Re: [討論] 大家真能忍受「練球員」的過程？

annynovel 05/19 16:07阿巴西養的啊，他不是大學畢業就到特攻了嗎

asdhahaha 05/19 16:09阿巴西需要養？

apink1114 05/19 16:10不排斥給新人上場磨練，但很多年輕球員連運球和上籃

apink1114 05/19 16:10這種基本功都做不好，場下要練的和場上要練的東西不

apink1114 05/19 16:10一樣，大家不能忍受的是一堆場下沒練好的帶到場上練

apink1114 05/19 16:10給大家看

annynovel 05/19 16:11不然咧，阿巴西還是有在進步啊

annynovel 05/19 16:12不能因為阿巴西天賦好是即戰力就把他算在買的吧

fewo 05/19 16:13劉錚也算台啤養出來的吧？

joejoe14758 05/19 16:14劉錚會留CBA 馬聽說是想被培養去富邦=半廢 三思吧

annynovel 05/19 16:14所以阿巴西是向誰買？誰幫他養？

annynovel 05/19 16:15所以以後天賦好的都算是買的囉

s31127 05/19 16:18阿巴西不用養？ 忽然就變強？

xyz0123 05/19 16:18劉錚一開始是在金酒吧 第一年就新人王 後來跑去台

xyz0123 05/19 16:18啤

shenjj0114 05/19 16:21阿巴西世新養的？

belili 05/19 16:22你少了還有簽到適合球隊的洋將

asdhahaha 05/19 16:23阿巴西第一年進職業就是mvp競爭者了

joejoe14758 05/19 16:24阿巴西第一年前三場得分2 , 23 , 22

joejoe14758 05/19 16:24確實不是特攻養的

jackie36952 05/19 16:25其實這滿可悲的

kill780215 05/19 16:25論點好爛 湖人也是有養小將包交易出去 而且Kobe也是

kill780215 05/19 16:25養出來的 亂分析一通

jackie36952 05/19 16:26希望可以大家球迷有耐心

annynovel 05/19 16:27阿巴西在世新還沒這麼強哩，在特攻能打出這樣水準就

annynovel 05/19 16:27變成用買的，嘖嘖

annynovel 05/19 16:27也不看看阿巴西外線一直有在進步

annynovel 05/19 16:32養不出來就會啊，不然照你邏輯是每個球員都在進步？

A00610lol 05/19 16:33認真嗎 阿巴西在世新最後一年跟政大打冠軍賽 已經

A00610lol 05/19 16:33看出來他的水平完全跟其他人不是一個檔次的

A00610lol 05/19 16:34應該說 他大學最後一年完成度就很高了

kill780215 05/19 16:34張耕淯不就是大學拿過得分王現在是板凳末端 你邏輯

kill780215 05/19 16:34狗屁不通耶

killingni 05/19 16:34一堆大學畢業跟不上職業水準 相對就變成倒退啊

annynovel 05/19 16:35他的天賦好不代表不用養啊，不然劉錚第一年打出新人

annynovel 05/19 16:35王，代表他不是球團養的？

nolatp 05/19 16:37阿巴西絕對養成的啊，不可能世新養的

xrkismh614 05/19 16:38當然不是說阿巴西沒養成但一個新秀年就能場均20分6

xrkismh614 05/19 16:38籃板的球員顯然不符合原po說的為了養球員犧牲戰績

xrkismh614 05/19 16:38這邊要討論的應該是實力還不夠站穩先發的

star60281 05/19 16:40P的那一大串外籍生都是慢慢養的 去到T的阿巴西就是

star60281 05/19 16:40用買的 邏輯很好

assbean 05/19 16:41阿巴西的確可以靠天分在台籃混飯吃 問題是他又自律

assbean 05/19 16:41又愛訓練所以每年都在進步

annynovel 05/19 16:42對啊，阿巴西大學時期和特攻時期的進攻手段差很多

annynovel 05/19 16:43用一句買的抹煞球員球團的努力真的行

assbean 05/19 16:43阿巴西的防守三年下來也進步很多已經可以守洋將 這

assbean 05/19 16:43個也是在特攻養成出來的能力

assbean 05/19 16:44不是天花板高就不會進步餒

rtbc222 05/19 16:45阿巴西是養的阿....

rtbc222 05/19 16:46大學跟職業第一年末差太多

star60281 05/19 16:46要像P一樣5分新人王的成績才叫慢慢養 阿巴西第一年

star60281 05/19 16:46場均就破20所以是買的 高錦瑋也是買來的

kill780215 05/19 16:46巴西都進步到變中華隊必選成員了 更遑論球隊幫忙FIB

kill780215 05/19 16:46A認證出多少力 一句買的就好嚕

annynovel 05/19 16:49你買的定義很奇怪，球團拿買來的選秀籤選的就變成買

annynovel 05/19 16:49來的？那以後交易選秀籤的都不算在養成球員喔

hookin 05/19 16:50照你這樣說球員都花錢買的阿 難不成有人當義工嗎 XD

kill780215 05/19 16:51自己論點漏洞百出前後矛盾 自己說難道大學打出來進

kill780215 05/19 16:51職業會退步 後面又自己講蕭順議 所以你到底想講什麼

assbean 05/19 16:52簽大物新人本來就要花大錢啊 不然靠什麼

annynovel 05/19 16:58對啦對啦，天賦op 的都是買來的啦，付薪水他就自己

annynovel 05/19 16:58會進步啦

assbean 05/19 17:00一直修掉我的推文這樣好嗎？

kill780215 05/19 17:00你重點該放在台籃養成爛 沒系統 論點發散扯東扯西幹

kill780215 05/19 17:00嘛 特攻對於球員防守還有空手走位養成蠻強的 進攻手

kill780215 05/19 17:00段部分我認為主要靠球員自主訓練進步出來的

annynovel 05/19 17:01自己文裡面打台籃需要養成嗎，只要買買買就好，回

annynovel 05/19 17:01文卻說不是買來的就是0養成

JAY751016 05/19 17:03廢文，沒打過職業的球員買個雕

assbean 05/19 17:05所以假如小高未來打的風升水起的也不算雲豹養成？

zxcchiou 05/19 17:07這篇確實 洋將買最頂本土好像也沒差

zxcchiou 05/19 17:07買個喇叭詹 一打九沒問題

spg715 05/19 17:09阿巴西今天這種能力,哪隊選到幾乎都是擺主力用

spg715 05/19 17:10自然就能養起來了,講得好像中信多會養一樣

spg715 05/19 17:11就是一個超規格的存在,拿出來說多會養成非常不客觀

Lamarsasha 05/19 17:11笑死，阿巴西買來的？你看他大學表現，會想到他現在

Lamarsasha 05/19 17:11的成就？

annynovel 05/19 17:17那麼多外籍生，身體素質有輸阿巴西？有人打出巴西這

annynovel 05/19 17:17樣表現嗎？

miniUU 05/19 17:18領薪水的都是買的，行了啦，結案

liaoeddie 05/19 17:25阿巴西就是養成啊，不是大物就叫買好嘛

liaoeddie 05/19 17:26大學成績好就叫買，那其他UBA的自己先檢討吧

annynovel 05/19 17:30你看看當時同隊的一波卡啊，怎麼沒養出來

seimo 05/19 17:30阿巴西有一點點養 但是他賽季前的自主訓練 以及進

seimo 05/19 17:30職業前的天賦都已經看到很多了

asas115999 05/19 17:31說真的台灣也才幾隊，養球員不如花錢買

asas115999 05/19 17:32而且不像NBA有大市場球隊跟小市場球隊的區分，基本

asas115999 05/19 17:32上台灣玩職業運動的都差不多有錢，不會有哪幾隊有

asas115999 05/19 17:32錢砸，哪幾隊沒錢砸只能靠養成的問題

seimo 05/19 17:37籃球員在基層很明顯被養最多就是主戰球員。但是先

seimo 05/19 17:37發級當自己只要會綠葉的tool 真的會很辛苦

Domobear 05/19 17:44我看推文很多都不懂什麼是養的

Domobear 05/19 17:45養一個球員至少要3-5年 高天賦即戰力那叫買的

Domobear 05/19 17:46不然球隊幹嘛擺爛拿狀元 付出代價得到即戰力 不就

Domobear 05/19 17:46是買嗎

xrkismh614 05/19 17:46標題都寫忍受練球員的過程了，那肯定是不是指那種即

xrkismh614 05/19 17:46戰力的球員啊。阿巴西第一年就場均20是要忍受啥？

Domobear 05/19 17:46養球員通常代價都是低的 不然誰要賭啊

annynovel 05/19 18:06忍受練球員的過程他拿工程師舉例耶？國豪不是即戰力

annynovel 05/19 18:06？

s210125 05/19 18:06阿巴西哪叫養 那騎士養出老詹？那叫做選即戰力吧

annynovel 05/19 18:07選的就不叫買啊，所以nba選秀都是在買球員？

annynovel 05/19 18:09內文提到高國豪買的我也覺得奇怪，為什麼就不算工程

annynovel 05/19 18:09師養的

s210125 05/19 18:09選秀也有選即戰力跟慢慢蹲的差別好嗎 你選TD 難不

s210125 05/19 18:09成叫做要養TD?

sunkiswei 05/19 18:09廢文

annynovel 05/19 18:10選來養啊，有不對嗎

annynovel 05/19 18:10他是即戰力，但他球技也還在上升期，為什麼就不能

annynovel 05/19 18:10算養

s210125 05/19 18:13選來養跟即戰力就是衝突啊

annynovel 05/19 18:16我覺得不衝突，阿巴西練球晚，本來球季就還有成長

annynovel 05/19 18:16空間，只是機體等級不同，大學靠身體素質打居多

annynovel 05/19 18:18他在特攻這幾年進攻手段、防守、團隊配合都比大學好

annynovel 05/19 18:18很多

seimo 05/19 18:39其實我覺得兩邊都有道理。阿巴西本身機體跟能力就

seimo 05/19 18:39是即戰力。說是養。也有一點是因為他本身能力有到

seimo 05/19 18:39達那個程度也算有點成熟。但是不少板友認為是要很r

seimo 05/19 18:39ough 那種然後轉型或者toolkit 幾年間慢慢長出來。

seimo 05/19 18:39所以光說是靠中信養。也要阿巴西能有足夠上場時間

seimo 05/19 18:40跟本身能力外加自律做個人休賽季的提升。不然一堆

seimo 05/19 18:40新秀為什麼沒辦法有時間練？ 因為很多本身自己就是

seimo 05/19 18:40連一點即戰力或者該做的事情都做不好。加上23.24歲

seimo 05/19 18:40。起碼也要在有限時間上打出亮點以及對應球商才有

seimo 05/19 18:40機會讓人養。但以這個年紀我會說是阿巴西本身養自

seimo 05/19 18:40己會比中信稍微多一點。不過也不能這樣說因為中信

seimo 05/19 18:40在他身上砸了錢正常說沒有養他也不對。總之就看每

seimo 05/19 18:40個人的想法了。說真的中信完全養？也不太對。說沒

seimo 05/19 18:40有養到也不合理就是

jansan 05/19 18:40大家好溫柔

seimo 05/19 18:44阿巴西拿了中信的薪水才能做更好的投資訓練。但本

seimo 05/19 18:44身沒有因為拿高薪就去玩樂。所以我才認為他自己也

seimo 05/19 18:44有很大因素。畢竟成人了。光靠中信養個人也不認為

seimo 05/19 18:44能到這個地步。

annynovel 05/19 19:06我相信中信在巴西身上的投資絕對不只薪水，看大聖和

annynovel 05/19 19:06工程師談的合約裡面就有些附帶的條款，巴西只會更多

annynovel 05/19 19:06吧，說不定每年去美國的訓練也是特攻贊助的？我看

annynovel 05/19 19:06譚也有去

annynovel 05/19 19:08不然去美國加上那個訓練師的費用，不太可能用自己

annynovel 05/19 19:08的薪水付

annynovel 05/19 19:09畢竟是個有名氣的訓練師？

qwas0413 05/19 19:10喔 反正沒順著你的意講就錯的嘛

winnie4dc 05/19 19:13你說戰績隨便的現在快進東冠了欸 不要雲好嗎

death0082 05/19 19:23就即戰力的影響力遠大於投資潛力新秀啊，老生常談了

TraeYoung11 05/19 19:35所以姆斯新人年20/5/5不是騎士養的

TraeYoung11 05/19 19:35斑馬新人年21/10/3不是馬刺養的

Domobear 05/19 19:43母斯跟斑馬還真不是馬刺養的 笑死

kkky7 05/19 19:52一季失利就要人家滾蛋了練什麼練

rkbey 05/19 19:57好喔 你說得對

Derricklin2105/19 20:42到底在說啥

Derricklin2105/19 20:43扯一堆邏輯不通的東西凹這些球員不是養的

Derricklin2105/19 20:44那所以NBA新人王都不用養成？？姆斯斑馬一開始就現

Derricklin2105/19 20:44在這麼強？？笑爛

seimo 05/19 21:18其實真的現在的新人進來前真的優勢要提前先打出來

seimo 05/19 21:18。我就是要卡上位了。不能等給球團養的心態。基本

seimo 05/19 21:18體能 技術跟球商 以及轉換到職業球場的身心轉化都

seimo 05/19 21:18要提早上線。畢竟普遍以職業籃球賽場上都不能當自

seimo 05/19 21:18己真的是剛從基層上來來看待。

seimo 05/19 21:22還有nba這些新人排行前段的很可怕。他們第一年內就

seimo 05/19 21:22差不多能看到他們球探眼光到底對不對(在傷疼等因素

seimo 05/19 21:22下）。然後三年能看到他們的高度能到那裡。但重點

seimo 05/19 21:22他們都是能打上球（即戰力）只是效率跟 球商 細節

seimo 05/19 21:22差距

seimo 05/19 21:25當然他們是千萬美元年薪的球員。一定周邊的團隊建

seimo 05/19 21:25構資源給這些nba球員的成長就相當明顯。球團的養成

seimo 05/19 21:25我覺得會有一些。但很多球員本身我覺得因素可能佔

seimo 05/19 21:25更大。

seimo 05/19 21:27當然這是美國當然不太能跟台灣比。可是日本歐洲青

seimo 05/19 21:27訓體系等也是更早就協助球員在很年輕的時期就打造

seimo 05/19 21:27在職業場上更具競爭力的養成。

ROBIN60216 05/19 21:38當初阿巴西還沒打職籃的時候，評價可沒這麼高

ROBIN60216 05/19 21:42沒有一個人是不努力靠球隊養就可以的好嗎，本來就

ROBIN60216 05/19 21:42是相輔相成

LincolnBoy 05/19 23:57可以啊 像東風璞園那樣

tako24145 05/20 02:18補噓

calvin0319 05/20 06:50阿巴西打成這樣不用養嗎XD

lb01833364 05/20 10:30這個論點來說每年新人王都不算養的嗎?