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Re: [閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」?

看板WomenTalk標題Re: [閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」?作者
hoooKCC
(CAT)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:57

※ 引述《tekiero (月半)》之銘言:
: 半夜睡不著,來發發廢文。
: 雖然制度變得比較傾向平權,
: 但還是一堆父權遺毒在干擾小夫妻做選擇。
: 新舊觀念在社會上並行,
: 造成現代人常常有很多自我矛盾的觀念,
: 譬如老公常有的觀念矛盾:
: 1.認為老婆應該要負擔一半家用(近代男女平等觀念)
: 2.認為小孩必須要從父姓(傳統父權觀念)。
: 夫妻雙方一起負擔家用對男性更有利,
: 因此被當今社會所接受。
: 但自由選擇小孩的姓氏的觀念,
: 在仍保有傳宗接代觀念的社會中對男性不利,因此尚未普遍被接受。
: 在這種情況下,
: 即使老公平權觀念非常健全,
: 但在做出讓孩子從母姓的選擇時,
: 他必須遭到許多外界質疑,
: 這些都會為夫妻關係帶來壓力。
: 所以在夫妻雙方平權概念健全的前提下,
: 很多家庭為了平衡
: 這個無法實現平權的「姓氏決定議題」,
: 作法常常是在孩子的花費上也遵循傳統,
: 由老公負擔所有孩子的費用
: 而女生僅負擔其他家用。
: 或者完全遵循傳統由老公負擔所有家庭經濟。
: 但當家庭經濟依循傳統全由老公負擔,
: 那麼家務分工是否也該依循傳統一樣要「男主外、女主內」呢?
: 這可能又會引發女性的不滿,
: 因為女性也有觀念上的矛盾:
: 1.認為男性應該要是家庭內的強者,需負擔較多的家庭經濟(傳統父權觀念)
: 2.認為生兒育女不單是女性的事,男性也應為家庭勞務付出(近代平權觀念)
: 現代女性無法接受男性不為家庭勞務付出,
: 但因無法自由選擇孩子姓氏,
: 為了響應平權,享受到家庭經濟全由男性負擔的好處。這使男性在努力賺錢的同時仍被

: 求負擔家庭勞務。
: 在這種新舊觀念混雜的社會結構下,只要社會無法接受夫妻可以自由選擇孩子姓氏,那

: 婚姻中一定有一方必須做出讓步:女性放棄讓孩子從母姓的權利但必須和男性一起負擔
: 用,或是男性需同時負擔家庭經濟及家務。
: 所以說,從父姓是不是最毒的父權遺毒?
: 睡不著胡言亂語不要鞭得太用力。
: =====
: 其實我自己是覺得跟誰姓都沒差,
: 像團康活動都要有隊名,
: 也想過不然就自創一個姓,
: 小家庭成員全部去改成那個姓,
: 像一個小團隊一樣有整體感也不錯啊!
: 反正也不是要同一個姓才能繼承財產。
: 不然那些改名成鮭魚的人怎麼辦?
: 可是因為老公家偏保守,
: 還是暫時從父姓以維持家庭和諧囉。
: 為不要被鞭的太大力,先聲明我有出家:用喔。
沒出家 用金錢的女/男對家庭或終究會有什麼「貢獻」,講這個沒意思
(回文是對標題有
一點想法。編輯前剛好先看到最後一句,說一下。)

曾經在電視看到說~某人的爸媽對外孫比內孫好很多。別人都不解為何竟偏心外孫。
"因為外孫100%是我們的。"
解答之後,現場各人都覺得真是非常睿智的趣談。(-僅此而已-笑笑.佩服.點讚)
但您如果能再細想。這個故事、或這則笑話、或僅答案那句(可換成更精確的[外婆說:因為外孫100%是我的])正是所謂父權社會的成因。
女性在人文世界中所有的劣勢,其實是來自於自然生理上的優勢。
((插個相關話,台語中繼母叫後母、但繼父只能叫後叔。
因為"母"不會有誤,"父"在自然猶未可知。所以認證是重要的。)

世界也可能可以從母系社會,一開始也多的是,因為制度規範相對容易,從誰生母是必定不錯的,遺產啦~權利啦~義務啦~都從母系定。
但這樣的社會的一半成員男性.是子不詳的。對社會貢獻人生的意願恐怕遠低於另一個父系社群。優勝劣敗。戰戰看之後母系社會就會逐漸被淘汰。

自然生理在繁衍這件事上,雌雄各有優勢,雌性可確知自己有後,但量有限; 雄性即便或有機會繁衍眾多,但終究一個都不可確知。中古父權社會對女性的枷鎖限制,有許多是為平衡兩者。

父姓 正是標記、認可。(由三從四德和許多看似不公平的教條 ,合規範而來的認可)男性對孩子是[認]來的,自確認是父子會有種種權利義務。

女權若要 徹底 解放。
首先只要法定孩子不是從[婚生]。
世界已有足夠的科技能力,不計成本,法定從DNA。那些古訓陳規就可以自然猤需要了。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.17.207 (臺灣)
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※ 編輯: hoooKCC (1.200.17.207 臺灣), 04/07/2023 10:54:12

VoV 04/07 10:56分財產的時候,內孫就會比外孫重要了,這是現

VoV 04/07 10:56實問題,連女權在財產面前,都無法掙脫枷鎖而

VoV 04/07 10:56妥協

twmarstw7758 04/07 10:58所以你的解答是小孩是一出生就驗

lescholar 04/07 11:06大部分老一輩還是覺得 姓氏比dna重要

lescholar 04/07 11:06兒子的後代會跟我姓 所以遺產要優先給

lescholar 04/07 11:06兒子

caramelputin 04/07 11:58孩子不是被遺棄,的確都會有媽媽的

caramelputin 04/07 11:58明確身分。是否婚生子女跟女權又有

caramelputin 04/07 11:58什麼相關?

wowzz 04/07 12:25沒給房產或沒財產分的跟誰姓?有錢 蔣萬安

wowzz 04/07 12:25也改姓了

說的並不是人子有沒有明確身分。 故意先提DNA是有人會說現在有究極手段可確定。 就當做世間並沒有DNA檢驗技術。。 我想說的是許多對女性看似莫名無理的不公遺毒,是一種平衡(不是天經地義、無謂好壞 。但是長期社會演化、有所犧牲.有所受害,產出相對穩定並強過其他文化制度的群體, 因此才傳留下來。(即使女皇帝曌也不得不從)) 是 女性不會子不詳。 男性 終究是子不詳。(說好不提DNA) 如果 人制 沒有任何不公,男女全然平等。 那麼 男性就會有天然的不平。 就說可愛的小孫子好了(或能減少自身性別代入反射式回應) 內外孫。 假設一切權利關係都相同、女性也沒被社會文化圈禁在家中、要姓什也都隨便、、(現今 其實也差不多已是如此) 那麼。(對於家庭家族而言)外孫 是不是就有天生的優點之於內孫了? 可愛的內孫。永遠不似外孫天經地義是(外婆)自己的骨血。即使沒人計較.沒人懷疑.沒人 介意。但這是他天生不如外孫之處。 這只是其一。所以才說不公平是平衡。 不要急跳腳。想像一下,一個是毋庸置疑,一個僅由信望愛。 是會有所差别的。

※ 編輯: hoooKCC (1.200.17.207 臺灣), 04/07/2023 14:24:27 ※ 編輯: hoooKCC (1.200.17.207 臺灣), 04/07/2023 14:25:35

cascade 04/07 14:42這就是父系社會基本思維沒錯

cascade 04/07 14:42母親決定後代生與死的權力過大 所以要人

cascade 04/07 14:43為壓制控管 不管用的是宗教 法律 教育

cascade 04/07 14:43或愛情洗腦 若完全按照自然法則演化

cascade 04/07 14:43只有少部分的男性會有後代 大部分男人會

cascade 04/07 14:43因為雄競早死 不管是被殺還是自殺

cascade 04/07 14:44根本活不過青年期

cascade 04/07 14:44傳統婚姻制度可以大量增加人口數量 鞏固

cascade 04/07 14:44政權 但也有副作用 一夫一妻制度讓大量本

cascade 04/07 14:44應被淘汰的男性留下後代 違反物競天擇

cascade 04/07 14:45過去50年中 男性精子濃度下降了51%

cascade 04/07 14:45不孕率大幅提升 婚姻制度逐漸走向盡頭

cascade 04/07 14:45背後的不婚不生其實是自然現象

cascade 04/07 14:48醫美整形和人工生殖技術大行其道 不也是

cascade 04/07 14:48證明天然人類正在退化嗎

kuromo 04/07 16:05這篇正解,女姓對於男性在生殖下一代方面

kuromo 04/07 16:05過於強大,不用制度壓會造成男性不願意生

kuromo 04/07 16:05育下一代,族群數量的減少會對於國家社會

kuromo 04/07 16:05發展不利,沒多久有天災人禍就會自然消亡

kuromo 04/07 16:05。另一點是基因,男性生女兒的X染色體過幾

kuromo 04/07 16:05代就會被稀釋,Y 染色體可是一脈相傳不會

kuromo 04/07 16:05被稀釋。站在自私的基因立場,男性會想生

kuromo 04/07 16:05男的延續Y染色體,而女性也可藉由此點迫使

kuromo 04/07 16:05男性養兒子,或是生更多女兒,這是基因的

kuromo 04/07 16:05策略。

kuromo 04/07 16:13X染色體數量先天就比Y染色體多,問題是,

kuromo 04/07 16:13沒有Y染色體,沒有男性,連生殖都沒有辦法

kuromo 04/07 16:13,從父姓就是保護Y染色體的產物,也就是保

kuromo 04/07 16:13護人類繁衍的必要機制。會導致男性有遺傳

kuromo 04/07 16:13性疾病,恰恰大多是母親的X染色體造成的。

kuromo 04/07 16:13因為男性的染色體是XY,女性的染色體是XX

kuromo 04/07 16:13,男性天生就比女性有多遺傳性疾病的風險

kuromo 04/07 16:13,因為當X染色體有問題時,女性能夠從另一

kuromo 04/07 16:14個X染色體補充,男性是無法從Y染色體補充

kuromo 04/07 16:14。就母親的角度來說,生兒子比生女兒還不

kuromo 04/07 16:14如,因為兒子在面臨基因缺陷時根本沒得救

kuromo 04/07 16:14,沒辦法繁衍下一代,女兒就算有基因缺陷

kuromo 04/07 16:14,但是還能從另一個X染色體補充,還是能夠

kuromo 04/07 16:14繁衍下一代。不從父姓,很容易造成兒子是

kuromo 04/07 16:14媽媽跟爸爸都不要的狀況,沒有男性,女性

kuromo 04/07 16:14是沒辦法繁延下一代。

cascade 04/07 16:58一般人對性染色體的認知多半是女性XX

cascade 04/07 16:58男性XY而已 但其實XY系統很容易產生突變

cascade 04/07 16:58例如XXY XYY 唐氏症等

cascade 04/07 16:58另一套系統 粒線體DNA只有母系遺傳相對穩

cascade 04/07 16:59定 對於鑑定身分和祖先非常有用

cascade 04/07 16:59採雙性生殖的物種 例如人類 區分出兩種性

cascade 04/07 16:59別的重要原因 其實不是什麼X和Y 而是精子

cascade 04/07 16:59不會攜帶粒線體 粒線體基因必須只來自母

cascade 04/07 17:00親 才不會錯亂

cascade 04/07 17:00所以植入她人卵子和代孕有可能讓嬰兒混入

cascade 04/07 17:00第二位女性的粒腺體 存在未知風險