較好釐清

levs 10/19 15:51我都邊回邊備份到信箱

levs 10/19 15:51我家社區算一算大概六十戶有錢人,

tonyhsie 10/19 15:52台灣很多問題 的確原因都是出在窮

levs 10/19 15:52就只有我家不有錢也沒違建。

levs 10/19 15:52從這點就知道全台沒違建的家庭很少

levs 10/19 15:52因為連有錢的都違建更何況沒錢的

tonyhsie 10/19 15:52有錢之後才有辦法追求更多更高層的

tonyhsie 10/19 15:53品質 整個社會的層次才會提升

levs 10/19 15:53說真的拿窮來鑽法律漏洞沒完沒了

levs 10/19 15:54講得好像不違法的人沒有同理心一樣

levs 10/19 15:54所以我才拿生命安全來反問同理心在

levs 10/19 15:54反過來的角度該怎麼解釋

levs 10/19 15:55然後就被罵什麼文盲

levs 10/19 15:55家母剛好就是文盲 閱讀障礙者!

levs 10/19 15:55就算你很聰明學歷高不代表可以辱罵

levs 10/19 15:56別人 今天一個文盲也比你們守法

levs 10/19 15:56知道違反建築法規會害死別人

從你幻想我罵你媽文盲這一點來看 我說跟文盲講道理很累還真的沒說錯

Nemophila 10/19 15:58https://i.imgur.com/UmNX6o4.jpeg

Nemophila 10/19 15:59有沒聞過有錢的庸俗? 這個還是需要

Nemophila 10/19 15:59點教育的啦

maye 10/19 15:59有閒錢了才能考慮到美感問題,現在

maye 10/19 15:59很多新大樓管委會也有要求只能裝隱

maye 10/19 15:59形鐵窗,室外機也有規定擺放的位置

maye 10/19 15:59,只是這些也是要有點錢才買得起,

maye 10/19 15:59舊的醜有其形成原由,只能從新的慢

maye 10/19 15:59慢改進吧!

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 16:04:10

levs 10/19 16:04我是在叫你不要亂拿文盲兩字罵人

levs 10/19 16:05你罵我我不痛不癢 有測過智力測驗

levs 10/19 16:06從新的慢慢改起 舊的就不用拆嗎?

levs 10/19 16:06台灣現在是跟幾十年前一樣窮嗎?

levs 10/19 16:07家母才是小時候去菜市場撿葉子的窮

ok 那我也跟妳說過很多次不要偷換概念 我的態度一直都是這樣 影響安全的應該要改要拆 單純「不美」的並不需要 請問還有問題嗎

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 16:08:22

levs 10/19 16:07人耶 看到拿窮來當藉口真的無法接受

Agneta 10/19 16:07違建可以檢舉

levs 10/19 16:07窮不代表就會違法好嗎

levs 10/19 16:08為什麼要看不起窮人利用窮人來護航

levs 10/19 16:09窮也可以窮得有骨氣 房間不夠就大家

levs 10/19 16:09一起睡一間 不要偷雞摸狗加蓋

levs 10/19 16:09因為祖先代代蓋房子知道亂蓋會害死

levs 10/19 16:09別人

i4303348 10/19 16:09恭喜,兩邊又在各說各話,又一個議

i4303348 10/19 16:09題無解了

levs 10/19 16:10看到拿窮護航真的火大耶 少瞧不起人

levs 10/19 16:10我真的不懂為什麼會認同這種拿窮來

levs 10/19 16:10護航違法的事情的文章

levs 10/19 16:11誰跟你們說窮人就會犯法?

levs 10/19 16:12你有什麼證據證明低收入全都蓋違建

levs 10/19 16:12要就事論事 證據拿出來阿

levs 10/19 16:12你以為你這樣很有同理心 在我看來只

levs 10/19 16:12是在黑窮人 拿窮人當藉口護航並非低

levs 10/19 16:13收入的一般家庭蓋違建的行為

講道理真的很累欸 你到底怎麼把「探究原因」等價於「護航」的

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 16:14:09

reexamor 10/19 16:13之前有youtuber拍GDP比台灣低的烏克

reexamor 10/19 16:13蘭街景,還是比台灣好看

我相信你拿新建案來比較 台灣並不會差多少

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 16:14:55

levs 10/19 16:14沒證據在我看來只是抓替死鬼

levs 10/19 16:15拿窮人來護航連不窮的人也蓋的事實

你好好想想 若p則q的反面是什麼

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 16:16:11

levs 10/19 16:17你才該反省 沒證據說窮人會蓋違建

蛤 你是不是真的看不懂「可能」的意思 我一直都是說窮 所以沒空講美感 不是「窮」所以蓋違建 拜託 要學會看字

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 16:20:23

levs 10/19 16:20我認為關鍵不是窮 是貪 越界想要自

levs 10/19 16:20己的能耐上不該得到的東西 即使違法

maye 10/19 16:20沒有各說各話,是有人文不對題,要

maye 10/19 16:20改善的事很多,連舊的都要改,那一

maye 10/19 16:20樣很多事排在違建前面應該先改,真

maye 10/19 16:20的影響安全的可以檢舉,檢舉不成功

maye 10/19 16:20就知道更前面該改善的是什麼了吧!

maye 10/19 16:20外國市容好是因為鄰居也會檢舉啊!

levs 10/19 16:20窮人不代表就會貪心越界違法

levs 10/19 16:20你這篇論點從頭到尾就是在拿窮來講

我是說「窮」沒錯啊 但是我可沒把它導去違建的充要條件 你理解上有什麼困難 說出來大家一起幫你釐清

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 16:22:19

levs 10/19 16:21但是你忽略一點 窮人也有守法的人

levs 10/19 16:22不該有偏見認為窮等於會去犯法

levs 10/19 16:24你在玩文字遊戲 通篇提窮、階級

levs 10/19 16:24然後扯到顧不了法律顧不了美感

levs 10/19 16:24然後你才說你沒說窮的一定會這樣XD

levs 10/19 16:25我是在告訴你不要拿窮當藉口

levs 10/19 16:25窮的也有愛美的守法的,還是你要說

qtzbbztq 10/19 16:25有一部分的原因是我們也沒有要求要

qtzbbztq 10/19 16:25維護外觀 美國有 日本也有 那些都很

levs 10/19 16:25很少?那你為何不先承認那是你偏見

qtzbbztq 10/19 16:25花錢

qtzbbztq 10/19 16:26大家一直在嫌房子外觀 但如果要所有

qtzbbztq 10/19 16:26有房子的人拿錢出來維護 很多又會抗

qtzbbztq 10/19 16:26

levs 10/19 16:27你根本沒有證據證明違建主因是窮困

levs 10/19 16:27講得好像你說就是真理一樣

levs 10/19 16:27意見不合就教訓別人文盲、數學差

levs 10/19 16:28國外機構白紙黑字高智商 要上法院嗎

levs 10/19 16:29這種手法看多了啦 貶低別人腦袋不好

levs 10/19 16:29來論證自己言論是對的

levs 10/19 16:30全台灣多少人不如我家那個文盲 笑死

拜託 高談闊論之前先看懂命題

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 16:32:41

d06 10/19 16:33台灣很多違建鐵皮屋或是鐵窗,都嘛

d06 10/19 16:33是三四十年前裝的,當時的人民生存

d06 10/19 16:33就不易了,還要要求美感就算了吧,

d06 10/19 16:33不過後續政府要拆除 ,又是一個大

d06 10/19 16:33課題

remarkand 10/19 16:34

d06 10/19 16:37原po只會對於人民 有無美感 這一話

d06 10/19 16:37題做說明而已

tprktpps 10/19 16:37醜還能有理由 呵呵 跟台男不會穿搭

tprktpps 10/19 16:37推託天氣太熱一樣

fatdoghusky 10/19 16:38美學就真的需要額外成本去維持

Agneta 10/19 16:40沒跑題推一個

d06 10/19 16:40其實去比較 私立小學跟公立小學的

d06 10/19 16:40學生穿著氣質就知道差別了

chigo520 10/19 16:47l大你要不要乾脆回文阿,推文都快

chigo520 10/19 16:47比人家原本多了

r3479zx873 10/19 17:00其實看了下來兩方吵的是兩件事…只

r3479zx873 10/19 17:00是現在台灣經濟好了,但這些過往的

r3479zx873 10/19 17:00醜建築為什麼還是一直存在 這才是重

r3479zx873 10/19 17:00點吧?

sdamel 10/19 17:01他說的是他自己覺得的美,所以台灣

sdamel 10/19 17:01到現在還有妨害風化這種法規

其實房子這種高價 高使用年限的東西 要淘汰本來就是以數十年為尺度 富裕的人要改早改了 但是不妨設想一下 一個人在三十五 四十歲的時候買了房子 六十歲還有錢買新屋或是舊屋全屋拉皮 這是容易的事嗎? 以現在2024的行情 光是兩間浴室翻新 可能就要三十萬左右了

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 17:05:33

sdamel 10/19 17:05ㄝ…我指本串第一篇

抱歉 我是要回你的樓上只是編輯到時候弄錯了XD

levs 10/19 17:07我想表達的接近上面r大的意思

sdamel 10/19 17:08美不一定要花很多錢啦,像是聖誕節

sdamel 10/19 17:08的時候套個燈網就波波棒了

sdamel 10/19 17:08但我說的也許會變成多開一條支線,

sdamel 10/19 17:08台灣的建築,穿著,登記制等法規似

sdamel 10/19 17:08乎在禁止你追求美感

levs 10/19 17:08還有我剛才去問挨家挨戶陌生拜訪的

levs 10/19 17:08三十多年保險從業人員,她說窮人大

levs 10/19 17:09多反而是沒錢蓋違建的。

你好好想想 違建是大同多還是天母多

wisejack 10/19 17:09這觀點可以接受

levs 10/19 17:09因為連蓋違建的錢都拿不出來

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 17:10:07

KWLin0612 10/19 17:10

twogold5566 10/19 17:39好了啦 硬要凹很難看

foxbrush 10/19 17:421980到2024,台灣有錢已經超過30-40

foxbrush 10/19 17:42年,經濟狀況已經無法解釋街景醜到

foxbrush 10/19 17:42不行

那個時候是開發中國家經濟成長幅度大 但是真正開始「富裕」我認為是1990年代 然後美感也不是說這個當下突然有錢美感就會提升的 先有餘裕才有空培養這些生存以外的項目 暴發戶跟老錢的區別

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/19/2024 17:47:34

foxbrush 10/19 17:44以 Ugly but functional and making

foxbrush 10/19 17:44 money 驕傲<= 超過三個外國朋友、

foxbrush 10/19 17:44同事對台灣文化的感想

sotbc 10/19 17:51是價值觀跟道德感問題 扯窮扯戰後

sotbc 10/19 17:51

greentbh 10/19 17:55臺灣人目前並不窮,但是貪小便宜者

greentbh 10/19 17:55眾,不會為了美感花錢在整理房子外

greentbh 10/19 17:55觀上,連都更都是只想要更多錢導致

greentbh 10/19 17:55執行困難。臺灣東北角那些建築如果

greentbh 10/19 17:55能全部打掉重建,應該是世界級美景+

greentbh 10/19 17:55觀光勝地

rabbitmouse 10/19 17:56怎麼推文有個一直跳針??

foxbrush 10/19 17:58真正開始富裕是1990年代?1980流行

foxbrush 10/19 17:58語是台灣錢淹腳目…

puffpastry 10/19 18:07早期條件本來就差

JoyceTong 10/19 18:08我認為違建這東西……觸碰到很多既

JoyceTong 10/19 18:08得利益者的神經,所以執行面也是尾

JoyceTong 10/19 18:08大不掉

JoyceTong 10/19 18:09之前不是花蓮還台東颱風吹倒違建牆

JoyceTong 10/19 18:09壓死人

JoyceTong 10/19 18:09這新聞也只當下罵罵就當沒事了

JoyceTong 10/19 18:09有哪個執政者因為這件事去拆除違建

JoyceTong 10/19 18:09

JoyceTong 10/19 18:10違建都實際造成人員損害了,還當作

JoyceTong 10/19 18:10沒這回事

JoyceTong 10/19 18:12這應該不是一句「以前窮,所以違建

JoyceTong 10/19 18:12現在還要繼續存在」的理由吧?

tonyhsie 10/19 18:26都養不起小孩跟房子了 還不窮...

tonyhsie 10/19 18:30目前收入很夠用 每月付完必要支出後

tonyhsie 10/19 18:31還有不少閒錢可以隨便支配 平常買東

tonyhsie 10/19 18:31西不需要考慮價格 想出國也不用忍

trex995 10/19 18:31以前原住民經濟也沒多好,但他們不

tonyhsie 10/19 18:32如果大部分人的日常生活都是這樣

trex995 10/19 18:32管建築,服裝特色都很突出

tonyhsie 10/19 18:32那真的就不窮了

trex995 10/19 18:33中國人過來之後反而破壞掉了

parappa 10/19 18:36可惜就算富有了還是一樣沒有美感

trex995 10/19 18:37這個東西是從小的教育 文化風俗民情

trex995 10/19 18:38自然而然培養的,不是等到有錢有閒

trex995 10/19 18:38才要開始去學,經濟不會是最大主因

trex995 10/19 18:39例如道路光多一個人行道,就能把住家

trex995 10/19 18:39跟道路分開,在整齊度上就會好非常多

trex995 10/19 18:40但台灣人就不要,他們寧願多一點停車

cashko 10/19 18:40新裝潢時通常會注意啊,只是很多是

cashko 10/19 18:40老房子沒再翻修

trex995 10/19 18:40位多一點自己空間,然後就劃紅線

trex995 10/19 18:41台灣人在美跟利己 便利之間不會選美

trex995 10/19 18:42要你多花錢繳稅整理住家外觀,庭院

trex995 10/19 18:43台灣一定會出來靠爸靠母罵政府

el39 10/19 18:59

Baumgartner 10/19 19:01現在有錢了就該拆除維護了

a0356482 10/19 19:05在地民風一直就是追求效率與方便

a0356482 10/19 19:05但有錢了確實會比較在意美感

a0356482 10/19 19:05這兩件事是同時成立

candaptt 10/19 19:07這論點不錯,新社區就沒有這問題

BardxBaymax 10/19 19:07tprk 閱讀能力很頂欸!

Bigun 10/19 19:10現在也不好生存了

mitic1029 10/19 19:11佔便宜、算cp值這就是台灣的美感,

mitic1029 10/19 19:11閩南客家華人就是天生賤種,不豁達

mitic1029 10/19 19:11愛計較,相比東北西北華人差多了,

mitic1029 10/19 19:11更比不上台灣原住民

aries5420 10/19 19:121900~1945台灣生活現代化在東南亞算

aries5420 10/19 19:12前段班

jpnldvh 10/19 19:18等窮上來的老一輩死光就好啦 年輕人

jpnldvh 10/19 19:18美學的多很多

Knudsen 10/19 19:27你知道多少住醜不拉基舊公寓的人都

Knudsen 10/19 19:27是有錢人嗎?醜就是醜還要幫他想有

Knudsen 10/19 19:27的沒的會不會想太多 幾十年前就算了

Knudsen 10/19 19:27 現在都幾世紀了不能改善嗎? 不想

Knudsen 10/19 19:27做就一堆藉口和情緒勒索然後繼續醜

Knudsen 10/19 19:27一百年真的好棒棒

fish60515xxx 10/19 19:31我覺得你說的很好 美學在貧窮面前根

fish60515xxx 10/19 19:31本不值得一提 尤其台灣又地小 產業

fish60515xxx 10/19 19:31重點發展在科技業 非該產業的人在低

fish60515xxx 10/19 19:31薪高通膨生活下 誰還fucking care你

fish60515xxx 10/19 19:31的美學 未來貧富差距只會越來越大

fish60515xxx 10/19 19:31中產不敢生 只剩有錢小孩跟89 超級

fish60515xxx 10/19 19:31可悲

guanquan 10/19 19:34你在混淆視聽。戰後第一代是真的窮

guanquan 10/19 19:34,當時他們住的破房屋現在幾乎拆光

guanquan 10/19 19:34了。第二代嬰兒潮出社會買房時已經

guanquan 10/19 19:34不窮了,那些就是屋齡大概四十年左

guanquan 10/19 19:34右的舊公寓,卻依然還是搞陽台外推

guanquan 10/19 19:34與鐵皮加蓋這些醜死人的東西;這不

guanquan 10/19 19:34是經濟因素,純粹是不在乎美感問題

guanquan 10/19 19:34

konas 10/19 19:37跟政客論述87%像,找歷史來扛最簡單

konas 10/19 19:37,一堆新招牌也醜的要死

Faicha 10/19 19:43您多慮了,台灣的新建案新社區美感

Faicha 10/19 19:43也沒提升太多,頂多稱得上比較整齊

aero0413 10/19 20:05台北市便隨醜得要死透天可以賣你500

aero0413 10/19 20:050多萬

iKJack 10/19 20:10

crims 10/19 20:13窮太久了從沒富過 只求堪用

birdskingla 10/19 20:22

yuanhy63 10/19 20:37所以不美因為原本就是貧民窟 很有

yuanhy63 10/19 20:37道理 窮人沒資格講美 台灣隨處是40

yuanhy63 10/19 20:37年前的房屋

yuanhy63 10/19 20:38糟糕的是40年前的貧民窟現在當黃金

yuanhy63 10/19 20:38

DA1812 10/19 20:39又一個歪理仔,自私自利,可憐哪

weivan1980 10/19 20:39上面不爽的任 都支持度更多數決同意

weivan1980 10/19 20:39就強拆?

weivan1980 10/19 20:40那些醜房子要被拆 只有都更了

weivan1980 10/19 20:43老房子 老人裝鐵窗 現在台北哪個新

weivan1980 10/19 20:43建案裝鐵窗 上面不滿的人 叫立法委

weivan1980 10/19 20:43員通過強拆啊 到時候又有人說欺負窮

weivan1980 10/19 20:43

chrischiu 10/19 20:54其實這20年的建築才好一點

oz01 10/19 21:06我覺得為什麼大貨車大客車能幾十年

oz01 10/19 21:06來一直碾殺路人騎士政府還能毫無作

oz01 10/19 21:06為比這有討論意義多了

LoveEating 10/19 21:22一開始的火車論點也太單一了

saep 10/19 21:35鐵窗

rian19910123 10/19 21:47問題是連新蓋的公寓華夏都很醜吧哈

rian19910123 10/19 21:47哈哈

ggjenderinin 10/19 21:52這麼嫌棄台灣'那你滾出去啊'文組

jamescle23 10/19 22:07有道理

pipoli 10/19 22:12醜就醜 講一堆歪理

unmolk 10/19 22:16同意

j008008 10/19 22:43ok,繼續醜

apple0123 10/19 23:09美本來就是有錢人的專利,藝術也是

apple0123 10/19 23:09有錢人才玩得起藝術

ninegba 10/19 23:10這幾天隔壁鄰居透天就整棟蓋鳥籠

ninegba 10/19 23:10 有夠醜

sdamel 10/19 23:10美在大奶面前不值一提

PhySeraph 10/19 23:16就是醜 屁話一堆

apple0123 10/19 23:17要改建築拆掉重蓋動輒幾十萬幾百萬

apple0123 10/19 23:17的錢,沒事幹嘛花

apple0123 10/19 23:19台灣人講求cp值高,便宜耐用就對了

vans24 10/19 23:20好喔,那現在已經富裕了,請問政府

vans24 10/19 23:20要設景觀法、拆違建了嗎?

capnlizard66 10/19 23:27為自己的違建找藉口 又拿中南部來

capnlizard66 10/19 23:27情勒

gene123 10/19 23:39推995大

kmaster 10/20 00:14就戰後100萬中國難民+農村人口陸續

kmaster 10/20 00:14湧入雙北,那可能不違建...

pig5938 10/20 00:48某樓不爽你家那邊的違建就一直檢舉

pig5938 10/20 00:48不會?不然找議員、立委、媒體把事

pig5938 10/20 00:48情搞大啊!重蓋了就再檢舉,一直檢

pig5938 10/20 00:48舉啊!在那邊釘,在講違建

GodMuii 10/20 01:03笑死 跳針仔哪來的

ay618530201 10/20 01:05韓國最近50年以外,也不是富裕地區

ay618530201 10/20 01:05,卻比台灣有美感欸,這只是藉口好

ay618530201 10/20 01:05

※ 編輯: Justapig (42.77.171.151 臺灣), 10/20/2024 01:20:06

Caninee 10/20 01:44以前是為了求生存沒辦法要求美感,

Caninee 10/20 01:44現在是短視近利不在乎美感。鐵皮屋

Caninee 10/20 01:44鐵窗就是最佳證據

sober921 10/20 01:54醜跟違建是2件事

tonyhsie 10/20 02:08韓國美感? 建議看看寄生上流

tonyhsie 10/20 02:08主角一家住的地方跟附近 有啥美感

Sakaki7777 10/20 02:11推 一樣想法 那個年代就是cp優先誰

Sakaki7777 10/20 02:11在乎美感

ZG77498864 10/20 02:51某L真有趣

s51007john 10/20 03:35不過現在就算經濟起來了 還是沒人注

s51007john 10/20 03:35重 也不太好吧

cashko 10/20 03:44現在蓋新房或買房重新裝潢都會注重

cashko 10/20 03:44吧,只是有些長輩用習慣了他們也不

cashko 10/20 03:44會去翻修

stocktonty 10/20 04:00以前客運也有車掌小姐啊 這跟美學的

stocktonty 10/20 04:00關係在?

sh9305 10/20 04:33也就是説台灣根本沒救的意思

dx2486ivan 10/20 05:44現況根本沒救,老屋翻新成本高成這

dx2486ivan 10/20 05:44

Karrigan777 10/20 06:44就是醜啊 知道這麼多理由幹嘛

h79718j06 10/20 06:55想想蘇媽老黃為什麼不留下來就知道

h79718j06 10/20 06:55的事

jhnny97 10/20 07:42ChatGPT 產文都比你有邏輯,前後文

jhnny97 10/20 07:42關係散亂,到底在寫啥

abcd1111 10/20 08:00你的邏輯滿爛的,下去吧

levs 10/20 08:18一堆其他人反駁你的 你就不敢罵文盲

siegfy 10/20 08:25廢話那麼多不就你們中國難民湧進來

Anda 10/20 09:21現在一堆有錢人的家裝潢也醜到爆好

Anda 10/20 09:21

Anda 10/20 09:21短視近利又沒美感 還不給講 理由伯

Anda 10/20 09:21

katanakiller 10/20 09:46台灣人就省啊 違建都蓋了拆掉很浪費

katanakiller 10/20 09:46 那些老屋都以前窮的時候蓋出來的

katanakiller 10/20 09:46有錢以後豪宅漂亮的也很多

QuakerH 10/20 10:00推你,有脈絡的見解~

lukexyz 10/20 10:25不知道在吵啥,兩邊都對! 就是沒美

lukexyz 10/20 10:25感,戰後美感擺最後也沒錯。 那那些

lukexyz 10/20 10:25老公寓哪時候要重蓋? 再延伸一下,

lukexyz 10/20 10:25道路設計問題,台灣就是沒有整體的

lukexyz 10/20 10:25規劃。 總結當官的短視近利,哪裡壞

lukexyz 10/20 10:25補哪裡。就是這樣

kerryting 10/20 10:32同意這篇

beneficiary 10/20 11:20看到levs語無倫次到處亂扯好好笑,

beneficiary 10/20 11:20現在不是你能講話就有理欸

beneficiary 10/20 11:23其實我覺得各位覺得台灣建築醜的可

beneficiary 10/20 11:23以不用現在就這麼煩惱,因為這大概

beneficiary 10/20 11:23下一個百年還是這樣,到時一樣一堆

beneficiary 10/20 11:23人只能抱怨啥都不做

jackyuki1 10/20 13:11

cashko 10/20 14:31推這篇

yang122 10/20 15:03

ppil 10/20 15:10有人有夠滑坡

philip1111 10/20 18:21推原po 台灣讀書犯法所以有人看不懂

philip1111 10/20 18:21不是你的問題

b122572 10/20 20:13普通人民只是幫政府掌權者打工被吸

b122572 10/20 20:13血而已

Druid 10/20 22:14不贊同 你可以去台灣農村看看現在屋

Druid 10/20 22:15齡50年以上的房子 當時極度貧窮 但

Druid 10/20 22:15是房子仍注重配色等美感 現在這種

Druid 10/20 22:16老屋鄉下地方仍然有很多 他們都是窮

Druid 10/20 22:16苦人家的住宅 一家十幾口窩在一個不

Druid 10/20 22:18大的空間 卻仍然蓋得有美感 所以這

Druid 10/20 22:19跟生活窮困沒有太大關係 那可是個會

Druid 10/20 22:19餓死人 連鞋子都沒得穿的年代

Druid 10/20 22:19後來房子越蓋越醜 比較是價值觀的改

Druid 10/20 22:20變 漸漸轉變為快速+便利大於其他

JimK0511 10/20 22:29蛤 台灣農村超醜欸

nctufish 10/20 23:44http://i.imgur.com/fWNglL9.jpg

nctufish 10/20 23:45人均GDP可能至少要15000才有基本的

nctufish 10/20 23:45美感

nctufish 10/20 23:46以新建案來說,台灣跟日本不會差太

nctufish 10/20 23:46

Zzz7777777 10/21 04:04合理啊,台灣新社區也沒多醜,老房

Zzz7777777 10/21 04:04子跟原文提的大國發展差了數百年,

Zzz7777777 10/21 04:04懶叫比雞腿

YILING0820 10/21 08:25

couki 10/21 08:28滑坡仔真的很煩XD

yaokut 10/21 12:25農村?配色?美感?等等,大家說的

yaokut 10/21 12:25美感,真的是同一個物品嗎?

wasi941 10/21 17:15推文突然一片漆黑

tonyhsie 10/22 04:32農村? 極度貧窮? 注重配色? 幻想嗎?