Re: [推薦] 關於日本書市的固定價格風氣
部分恕刪
以下路過閒聊
※ 引述《bobbytung (Ebookismyfate)》之銘言:
: 例如,日本的「再販制度」過去幾年真的這麼好嗎?電商都聽話嗎?不見得。
: 像是在日本書市極好的那幾年,TSUTAYA、紀伊國屋、丸善淳久堂等大型、連鎖書店首推: 點數回饋制。買書就可以累積1~3%的點數,日後抵扣書款。雖然折扣很低,但已經讓連: 鎖書店與個人經營的書店做出了價格差異。
日本的大型連鎖書店,我好像沒看過點數有超過1%的,
100圓有1點就很好了。
例如:
紀伊國屋: 100圓1點
淳久堂系列: 200圓1點
三省堂: 200圓1點
在與信用卡回饋制度無關的情況下,可否請問哪一家有超過1%的點數?
我很樂於知道。
現在有些地方中小型書店沒集點卡制度的,
有提供Docomo辦的D集點或樂天集點,這兩種都是100圓1點。
電子支付paypay現在連在鄉下也蠻普及的,這個是200圓1點。
的確,有沒有集點多少會影響消費行為。
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=70681?pno=2&site=nli
どんな人が「ポイント」を利用しているか?
-男女/年齢層/学歴/年収層別の利用者の割合-
割引やポイント還元の多さを考えて、店や購入時期を決めることが多い人
這份問卷調查有問到上述這個問題,
會考慮到折扣或回饋點數的多寡,來決定購買店家與購買時機的人,
調查結果是67%。算是七成,可說是佔多數?
不過,就算是100圓1點(1圓)的回饋,也只是九九折。
跟台灣的七九折比起來,差別非常大。
反過來大家可以自問,如果電商折扣只有九九折,還會堅持在網路上買嗎?
一開始我就寫是閒聊,因為我打算提我自己的消費行為。
以我自己來說,集點回饋會影響我決定在哪裡買,
但是不到很堅持的地步。
日本大手書店的集點卡每一家我都有,例如前面提到的那三家:
紀伊國屋: 100圓1點
淳久堂系列: 200圓1點
三省堂: 200圓1點
實際上,以前我常常經過這三家都有的街角。
但我幾乎每次都選擇三省堂。為什麼?
因為它最大間,書最多,離我要搭車的車站最近。
即使紀伊國屋點數回饋比三省堂好一倍,
而且我用的信用卡還有跟紀伊國屋合作,是特約店,點數加倍(100圓2點)。
同樣買一本兩千圓(以0.2匯率來算比較乾淨,大概台幣400元)的書,
在三省堂只能得到連九九折都不到的回饋(10圓=台幣2元),
在紀伊國屋用集點卡有九九折(20圓=台幣4元),
如果用信用卡結帳的話九八折(40圓=台幣8元)。
對我來說,在三省堂買書得到回饋2元,比起在紀伊國屋買少了6元回饋。
這個差別不夠大到必須要堅持去紀伊國屋買。
但是一本在台灣四百元的書,電商打七九折之後折掉84元。
日本定價制之下能得到的點數回饋只有台幣2~4元,
與台灣非定價制打折能扣掉的84元之間,有很大的差別。
日本點數回饋大多是九九折而已,
因此價格不會造成太過極端的影響,
真正會影響選擇的是購書方便性,跟書店本身的特徵。
承上,基於大書店普遍只有不到九九折,
因此就算在沒集點卡的鄉下小書店買,
也不會感覺自己是個很浪費不懂得省吃儉用的人。
幫助小商店生存下去的感覺能壓過覺得自己很浪費的心情。
而且文章前面提過了,小書店其實也有集點卡制度。一樣都九九折。
: 後來Amazon也利用這種回饋制度來搶生意。最高給學生方案10%,等於實質打九折。約: 十年前,日本出版業透過公協會遊說,將這件事帶到國會討論,但是認為是市場自由競: 爭,不做措施對應。
恕我直言,我不知道為什麼您要舉學生的例子。
日本的大學學費超貴的,日本不是人人讀大學的喔。
中產家庭就算能供子弟念大學,學生本身通常也需要去打工幫忙補貼。
那些學生就算有那個十趴折扣,也不見得能買很多,
更別說大多數人根本高中或專校或短大畢業就出社會工作了。
大概十八歲、二十歲左右就出社會,根本用不到這個折扣。
就算是大學生、研究生,頂多也只能用到二十二歲二十四歲,
畢竟念個博班念到三四十歲還是算極少數吧?
(更新修正: amazon學割有使用上限:四年)
過了二十出頭以後剩下的六七十年都用不到這個學割喔。
日本基本上還是定價制,我不懂為什麼要舉這種大多數人用不到的特例。
: 然後Amazon也想叩動再販制度。因為再販制度是經銷與零售端的業界規則,所以只要出: 版社與Amazon「直往」,就可以跳過再販制度。像是2015年夏天利用契約上的規定,把: 一堆出版社的書打八折銷售,同時想要和更多出版社直往,就是想要藉此打破再販制度。: 但是這做法惹火了書店業,紀伊國屋的老闆包了村上春樹《身為職業小說家》初版九成的: 量,分銷給其他實體書店,就是不想讓Amazon拿到書。
: Amazon也就不再挑戰再販制度了。不過自製書與過刊雜誌,他們就鼓勵出版社丟進Kindle: Unlimited的池子裡,能賺一點是一點。加上漫畫雜誌、單行版電子書銷售的大幅成長,: 給
: 印刷書打折來搶市占率就不是那麼重要的策略了。
: 這也可以看出Amazon不是受到抵抗而放棄,而是找到更大的利基。
原來Kindle Unlimited算是很大的利基之一嗎?
日亞不知為何每隔一段期間都會提供unlimited特價,
導致我大概一年會趁特價加入兩次,所以我知道那些書是些什麼內容。
不得不說,那些自製的書,品質跟內容好像都不是太好XD
過刊雜誌其實集數也不多,大多都只有提供過去兩期。
真的提供很多期的也是有,比方說給中老年人看的健康雜誌。
我前陣子看一本,說什麼吃素+吃糙米飯可以改善視力XDDDDD
看了心想,那我們台灣那麼流行吃素怎麼還一堆四眼田雞(我本身也是 無不敬之意)。
我一直懷疑unlimited大概沒什麼人要訂,不然怎麼三不五時有特價...
我自己是只有特價才會訂,例如兩個月99圓那種(原價1個月980圓)。
: 印刷書打折來搶市占率就不是那麼重要的策略了。
: 這也可以看出Amazon不是受到抵抗而放棄,而是找到更大的利基。
: 出版社自己賣書可不可以打折?當然可以啊,2016年「最後一屆東京書展」,就是和台灣: 一
: 樣的銷售會,好多家出版社都在八折賣書呢。
可是那種書展一年才一次不是嗎?
如果有人能忍一年才買那一次書,那還真厲害。
我不懂為什麼要舉100日圓回饋1圓(=99折)
跟只有少部分人讀到大學的日本的在地學割、還有一年一次的書展這些少數例子,
來講日本定價制沒什麼助益或偶爾會被鑽漏洞。
應該不可能是想說跟台灣普遍打的七九折差不多程度吧?
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: 然而殺掉書店的不是折扣,而是時代變化與轉型。
以下內容大部份認同,我自己也是漫畫都買電子書了。
不知為何日本某家連鎖書店只有針對漫畫電子書發一堆20趴到25趴的折扣券。
不過以非漫畫的一般書來說,就沒有這麼高的折扣,大多就點數回饋99折而已。
然而台灣卻是一般書普遍七九折,這問題很大而且對中小型實體店家很不公平。
我認同殺掉日本的書店的的確不是折扣,但是殺掉台灣書店的,跟七九折真的無關嗎?
: 日本的電子書佔整體銷售三成,其中九成是漫畫。而日本地方上的小書店,最主要的收入: 來源就是雜誌、漫畫雜誌與漫畫單行本。這些內容,雜誌與報紙往網站訂閱制發展;漫畫: 則以電子書發行。那麼這些個人經營的小書店不倒才怪。
: 所以前幾年日本書店業認為要維持「大型書店」,像是新宿的紀伊國屋本店、渋谷的青山: Book Center那種大面積、多品項的書店。但是各位都知道這種書店在COVID-19期間就: 是慘兮兮。
: 漫畫出版社擺脫印刷雜誌發行回收報廢的高額流通成本,有更多餘力投入內容發展,所以: 這幾年漫畫不再像幽遊白書、七龍珠那樣連載綿綿無絕期;鬼滅之刃才會見好就收,反而: 以各種方式短時間回放大收益。當然,出版社銷售額連年成長。
: 所以日本現在重新以「再創地方文化基地」的姿態來推動「独立書店」(沒錯,和台灣的: 用詞
: 一樣),最近可以看各種案例,其實這個時間點是台灣日本書店業交流的好時機。
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: 面對這樣的狀況,當然日本業界也想要遊說國會看能不能推出政策應對。不過這時就可以: 看出日本出版業以自立維持獨立的姿態。
: 像是日本消費稅調漲時,有一般稅率10%與輕減稅率8%。出版業希望書籍、雜誌、報紙: 都能適用輕減稅率。但是政府就要求:那麼各地方政府公告的「指定有害圖書」必須適用: 一般稅率喔。
: 出版業同意了。
: 這就等於認同政府可以適用某種程度的審查制度,來決定人民應該讀什麼、不該讀什麼。: (不過近年各地的「指定有害圖書」大多是跨線露骨的情色漫畫,像太田出版《完全自殺: 手
: 冊》那種已經是很久以前的事了。但儘管如此,這是個原則問題:我不同意政府對內容審: 核就是不同意。)
: 這是我這幾年學到很重要的態度。
: 是不是中華民國政府管制出版管制得太久,以至於解禁解嚴這麼久了,整個出版業界似乎: 還很依賴政府?我覺得只要過去建構的「恩庇侍從機制」不打破,真的就是持續站不起來: 。
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: 這幾年也覺得自己年紀漸長,開始思考未來應該變成怎樣會活得比較輕鬆。
: 那些戒嚴時期就在做出版的人,也到了站起來很吃力的年紀了,再要求他們似乎也太苛: 責,只希望他們早早交棒。面對下一個世代有出版慾的從業者,應該給予怎麼樣的環境: 呢?
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: 追記:日本的經銷(取次)其實也不那麼偉大。在小說還很好賣,地方上書店還很多的時: 代。就有書店經營者抱怨:一年也就幾檔好賺的書,我店裡收到30筆客戶的訂單,但是: 只收到10本,然後看到報紙上連鎖書店裡,書疊成塔的照片,這是要人怎麼做生意啊?
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以下閒扯 茱蒂絲.赫曼的經典著作 Trauma and Recovery: The Aftermath of Violence─From Domestic Abuse to Political Terror 2018年在台灣發行中文版《從創傷到復原: 性侵與家暴倖存者的絕望與重生》 定價480元 某電商目前特價九折432元 1999年在日本發行日文版「心的外傷と回復 〈増補版〉」 定價6800圓另加各時代當下消費稅趴數 因為日本的對我來說太貴,所以疫情前我趁回台灣的時候買了, 在某實體書店買的,沒特價480。 跟電商打九折差價48元, 差兩塊可以在我知道的某家便當店買一個今日特餐五十元便當。 可是我還是買了,因為我感謝書店讓我能現場翻確認內容。 這本書今年台日都出了三十週年紀念增補新版 台灣同家出版社同一群譯者 不過書名改了: 《創傷與復原(30週年紀念版):性侵、家暴和政治暴力倖存者的絕望及重生》 定價520元 某電商目前打七九折410 我如果跑去實體書店買,跟電商七九折差價會是110元,可以買一個正忠排骨飯。 日本增補新版不知為何反而降價,從二十四年前6800變5400(另加一趴稅金)。 折合台幣大概1200元左右,所以我還是會趁回台灣的時候買,看看作者新補了些什麼。 5400加稅金是5940,書店集點回饋選紀伊國屋+信用卡的話,100圓2點可得118點(圓)。 118圓在日本可以買什麼?差12圓可以買7-11的三角御飯糰昆布口味。 看來買很貴的書的時候,點數回饋好像還是蠻划算的。
※ 編輯: levs (146.70.76.186 日本), 11/17/2023 10:27:40對 unlimited真的都很少新書
!!!
回應很精準
難以苟同沒有79折台灣書市一定會更好的樂觀想像
我沒有說會更好喔 而且我不排除之後我回台灣也會買電商七九折XD 這篇意思單純是在說日本九九折跟台灣七九折差很大 另外更新修正: amazon學割有使用上限四年
※ 編輯: levs (146.70.76.186 日本), 11/17/2023 11:05:50unlimited 是要撈那種特價加入之後就忘了退訂的
就算不打折也不會去那些中小書店買書,因為算上交通的成本
根本就不方便
怎麼感覺台灣實施定價制, 實體/電商會一起倒
九九折感覺就不會亂買書了
欸恭喜,問就是沒折扣直接不買書(ry
我真的很想看看這種年代實施定價制,書市會怎樣
推分享 我也會為了支持獨立書店特別去消費
現代娛樂太多、資料google就有,以台灣平均收入+物
價,書價再漲只會更少人看書
個人是肯定買電子書,空間時間交通都是大問題
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首Po看到有個影片在講日本書市的固定價格制度,維持實體書店於城鄉差異與電商競爭下。 而且影片中說到,似乎都沒看到有介紹日本書市制度的相關影片,所以就此推薦。 影片中還談到日本法律將著作物的出版與銷售,視為與一般商品不同。 故而日本書市可以避免如今台灣書市在電商競爭下的市場亂象。 台灣人想不透日本人怎還在實體書店買書?對抗電商巨獸9
把自己在Facebook上寫的想法轉貼過來好了: YouTube推給我一則「Ben桑日本漫談」製作的「台灣人想不透 日本人怎還在實體書店 買書 對抗電商巨獸」影片。 根據本人號稱,是YouTube上唯一以中文講述日本出版產業「再販売価格維持制度」(簡 稱39
我自己的購書經驗也是最高1%,而我這邊找到的資料是90年代景氣 好時有給到3%。近期書店業幾乎沒有利潤,所以1%封頂。 然而我沒有90年代在日本生活的經驗,當年資料也很難在網路上找 到,只能就日本出版界對於點數制的資料整理提出曾有3%的回饋。 2006年日本公正取引委員会規定上限2%,首年只能1%。(來源如下45
我很抱歉在上一篇很棒的日本書市分享文底下連推佔版面,想想還是直接寫一篇把推文裡的 想法集中起來。 我只是一個讀者,沒有任何在書業(含出版、連鎖書店、獨立書店)的工作經驗,也不是真正 研究產業資訊的研究者,所以勢必會有很多偏誤。只是作為一個讀者,我很關心出版業會因 為沒有圖書定價制而死的論點,所以追蹤了一些編輯、出版人、獨立書店經營者的粉專、IG17
下? : 當台灣的出版人說,像日本這樣出版人就可以專注在文本內容上,而不是像台灣一樣在 折 : 這些非關內容的東西軍備競賽的時候,我只覺得,我們在講同一個日本嗎? : 日本的雜誌是你們雜誌附名牌聯名包包,那我們雜誌送名牌聯名香水,你們通路送豪華11
這一串戰場拉好長,我來重新梳理一下我的想法好了。 一、我認為定價制是毒也是藥,不是治好就是死。 定價制度最完整的研究就是2016年文化部委託政大邱炯友教授研究的 《圖書定價銷售制度對出版產業影響評估研究》。5
定價制這個議題是不是沒幾年就要吵一次啊? 定價制先不說買書的人大幅減少 在日本執行初期 線上書店光是店面租金省下來的錢 就足夠給消費者免運還有賺22
這樣說吧,把圖書定價制跟實體書店的存亡綁在一起,本來就是情緒勒索 大聲疾呼要求圖書定價制的主要是出版業界, 但出版社真有心要保護實體書店,根本不用等定價制變成一種法規與制度,而是從今天現 在此刻就可以開始了 進貨折扣跟網路書店談是多少,就比照一樣的進折給實體書店無論是連鎖書店或者獨立書5
: : 大聲疾呼要求圖書定價制的主要是出版業界, : 但出版社真有心要保護實體書店,根本不用等定價制變成一種法規與制度,而是從今天現 : 在此刻就可以開始了 :
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[資訊] 日本Uniqlo app 新規會員 500圓折扣如題 上週六剛從東京回來 平時有裝Uniqlo 日本的官方line 剛好看到通知有滿5000 的500圓折扣, 所以就裝了app. 注意:是日本版的app, IPhone的話要切換地區7
[分享] 紀伊國屋網路書店有很多英文書因為研究關係經常要讀英文書,本身也愛看英文小說 基本上訂外文書習慣用博客來(小說、有現貨、價格<1k的), 或者日亞或美亞(非文學、價格1k以上的), 但最近發現原來紀伊國屋的網路書店也可以訂書! 一直以為紀伊國屋只有日文書和中文書,但其實網路書店上的英文書非常多,3
Re: [問題] 電子書平台哪個比較適合買ACG相關的?s大那篇已經說很多了。 補充一些我自己從去年8月到現在使用5個月的經驗。 我自己是一定要可以匯出的平台,所以主要用Pubu跟kobo。 只會提中文的電子書,不會說關於日文書的部分(什麼先辦日帳再連動回去之類的...)。 價格上3
Re: [討論] 南門書局老闆超嗆:反對圖書秩序制度法!!其他國家不清楚 分享一下之前看到的日本狀況 日本算是小書店很認真在經營的國家了 網路常看到有人分享書店店員替書籍寫的手寫介紹卡片 甚至手寫介紹卡片還能又出一本書3
Re: [討論] 南門書局老闆超嗆:反對圖書秩序制度法!!偏鄉小書店進冷門書,這可能是店主選書,但更像是經銷亂塞書。經銷亂塞書在日本 蠻常見,就是對出版社盡到了鋪書義務,只是書賣不掉、最後還是會「返品」推書回 去。這也是搞垮小書店的一項惡習,最近一直有人提出。 : : 其他國家不清楚 : : 網路常看到有人分享書店店員替書籍寫的手寫介紹卡片2
[情報] 西門電光影裡書店結業特價至8/16 香港電光影裡書店 7月17日上午2:20 電光一閃書店結業 由於經營不善,書店長期虧損,電光影裡書店將在8月16日結業。 謝謝各位顧客的一直以來的熱心支持,令到這年半多雖然賺不了錢,卻因而結識了很多美2
Re: [問卦] 覺得日本物價便宜的給我進來前年去日本 梅田車站速食店時薪工招募廣告 時薪900圓 住宿通勤還有補助 所以做一小時可以再加60圓可以吃你這個一套 台灣這套 連鎖拉麵店吃至少要200以上1
Re: [問卦] 哇靠!有人出三億圓訂金要收購書店!我也認識一個外國人 她是開書店的 而且她常常跟網友通e-mail 不過最近生意不太好 因為附近開了一家連鎖書店