Re: [閒聊] 階級複製不只是錢吧?
最大的資產不是錢
而是很難無中生有的眼界跟決策智慧
舉比較極端的兩個例子來說
之前遇過學校的單親窮困家庭小朋友A,智商顯然比班上前五名的小孩B高
但單親爸整個照顧能力很有限
學校跟社工,每天光是勸那位老爸要把小孩天天送來上學
要讓小孩正常洗澡、吃飽,就費盡苦心
自然小孩功課就超爛
功課其實不是一切,但他身邊長輩幾乎都缺乏「好好把一件事做好」
的能力跟經驗
這樣環境長大的小孩,前景真的很堪憂
反觀前五名的小朋友,其實資質滿平庸的,但首先身邊的大人都穩定上班
至少衣服穿好,飯吃好,這聽起來超一般的事情,已經先贏一段了
之後求學或求職路上,相信也會有一定社會經驗的大人
好好跟他商量或安排,如果不要出太嚴重的親子問題
說真的要失敗也很難失敗到哪去
像上述兩個家庭,說真的不是錢的問題,如果忽然給小孩A的家庭一億元
五年後,大概還是錢花光,陷入一樣困境
而小孩B家庭如果因緣際會陷入財務危機
反而有可能慢慢恢復
--
恩 我覺得小孩丟給有錢人養比較好,蔡英文該領養小孩
了
以前也有窮人家送小孩去當侍從的,我想也是一樣的觀
念
有錢有時是家庭各方面比較穩健導致的結果,而不是罪惡本身 資訊流通的時代,窮人家可以觀察有錢人怎麼有錢的 翻轉機會已經比以前高很多了 只是家庭的沈浸氣氛,還是會造成剛開始的門檻
※ 編輯: Zionward (59.120.151.224 臺灣), 03/31/2020 11:04:22長越大越有感
雖然很殘忍 但是真的越進入社會越有感
本來就是
窮人生活會階級複製 要看有沒有用心教
通常攤販都自由業 陪小孩(抓去工作)時間也多
的確
攤販陪小孩時間多 樓上是不是誤會什麼?
攤販就是抓小孩去當免費勞力 搞到每個小孩都怨恨沒
童年而已 忙成狗哪有時間照顧小孩 不是小孩在身邊就
叫做陪伴
你怎麼看出來那個窮人家小孩智商比較高?
請小朋友回家背唐詩 小孩A根本沒背(回家都在玩手機),但下課背一下,瞬間背超熟 小孩B回家背很久,來學校還是差點背不出來
完全同意 且家境不好的人會花很多時間在處理當下問題無法
做長遠規劃 當然也是有人可以因為貧窮而被鍛鍊得很好 但
那真的是要有超常的心理素質
窮人ㄉ我絕望 QQ
眼界跟決策智慧真的難培養+1 就像有錢人看窮人會覺得窮
人怎麼都不懂存錢理財 但窮人腦袋只能擔心下一餐在哪裡
怎麼還會有時間去擔心有沒有錢可以存 這樣教養環境下出
來的真的會複製 當然也有會歹竹出好筍的例子 但鳳毛麟角
朴世路算那個?
這篇中肯 有接觸小孩經驗就知道 比較聰明的孩子一目瞭然
我從來沒做過回家背很久這種事,可是背很久的人通常不
相信有人可以很快背起來,所以就被懷疑說謊。
雖然我是家庭破碎出身的但我爸很重視教育,所以還是很
幸運有念到大學畢業。
我媽有閱讀障礙,知道我會讀書故意引導我走技職,
所以其實還要有一個前提: 父母不能人格有問題嫉妒子女
讀書能力比她好
以前遇過家教學生,家裡自己開店經濟不差,但爸媽非常不
在行也不注重教育,覺得已經付錢請家教了就都是老師的責
任。他媽會叫他待在店面寫功課好盯著他,但根本每五分鐘
就中斷、加入媽媽客人聊天,學生嚴重無法專心,寫個不用
動腦的生字簿都能錯整面
人跟人之間的社會資本本來就差很多 多想無益 專注改
善自己最實際
你的說法無法驗證吧 剛下課背當然熟 回家背完隔天忘也很
正常 實在看不出這例子如何顯示誰智商高
再說背書跟智商有沒有相關又是另一個問題了
我家是反過來我想走技職要我讀書,就因為我會讀書
那叫小聰明 背書是有訣竅的
我跟樓樓上一樣,老師說智商測驗分數高,要我考高中
智商包括記憶力,前陣子才去測過智商,但記憶力不是
全部就是了。
不過填鴨式的教育下記憶力好其實就算會讀書了(可死背)
下課背一下可能使用圖像記憶或音韻記憶,看他使用的
的策略,那不是小聰明,那是天賦。
智力測驗成績出來我也是反駁心理師說這不算記憶力好
可是他就很堅持說這就是記憶力好,說這就是天賦要承認
沒有自覺會發生一些問題,比方說很單純講實話,結果被
同學同事當成說謊(哪有可能一下子就記住)
不然就是很快理解很快記住結果被同事惡整,因為以為大
家都程度差不多,被惡整還是主管提醒才知道,主管還反
問你不知道你比別人聰明嗎(有反駁說大家資質差不多)
主管說那個同事怎麼學都學不起來,你一來就會
假如是真的高智商,你倒是多慮了,基本上到高中都是過
目不忘,只有申請大學面試才會遇到困難
有錢人什麼都比較會
我以前以為智商高不高,大家心裡有個底,只是願不願意面
對。這幾年才知道,真的有人不知道自己很笨...
第一句話就矛盾了吧.........
環境造就一切
聰明不等於智慧啊 智慧需要花時間培養的
我就是那種特別笨又不有錢的QQ
我跟cat0429相反耶,我以為大家都差不多,反而是老師
比較笨的都會一直生
跟主管跟客戶說我聰明(其中有人說是天才)
理解力跟記憶力太好曾被懷疑是商業間諜...
勝文:
背景對了 草包也能選總統
敢說自己聰明的只有兩種 白目跟有勇氣的人
不一定喔 我就認識真的聰明,也知道自己聰明的 因為就客觀事實 不過這些人很大一部份也都表示 聰明跟幸福快樂不一定正相關 甚至跟有錢也不一定正相關 我個人是覺得聰明有點像擁有一輛超大馬力的跑車 但如果平常90%的需求只是通勤跟買菜 擁有那個反而沒很好用 不是很好的比喻,加減看
※ 編輯: Zionward (59.120.151.224 臺灣), 03/31/2020 17:07:46阿所以這個案例現在在做什麼
我白目而且有勇氣可是我一直覺得大家資質差不多耶
我覺得考不好的人只是不想讀而已
學不好的人只是因為沒興趣
有看到"敢說"嗎?還是只在網路上"敢說"
不過老實說我對別人沒太大興趣所以沒仔細觀察過....
聰明的人會聚在一起 或被篩選後聚在一起 在一群真聰明的人
面前說自己聰明 那真的要很有勇氣 或白目
可是篩選過的人之中應該也有分等級吧(我是落選的人)
像我弟就說某校研所有的真的聰明到很像怪物
他說同樣做研究有的人聰明到一下就做出來,他沒辦法
那些比他聰明的是不是有可能會老實說自己是真天才
我弟弟聽我說我被同事惡整,他說因為我沒有考到好學校
所以淪落到只能去那些公司上班,一群無聊的人靠惡整人
來取得晉升的手段。(當初他有叫我重考是我不要的)
我不太喜歡自以為聰明,所以有反駁心理師說測驗不準,
老實說我連現在打這些文字都覺得自己有點像智能障礙
我本來真的以為測出來會是智障,以前真的認真問過我弟
跟學心理學的朋友說我是不是智障(邊哭邊問XD)
就跟原po說的,就是個客觀事實,就算是經過篩選,自己也
會知道落在哪個區間。智商高雖然佔優勢,但生活好壞與否
並非取決於智商,而是態度。也因此會看到成績好但過不好
,或是成績不好,但過的很好的。
原po不好意思我推文打好長,但我打完悟到我問題出在哪
我的邏輯跟記憶優等,但是我語文的常識低於平均是智障
腦袋好壞是客觀事實 但真聰明的不會講啊 自己講了必黑
我猜這是為什麼常被店員當笨蛋,但被主管跟老師當聰明
黑了就讓自己處於弱勢的位置 沒比較好~~
因為老師是看我學習學科,主管是看我學習工作專業知識
陌生店員跟一般朋友不知道我學習能力強,看我講話會
當我是笨蛋是正常的,因為我對生活常識沒興趣,就像
這篇推文有的板友跟原po觀察得出來誰聰明以及自己程度
可是我對觀察別人以及人世間的道理沒有興趣=常識智障
人到一個年紀 環境不會管你甚麼學習能力拉 可以就可以 不
行就不行 撐在那邊沒比較好看
不懂撐在那邊的意思是什麼?
就是人家說你不行就是不行(這就是經過篩選)
我工作領域一堆強者,他們也不會諱言自己很聰明,所以並
不是不會自己講出口,而是他們沒必要一再重複事實。
是懶得講了其實 看具體成就吧
中字輩理組碩年薪150跟中山醫 誰能概括承受聰明兩字?
具體成就也很難說,除非工作是研究單位,不然工程師最多
半年到一年,都能上手,畢竟工作就是那些重複性的事項。
剩下的就是看社交能力,這個跟家庭教育比較相關。
剛好我也是工程師,知道這個領域的東西。醫學系的人我不
熟,畢竟不同領域很難知道對方究竟在該領域哪個程度。
頂大的我敢說聰明 醫科的更不用說 衡量標準總要有個篩選機
制 不然8+9把妹很強很會嘴也是聰明
多數事物都是相對性,而非絕對性,但有其客觀性。
用領域分 那一堆鍵盤天才 一堆情感白癡 總之 會在網路上說
自己聰明的 我是覺得很有勇氣(真心)
會嘴不叫聰明,只是臉皮厚。這種人過年回鄉下,一堆沒受
太多教育的親戚歐巴桑都能做的到
情感白癡跟智商無關,跟家庭教育有關,也就是人格養成。
個人經驗是這個比笨蛋還難處理。
sareed說的在網路上說自己聰明該不會是說我吧O_O
我說的是老師跟主管跟心理師做完智測說的,不是我自稱
我一直覺得大家資質差不多喔,並沒有自以為...
另外你如果只用學歷來分,這樣好像也不太對
因為有的人智商高但決定走技職,這種的你該怎麼分?
所以老師那時候一直說我智商高該讀大學我根本不甩他..
而且我根本不信智力測驗,因為智力測驗可以補習
我是前幾個禮拜無意中測到智力測驗才發現國中智測結果
不多,懷疑老師沒有亂講(不是故意騙我智商高要我讀書)
上述邏輯跟記憶都有過120,記憶pr95(在日本人測的)
我只有私校畢業,我崇拜我媽媽做衣服所以想走技職畫畫
(在日本測的,跟日本同齡人比)
"才發現跟國中智測結果差不多" 打太快漏字
我媽跟我說讀大學的像我爸不養家是人渣,鼓勵我走技職
但同時鼓勵我弟考頂校,我弟是頂校碩士,堂姊妹也都是
頂校碩博士,只有我學歷最差。
跟家人見面都會被嘲笑"有的人就是不會讀書"
可是出社會工作經常被稱為天才,一直不懂這個落差原因
所以閱讀好書很重要,如果你夠聰明,這世界上不存在大量閱
讀好書的聰明人會失敗的可能,閱讀是一種自覺,別牽拖別人
非常同意II大。
會嘴的(8+9) 然後產生實益(把到妹) 真的有聰明啊 ()代入
其他項目也成立
我覺得樓樓上說的不一定耶
我是說ll1117說的不一定吧
有的父母家暴很殘酷阿,還有被性侵的怎麼說...
遇過天災人禍因此學經歷不好的,都不可能是聰明人嗎
但要客觀認定聰明的 絕不會是自己說
我就是都遇到客觀說的都不是我自己說的阿><
總之就是沒讀頂校就不可以提,連別人講自已的也不可以
搞不好是客氣 done 不玩了
提出來問嗎?會被誤以為自以為對不對
不是客氣阿,就是被同事惡整搞不懂,然後問日籍主管,
結果他說因為那個同事是前任負責任怎麼學都學不會
負責人 說我一來就會,說是天才,把我當工程師教
真正的工程們有跟我說那個主管把我當工程師教
他是某產業某世代某機台的研發者,後來下世代被大廠抄
都抄來抄去沒關係,但後來五年後我跟大廠工作
那個大廠的主管也說我是天才,還打電話回日本本社說
可是我後來因為記得五年前學的,他懷疑我商業間諜
上面這只是其中一個案例,像這種事遇到很多次
我懂大多數人討厭自以為的人,可是我的不自以為有帶來
困擾,結果連提到別人怎麼評價我也會被當成自以為
心理師要我接納我真的比別人聰明,鄉民又說不要自以為
唉
還以為卡尼回來了
再聰明沒好好讀書幾乎都變廢物啦
你們是不是不相信有人會讀書可是想走技職
所以你們看漫畫或看連續劇,那些漫畫作者跟演員都草包
所有沒上頂校沒讀醫的,都是不會讀書的廢物?
對我來說讀書考試是最簡單的事,畫圖才困難好嗎?
S大,台灣還是不錯的社會,智商高沒機會當8+9的,那些行
為是台語說的’愣正‘,對他們來說,放手一搏不會有損失
,而我們會評估事情的損益。此外,我看到很多會選擇那種
高風險的男性的女生,通常也出身在高風險的家庭,她們只
知道選擇與自己家人同類的相處,不是因為誰優誰劣。
所以不要因為別人無法跳出家族的詛咒而自己在那邊過不去
。不要那麼大愛
就是複製整個「階級」啊,誰說只有錢的?
以前我們班智商比我高的也是走技職耶
(雖然不是8+9) 說篩選要有標準才能說自己聰明
經商技巧、投資觀念、眼界,再更個人的做人處事,進對
應退,家庭給子女教育、氛圍,這些東西是用錢也買不到
可是讀書的確要集合很多因素阿,包括興趣在內
沒有興趣就算智商高聰明也不可能會想走升學阿
我爸雖然讀國立中字輩可是本來也是要走技職阿
其實他是重考考上的,第一次也是考上私立
結果他現在卻常常說什麼私立就是爛學校XD
他後來決定考大學原因跟我差不多,因為讀高中沒讀到
高職,沒有練過技術要真的走技職還是有困難的
可能大多數人經歷以及認識的都是會讀書的就考高中大學
所以很難想像會有人考得上大學但卻想走技職
不好意思S大跟C大好像是在互回,剛好最近考完智測對這
個議題有興趣想討論,頻頻插嘴不好意思
Love大沒事沒事。忘了標註回給誰是我太大意。剛好大家都
回文,重疊後就容易誤會
你错了,智商高的隨便唸,成绩不会差
我誤會sareed在回我,然後我發現你們推文我都看不懂耶
完了我真的是語文智障
C大謝謝你回我跟我說
向原po跟所有路過板友道歉:對不起我推了一大堆,最近
測完智測心情很亂,加上長期遭家人否定自卑感作祟,
又長又亂又自言自語的推文如果造成大家困擾很抱歉
cat我不懂你說的大愛 事實上我也看不懂你想表達的 sorry
然後奉勸love不要說自己聰明(日本人說的 whatever) 這樣
很容易出包
還有8+9不會是低智商啊 我看王陽明挺流利的
S大,我定義的是那些高風險家庭出身,每天在七桃的人。如
果是那類型的男性的女人,他們的家庭也很可怕,能避開就
避開,不然以後後患無窮,我鄰居到最後連房子都賣掉,搬
回鄉下老家。如果是你定義的富二代,那...我就不知道你為
什麼定義富二代abc是8+9了。
但要跟王陽明評比,也只認為自己跟他只差在講話,鐵定自
己也有那個長相跟財力,就別在想8+9了
你為什麼幫我定義我的定義?隨便啦 不知爭點在哪?都可以
啦
是真的
S大因為你回我王陽明...不是我幫你定義的。我還很驚訝你
舉的例子呢
真正聰明的回家不用唸書 考試一樣都會寫
應該到上大學前吧
高智商低成就的真的非常多
第一個例子就標準的惡循環
我也算聰明,因為我發現大多數的人都很笨
複製的是做事觀念跟態度+1
錢很重要但是不是重點 問題還是眼界 看過太多腦袋ok
但是就是做事莫名其妙的人了 結果一看家庭才發現問題
那些人家裡也沒有多窮 可是就是留不住錢 然後花一輩
子在嫉妒別人的生活卻不願意改變
and我有幸待過比較前段的學校
算是看過幾個聰明的人(iq eq應該都不錯)
我也得出了大部分會自稱聰明的人不是太沒自覺就是白
目的結論
基本上說出這句話的時候就跟最前段的那些人拉開距離
了啦
不過講再多這些半瓶水也聽不懂 所以我通常喜歡同意他
們讓他們繼續開心
做普通但是腳踏實地的人其實就很好了
1
其實智商高低在小學的時候就很明顯了 單一個小孩可能沒感覺 但幾個人一起比較就會很明顯 像是一些基本的數學觀念 比如說基本的兩三位數加減跟乘法5
幾年前的電影《大亨小傳》看過嗎 主角蓋茲比賺再多錢 還是打不進上流社會裡啊 上流社會傳承的 不只有錢 上流社會傳承的4
宅叔因為工作上的關係看過一些富二代,他們都有一個團體或者可以把這個團體想成是一 個俱樂部,大家聚在一起玩球、玩車、玩女人。 但是他們的生意也是在這個團體互相介紹,畢竟都是生意人,都有各自的門路,但被人設 陷阱的也很多。 這種團體對正常一點的人來說是好事,但大多數的富二代在求學時期就先複製了一堆壞習1X
你可能不知道台大的什麼產業專班是給誰念的 然後中國高官的小孩 幾乎個個美國常春藤名校畢業 有錢,學位很好買 我高中一個只考上某後段醫學大學心理系的2
基因佔90%...家庭背景佔10% 張上淳的兒子念台大醫科 這能用錢複製嗎? 沒有足夠好的基因,就算是世界首富,也複製不出一個台大醫科的呀 所以找好的另一半結婚生出基因好的小孩,是非常重要滴。 有錢人如果娶漂亮但沒什麼腦的老婆,以後小孩就是混夜店居多壓。27
首Po很多人以為財富是階級複製的指標 可是看看一些當紅YouTuber 例如腎結石(已過氣但賺了不少)、小玉 雖然有錢了但是始終無法更上層樓 在有錢有地位的人眼裡好像不入流4
不是這樣說 以前女星彭雪芬嫁入豪門 以超強的毅力跟行動力勇救肉票 此後誰敢看不起她?誰敢說她是花瓶? 這身手 這智商 去CIA上班都行 嫁入豪門憑美貌
爆
Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?錯了,我建中、臺大畢業 身邊同學沒有幾個是家裡真的很窮的 我家雙公務員家庭,在同儕裡面只能算普通而已 去看看臺大學生家庭經濟能力的統計,基本上臺大生家裡的經濟狀況大多都是前段班 因為臺灣的高等教育用錢是可以推上去的59
Re: [求助] 如何面對有小孩的異性?兄弟,你真的要好好考慮 但不要去聽那些不懂的人講什麼單親的異性一定有什麼問題不要不要 或者說什麼找接刀的、找長期飯票OOXX的,那都太以偏概全了 同理,我們也可以說一個人到30歲還母單,或老是被女生甩,一定有什麼問題不要不要 以你的狀況而言這都不是重點15
Re: [問卦] 你各位生了小孩有後悔的嗎?我後悔的是結婚後沒有隔一段時間再生小孩,當時四月結婚,五月蜜月,六月懷孕, 還好當年硬著頭皮加蜜月出國三趟,因為怕生完的二年內無法出國,果真等到小孩二歲半 了才又能去一趟日本,之後就遇到疫情了。 回歸正傳,其實小孩的開銷沒有所謂的對跟錯,只是每個家庭的價值觀不同。 就跟有些人可以每月花數萬吃大餐,但也有人選擇省吃儉用一年存十萬出國一趟花光。5
Re: [問卦] 不養小孩,經濟真的寬裕許多學 : 朋友 : 聽他們在聊小孩要的奶粉錢、幼稚園費用、 : 國小後的安親課輔班費用、 : 甚至上國中後,還要擔心並花不少錢栽培去考私立國中等等…3
Re: [新聞] 月薪8萬請不到人?商總:教育很失敗從高教資源以及家庭回推來看 參考 台大經濟系教授林明仁與學生沈暉智的論文「論家戶所得與資產對子女教育之影響」6
[閒聊] 環境是不是對人很重要?如題 我常常看到有人說自己社會底層 也說現在要翻身很難 但我先姑且不論自身的努力 仔細想想好想真的欸6
Re: [難過] 父母都沒有錢我身邊有兩個例子 一個是有錢人的家庭 從小花錢讓小孩學才藝 學英文 出國遊學開眼界 爸媽有錢之外還很閒 陪小孩騎車環島圓夢 小孩念美國學校 長大後出國隨便念間學校回台灣任職知名外商X
Re: [新聞] 「好學歷是因為幸運」 網出征「臺灣吧」好學歷是因為幸運,這句話一點都沒錯啊 出生在一個父母都比較聰明的家庭 生出來的小孩也比較有機會智商高一點 這難道不是幸運? 相反出生在比較不聰明的家庭5
[難過] 有能力的家庭根本不該讓小孩背學貸?還沒看過那個家長要訓練小孩獨立自主而去申請學貸 都嘛是因為原生家庭經濟狀況吃緊 身為一個家長我以為提供穩定的經濟是基本的 沒能力扶養不要生 讓小孩背學貸是不是家庭無能的展現?X
[問卦] 窮養代替長照是不是挺聰明的?看到一些弱勢家庭的新聞 常常看到很多人疑惑為什麼窮還要生 後來發現這些家庭普遍都有老人或是病人 然後小孩照顧老人或病人 請外勞長照至少每個月三萬以上吧?