Re: [閒聊] 中置沒用多連桿是不是只是單槍鎖點前
※ 引述《poco0960 (我要成為廢文王)》之銘言：
: 後來看了一下一些拆解圖發現...阿yamaha還是三陽搞的這中置單槍做法不就只是把傳: 統後置式單槍的上下鎖點往前移而已
: 跟在這類車後面跑也覺得扭屁股的問題比雙槍車還嚴重
: 感覺這種設計只是為了好看
: 實際用途還不如一般雙槍車款
: --
: 重機副車架上可沒有引擎這種重的要死的東西
Ｑ１：什麼叫做「中置避震」？
這名子是這樣來的：
避震器下座的位置，是否在[後輪軸前面]而不是在周圍。
為什麼要將避震器下座前移?
因為可以大幅增加，[單一行程的效能]。
https://i.imgur.com/V7spSDB.jpg
同樣的壓縮行程，避震器下座位置，距離輪軸越遠，效益越高！
同樣撞到2公分高的石頭，後避震需要壓縮2公分，
但中置避震的車一定[小於2公分]。
避震器不是路面不平才工作的，而是你一坐上去加油減速都在做功。
中置避震設計，可以讓後輪更柔軟的擺動，細微地針對路面做追隨。
跟弟弟妹妹借一把15公分的尺，兩隻手指頭捏住尾端，甩甩看！
請問您會想把避震器放在哪裡給他壓縮呢？
後避震打Ｘ
中置避震打Ｏ
－－－
來稱讚原PO，有一句推文說得特別好：
"檔車的副車架上可沒有引擎這種重得要死的東西"
我太喜歡你了，意思有到位～
Ｑ２：什麼是「簧下重量」？
傳統速克達為了座下的置物空間，犧牲無數！
除了後雙避震以外，再把引擎.變速箱.空濾箱.排氣管，總加超過50公斤的重量，[當作搖臂一起甩]，褲底一包。
我把這種傳統速克達的搖臂形式戲稱：「尿布搖臂」。(網路上面講超多次XD )
你一定覺得怎麼可能這麼蠢!?
來吧，到車棚下側柱之後，雙手用力壓後座的座墊，
看看傳動箱.排氣管.空濾，是跟座墊黏在一起，還是跟後輪呢？
再來，左手拿一隻鳥站棍，右手握一個家樂福最大筒5公升礦泉水。將兩手伸直，把手臂當作搖臂上下甩，哪一隻手好甩呢？
https://i.imgur.com/2RZRUon.jpg
獨立的搖臂重量輕，搖擺輕盈更能快速反應並適應地形。
https://i.imgur.com/kAkFvn9.jpg
所以：
檔車的「搖臂」上可沒有引擎這種重得要死的東西。
尿布搖臂打Ｘ
純搖臂打一百個Ｏ
－－－
你們騎檔車幹嘛，除了還要打檔以外，輪子那麼大換輪胎很貴吧？
Ｑ３:「輪徑」這麼大要幹嘛？
白牌速克達輪徑 10~13吋
黃牌速克達輪徑 13~15吋
一般檔車輪徑 17吋
多功能&越野車 17-21吋
同樣地上一個洞，輪徑越大者[跨越能力越大]，跨過去所受衝擊越小。
譬如馬戲團的腳踏車的設計
https://i.imgur.com/BBvI3Vw.jpg
越野車的外觀設計讓人感覺只是騎爽的，
事實上他們真的爽，只是大人沒有教我。
https://i.imgur.com/gzUtixy.jpg
以上三項結論，看看上面越野檔車的圖片，
那獨立搖臂配上18吋的後鋼絲框多麼輕盈無負擔。
舒服自然就來～～爽的咧
小輪徑打Ｘ
大輪徑打Ｏ
所以我們選了小輪徑，尿布傳動，又後避震的車，然後才來抱怨避震很跳不舒適，是不是很可惜呢？
－－－
Ｑ４.「多連桿」是什麼，可以吃嗎？ 有多連桿屁股就不會歪？
不知道大家有沒有注意過，後避震器上面的彈簧有疏有密？
https://i.imgur.com/BnUNByA.jpg
密的避震行程，鐵條拉得比較扁，較易被壓扁，較敏感較軟。
所以不管上疏下密．下密上疏．中密，就是利用彈簧本身的壓縮特性差異，能希望夠兼具舒適卻又硬挺。
跟出社會後一樣，該軟的時候軟，該硬的時候硬(握拳)。
來了，多連桿的功用有兩個：
一、持續進一步放大「軟硬兼具」的效果！
多連桿可以因三角薯餅與狗骨頭角度的設定不同，讓搖臂[去壓縮避震時的行程]改變。
一般通用會這樣設定：
讓搖臂壓縮避震[初期的行程拉長]，在小受力時回饋會顯得敏感柔軟。
讓搖臂壓縮避震[終端行的程縮短]，在最終衝擊時能夠不觸底挺得住！
也就是一開始軟軟的很舒服，但越壓他會越來越硬、頂住！
二、可以讓做功方向改變，更自由的擺放避震器的角度及位置：
檔車因為不需要置物空間，大多會為了避震效能選擇了有利的中置避震。(MotoGP用雙槍能看嗎？)
而主車架因應引擎形式與造車取向不同，
造型有可能是單脊.環抱，材質更有鋼管有鋁合金。
甚至有的主車架根本沒有到中段，避震器上座直接連引擎屁股的↓
https://i.imgur.com/p4KJTRG.jpg
多連桿可以讓設計師改變筒身的角度、擺放位置，而能塞下行程更長的避震↓
https://i.imgur.com/vTRKPKL.jpg
甚至可以顛倒常識顛倒避震器受力的方向！
https://i.imgur.com/XjdOqqK.jpg
速克達本身就天生為了置物空間已經沒什麼空間了，又有預算限制的話多連桿自然不敢想，也就是你們看到的這樣了。
https://i.imgur.com/V63p200.jpg
所以，為什麼會歪屁股？
主車架不夠強？ (有可能)
搖臂襯套料子不好？ (他只是受害者)
簧下重量又太重 (乾...這500%是主因！！！)
跟有無多連桿是沒什麼關係的。
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好了，說了這麼多，有人買車看感覺，我買車會看避震。
避震器是一台摩托車的一小部分，但卻有是很有意思的條件之一，我們一起多看多想。
我是都蘭虎二輪觀點，下次見喔。
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先推一個，再來慢慢思考
先推再看
U文推推
專業 給推
塑膠車最強後懸吊應該就T媽那種了
T媽真的跟KOBE一樣是傳奇，整天想要把速克達檔車化。 從一代的雙三角台.濕式離合器.泡油鏈條終傳 二代的鋁合金車架 三代的純搖臂皮帶.載伸後避震 三代半的倒叉幅卡 四代正常後避震.電控.定速 到現在五代大型LED (那騷氣的指針)。 一直被模仿，無法被超越。 所以本田逆向過來用DCT吃豆腐= = NC750系列是大家最喜歡-擺在正中間的中置避震，且還有多連桿的。
專業文配上簡單易懂的舉例 必推！
希望DRG二代可以換上獨立搖臂
這就KRV PTM的賣點，引擎是固鎖式的跟
檔車一樣，後避震只負責搖臂加輪胎
速克達我看很多，就KRV最精采！搖臂最輕～～
推
長知識
好文推一個！
U文
哇 我買車只看價格 我窮
推
歡迎大家來買NC750阿 便宜得要命
nc引擎平躺向前，車頭很重的
2手是真的便宜就是了
本田NC那是是直接把檔車套殼
U
drg那個設計還有避震器向量的問題
這個很有意思，值得研究研究。
專業
推,長知識
看不懂啊
也不能說套殼，是台灣對詞語理解不
同
跨騎車、踏板車才是真正的分類方式
也就是古早說的武車文車
但現在一堆人直接把跨騎+齒輪變速
箱=檔車這個詞
NC750D是速可達，NC750S是跨騎車
這真的會有點混淆，車型綁傳動形式的老觀念被打破惹。
好文 好用心 謝謝分享
SRV850是速可達，MANA850是跨騎車
NC750就我考照時的教練車，真的穩重
可惜獨立搖臂速可達在白牌就玩不太
起來，除非搞齒輪變速，否則CVT的
話看看KRV那慘狀。
其實KRV沒有錯，錯的是光陽(誤) 我大概懂你意思，其實TMAX也是CVT，您說的慘狀應該是指碗公乾式離合器吧？ TMAX跟檔車一樣是濕式多片離合器，所以不會有低速載重打滑的問題。 也就少了很多傳統速克達-乾式離合器的傳動箱，需要這麼多的散熱需求。
中置速克達經典 G-MAX可惜已經停產了
推
推
尿布搖臂所以會放大力量
引擎跟搖臂分開的塑膠車 成本高
KRV不做純正中置龍骨車台 可惜
六連桿的中置G妹車主覺得路感很模糊
很多次都覺得是被車台救了
連桿會減低避震負擔 連桿也是強化項
目之一
轉軸的滾針軸承 可調狗骨頭 之類 很
好玩
如果KRV有龍骨的話會更邊緣辣... 還真的沒騎過GMAX，原來一代白牌車皇的路感很模糊阿... 也歡迎GMAX、漢堡人400的車主，分享後避震長期的心得：）
推專業文
推
推
避震知識家
推
神
推
結論是騎檔車就對了XD
所以如果有人問你，為什麼要騎檔車？搬出上面三點說給他們聽，讓他們入坑！ 檔車會複製是真的！
淺顯易懂，優文
不好意思，請問電車的設計是否就能減輕
後避震的簧下重量（沒有傳動箱、排氣管、
空濾......等），小菜雞真心提問非反串
賓果！ 去路邊蹲下來看GOGORO的車尾吧！ 現在第一代後單避震的狗肉已經很少見了，所以會發現S2以後的都是 「純搖臂+後雙避震」。 只是仰賴後雙避震的缺點，以及GORO搖臂襯套素質可能不是很好，或者整體組裝沒有很紮 實... 在路上已經可以聽到，飛奔過水溝蓋的狗肉，發出很大很廉價的塑膠碰撞聲了(暈)。
VIVA lite
好文～
感謝回答，難怪換了搖臂跟魚眼襯套騎起
來真的不一樣
推一個 專業文要從頭看到底
看完再推，仰望論文
懸吊是不是跟控制系統的質量+阻尼系統
類似，傳動+引擎的速克達就是質量M超
大，所以擺盪下去就比較難收斂
我跟朋友形容檔車
同一個坑洞jog50框歪了，NSR沒啥感覺。
配上高檔低轉巡航，根本飛天魔毯的感覺！ (碰拳)
哇塞專業
難怪我朋友都把速可達叫包尿布的
還以為是他自創的講法
推
專業的要推一下
Gmax車主路過 真的是好車
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Re: [閒聊] Kymco KRV 180 媒體試乘感想【論KRV】簧下重量：減輕十倍以上 傳統速克達 - 把引擎.傳動箱.空濾.排氣管黏在一塊當作搖臂，遇到窟辣，高達５０公斤 以上的東西，通通一起甩阿甩。 KRV這台就是純搖臂上下擺動而已，算５公斤。![Re: [閒聊] Kymco KRV 180 媒體試乘感想](https://i.imgur.com/hOYZUCFb.jpg "Re: [閒聊] Kymco KRV 180 媒體試乘感想")
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[問題] 六期jet s後避震太硬，是否可以換軟一點如題，我前一台車是 sym f1 悍將125，只有單避震，但我覺得很夠用了，經過水溝蓋和 坑洞都不會感到不適。 但一年多前買了六期jet s，有可調整三段式的雙避震器，也已經請車行把避震器調整到 最 軟了，但到現在還是覺得很硬，每次經過坑洞或水溝蓋那個彈跳幅度都很大，也不是很舒![[問題] 六期jet s後避震太硬，是否可以換軟一點](https://upload.cc/i1/2021/02/15/g5r0ek.jpg "[問題] 六期jet s後避震太硬，是否可以換軟一點")
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[問題] 我的gogoro viva避震下座生鏽了欸我的車子去年12月買的，目前不到一年，我 知道這台車有輪軸生鏽的問題，可是今天要 出門買菜，他x的避震下面車架鎖點看起來鏽 到車架裡面了欸，這樣會有問題嗎？會不會![[問題] 我的gogoro viva避震下座生鏽了欸](https://i.imgur.com/IkMjOgWb.jpg "[問題] 我的gogoro viva避震下座生鏽了欸")
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Re: [討論] CB650R改單搖臂朋友沒PTT 帳號 幫發文… 有任何相關問題歡迎一同討論 (我會代為轉達^_^) ------以下為轉發文章----------11
[閒聊] 中置沒用多連桿是不是只是單槍鎖點前移最近路上看到幾台年紀比較大的drg.smax.force屁股都是歪的 然後一堆雙載的感覺車尾跟後輪都快貼在一起了 後來看了一下一些拆解圖發現...阿yamaha還是三陽搞的這中置單槍做法不就只是把傳統側 置式單槍的上下鎖點往前移而已 以前一些單槍車遇到的問題在這類車上好像也沒少過10
Re: [問題] 懸吊調整與前後平衡問題自己讀過一點自控 調整避震這件事理論上應該是要滿簡單的 但買了避震全可調的車 還是摸索了很久 這兩年整理一些心得算分享 給各位參考 1) 避震器原理 首先是彈簧![Re: [問題] 懸吊調整與前後平衡問題](https://i.imgur.com/1qSVfjmb.jpg "Re: [問題] 懸吊調整與前後平衡問題")
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Re: [問題] Altis 12代低速晃動極有可能跟原廠避震器阻尼特性有關 先從避震器的試驗設備(absorber test system)講起 試驗設備長這個樣子 目的是取得避震器行程方向在不同速度下的阻尼力![Re: [問題] Altis 12代低速晃動](https://i.imgur.com/112ExNsb.jpg "Re: [問題] Altis 12代低速晃動")
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Re: [閒聊] 過彎好壓穩定不晃的車種———————————————————- 同級車款大概就剩ADV160 因為只有這台有斜踏+雙槍後避震+氮氣筒。 單槍中置後避震騎乘時雖然比較舒適 但高速過彎時後輪會稍微偏擺，7
[問題] NSTAR恩星騎士-手機架的避震問題?大家好，想請問手機架與避震器的問題。 我騎電動車，過去是購買固定式無避震功能的手機架，這次則是購買了NSTAR 恩星騎士 、安全帽版手機架+避震器，入手後第一次上路的搖晃感覺比固定式還要搖，這是正常 的嗎? 還是哪個環節安裝錯誤? 還是對手機架避震器運作原理的誤解?5
[問題] 氣壓 RB 多連桿 中置 等避震選擇各位前輩日安 標題這樣打 是希望大家未來爬文的時候 可以找的比較快 小弟騎的是address 之前用的後避震是RB1.0 的確舒適度真的很棒 比起之前勁戰配DY雙避震更穩更舒適
![[閒聊] 中置沒用多連桿是不是只是單槍鎖點前移](https://i.imgur.com/0euzdVkb.jpg114.136.178.102 "[閒聊] 中置沒用多連桿是不是只是單槍鎖點前移")
![Re: [閒聊] 從檔車換DRG算對現實妥協嗎？](https://i.imgur.com/5ERVAjmb.jpeg "Re: [閒聊] 從檔車換DRG算對現實妥協嗎？")
![[問題] 騎了15年的GR 125](https://i.imgur.com/ONiinwtb.jpeg "[問題] 騎了15年的GR 125")