Re: [討論] 南門書局老闆超嗆:反對圖書秩序制度法!!
※ 引述《levs (levs)》之銘言:
: 大概十幾年前就發現日本各地偏鄉小書店選書蠻多樣化的,
: 尤其佩服它們很敢進冷門硬殼精裝,即使是位在那種附近有放山豬出沒的標示的地方。: 一直覺得這件事很奇妙,直到最近看板上前輩們說明的定價制的優點才恍然大悟。
偏鄉小書店進冷門書,這可能是店主選書,但更像是經銷亂塞書。經銷亂塞書在日本
蠻常見,就是對出版社盡到了鋪書義務,只是書賣不掉、最後還是會「返品」推書回
去。這也是搞垮小書店的一項惡習,最近一直有人提出。
: : 其他國家不清楚
: : 網路常看到有人分享書店店員替書籍寫的手寫介紹卡片
: : 甚至手寫介紹卡片還能又出一本書
: : 儘管如此 偏鄉的書店還是一間一間關門
我手上就有一本,是當年淳久堂新宿店閉店前夕,讓書店店員任意推書陳架的紀錄。
最近比較有名的是青森八戶市的「木村書店」,很多人去朝聖學習:
https://www.advertimes.com/20220401/article380785/
不過偏鄉書店關門的主要原因是:「漫畫數位化、雜誌萎縮」,過去固定的金流來源
沒了,光靠賣書活不下去。
: 但是我故意不在大型書店買,我想支持一下小書店。
: 後來過幾天我在我住的地方附近的小書店B找,
: 但我只找到其中一本。另外一本沒有。
: 而且我還直接跟店員說那本書是我在大書店A看到的^^
: 我們都知道彼此在幹嘛,大家都知道在日亞買最快,收運費的門檻又低,
: 對我來說網路書店C最難選書或發現書,當時我根本找不到硬要湊到運費的其他書。
: 我還是喜歡去實體書店實際翻看再決定要不要買。
: 實體書店ABD各有各的選書偏好,四間都值得去,每次去都會有新發現。
日本這幾年為了促進書店業有不少討論。
但一開始他們的結論是:大店舖應該是書店的最終形態。因為只要不是太冷的書,
地方主要城市的大書店都能找得到,一次買齊。
可是最近東京渋谷東急百貨的丸善淳久堂收了,還有很多佔地面積大的書店也退場,
原因應該是租金太高。所以這個論點也慢慢退場。
然後最近日本才在推地方書店再生,我覺得他們整理資訊集體推動的作法比台灣有效
率,像是很多大書店的店員因為書店倒閉沒工作,就問他們願不願意移居地方開書店
,會把各種移居的資源整理出來,只要你還願意當書店店員XD。
https://bsj.voyage
說真的,日本書的出版量真的很大,不是說品質不均,而是很多書封面文案寫得是一
回事,而內容可能很入門。Amazon只有購書方便,發現書的功能真的不如實體書店。
日本有「再販制度」是一回事,但日本經銷系統東販日販真的夠大,經銷網路雖然
有其弊病,但大致上公平。
台灣現在折扣戰還有一項原因,就是大通路跳過經銷體系「直往」,像博客來、誠品
、Momo這些通路都不透過經銷,所以可以有更好的條件,也會直接逼迫到出版社,
像這次「折扣規範立法連署」,我想主要成因就是博客來打折要出版社負擔部分成本
,之前Momo也打折,但是他們自己吸收成本。
不過經銷本身在書市不況也很難存活啦,東販日販圖書本業也連年虧損,都靠其他
事業收入來維持。
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以前出版社經過經銷給書店,假設給經銷是 4.5 折,
經銷再出貨給書店是 6.5折,書店就是在 6.5 到原價間跑
金石堂、誠品自己搞物流,就是想把成本往下壓到經銷級,
博客來、momo 視同自有倉儲可跳過經銷的中下游一條龍,
按理推論,出版商就算一樣 4.5 折出給博客來 momo 也行
反正不管博客來 momo 打 7 折 66 折都對它沒影響,
但事實上不行,如果博客來 momo 直接 7折以下常態化,
那別的經銷點都玩不下去了,出版社變成只能在博&m 賣,
大出版集團自己直售(門市、網購)也是拉高利潤的方式,
結果自己賣折扣還輸給博客來&momo,那也是很好笑...
你如果有在看 7-11 的新型店面,會發現它還有暢銷書架,
博客來,7-11普及度加上自有物流,那是他 x 的非常可怕,
所以其實理想解法,其實是管你進貨量多少,我就給你65折
看你博客來 momo 怎賠本自行吸收都行.你拿去送也歡迎
只是這又會遇到另一個更早發生的問題,博&m不爽不要賣,
結果你也找不到別的地方賣了(不然你自己去蝦皮開賣場)
離題提一點,博客來對書的挑揀寄送過程,其實非常爛,
這部分也產生很高的耗損,但他們也一直不以為意不改善,
也許它可以無條件把退換的單品又推回給出版商讓他們痛
就算如您所說的,是經銷商亂塞冷門書,對我來說也是好事喔,
起碼有相遇的機會。影響我人生最大一本書就是在偏鄉小書店買
的精裝硬殼,而且也要感謝小書店願意讓經銷商放吧?
總之與其研議圖書定價制,我更支持會該該叫的出版社,
全部丟進一個鍋裡去對他們不滿的通路提告.
幾十家出版公司聯合提告,多有話題性,多振奮人心啊,
告下去,看誰支持誰,一翻兩瞪眼..
前陣子回台灣買書想到一個問題,網購要有地址或最基本要有電
話號碼,那外國人在台灣書店如果要買書,現在幾乎沒打折只
能買原價,是不是有點不太公平?
反過來我們台灣人去日本旅遊途中如果要買書,因為定價制的
關係幾乎沒什麼差價。
如果是新書,其實你去誠品金石堂大概也是七九折
書籍銷售又要考慮到可能一輩子來一次的外國遊客?可能扯
太遠了吧
回lev:談到退稅, 日本Amazon海外購書會把10%消費稅
扣掉。台灣倒是因為圖書免稅,讓外國人在台購書,不能
退5%營業稅了。
回freeunixer:之前凌域欠錢有被聯合告過。但我真的覺
得出版社聯合起來和獨立書店合資建個線上線下整合的機
制比較好。
老實說,我覺得大出版社只是嘴巴支持獨立書店,只有小
出版社才真正跟獨立書店是命運共同體。
外國人會買書的還是少眾啦,語言隔閡很難打破
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首Po來源:立法委員陳培瑜臉書 【公聽會直播】市場通路惡性競爭,文化產業的未來在哪裡? 大概是在影片時間1:54:00左右,南門書局的老闆張國文作為反派代表率先發難! 還點名已先離席的郝明義先生。說自己營業額上億,自己也是大出版社。7
簡單來說,南門書局的商業模式就是直銷、套書。就像80年代漢聲賣小百科與 繪本那樣的模式。但出來連署的出版社中的「個人」,都是商售書市場代表。 台灣對出版產業的研究太弱了,不僅沒有明確的銷售統計,也沒有明確的分類。 國家圖書館每年只會做敘述統計,而且還給出很糟糕的報告。像是今年3
噓 yyc2008: 你知道現在隨便一本破書廢書,定價都誇張的貴嗎?到底在 04/28 06:21 → yyc2008: 什麼?根本是出版社愛亂抬就亂抬,反正一本書幾乎只給一 04/28 06:22 → yyc2008: 家出版社,所以根本拿他們沒皮條,這種惡質抬高價格的出 04/28 06:23 → yyc2008: 版社集體行為,才是嚴重傷害台灣人讀書文化的元凶,現在 04/28 06:23 → yyc2008: 還要幫這些元凶解套,讓他們更加爽賺?真的吃飽飯太閒 04/28 06:247
→ skyviviema: 小時候的書為什麼定價合理 自從博客來之類的通路出現 04/28 12:15 → skyviviema: 定價就開始亂序 有沒有想過為什麼 04/28 12:15 → skyviviema: 我個人是情願書籍就給它定價制啦 訂太高的賣不出去出 04/28 12:19 → medama: 到底哪裡有定價亂序?物價漲薪水漲書價跟漲很合理啊 04/28 12:20 → skyviviema: 版社自己就會知道要降價到合理程度 省得消費者還要找 04/28 12:2013
有道理? 我就問一個簡單的問題,今天在書版的版友,誰在南門書局買過書? 出來喊個聲,價格品質如何?買什麼類型的書?買多少本?花多少錢,佔讀者比例少 佔台灣出版品總數比例多少? 南門書局說的很對很好啊!2
欸,不是。現在是用批踢踢看世界嗎? 這樣問是能調查出甚麼代表性的指標? : 出來喊個聲,價格品質如何?買什麼類型的書?買多少本?花多少錢,佔讀者比例少 : 佔台灣出版品總數比例多少? 人家老闆都講了,每年營業額上億。而且反對的出版社也很多。24
感謝分享,我忍不住把整場公聽會看完了,因為真的很精彩, 可以聽到各界的聲音,每個族群團體都有多元的想法, 包括出版界大老 (聯經、大塊、時報) 公部門(文化、經濟、數發、財政、公交等部,以及立委) 也包括許多在產業深耕很久的工會理事長、讀者、獨立書店長、從業者等,5
南門以童書套書為主,所以很分眾。 很可惜的,台灣沒有明確的出版統計數字,所以我就新書資料網資料,南門書局在 民國111年出版184本書,110年出版172本書。多為童書、套書。約佔台灣一年3萬本 紙書的0.5%。 然後如果南門書局每年營業額有到2億,台灣按照出版業發票統計產值,若最近一年2
一個國家的出版書多樣性真的會很大程度地影響到一個國家的文化發展 除了會影響到國民使用母語來獲取知識和資訊的管道深度和多元度 書籍對於想學習繁體中文(特別是深度學習者)的外國人來說也很重要 就如同想深造英文能力的人,通常就會想買點英文書來看一樣 台灣是世界少數使用繁體中文的國家,而且台灣和中國的用語不盡相同,不是簡轉繁而已
爆
[閒聊] 書價統一,你會在網路還是實體買?之前提到過最近出版業在吵圖書統一定價制 也就是通路商不能給太多折扣 主要目的是為了讓實體書店跟獨立書店跟網路書店可以在同一個起跑點上 不會因為網路書店價格競爭被打趴 當然有沒有用是一回事22
[閒聊] 日本的書店真的會像動漫一樣趕人嗎?動漫作品中的日本書店 都會有一位很兇的老闆 負責兇只看不買的客人 Ex.多拉A夢裡的書店老闆 或是用打掃為手段 來驅趕看白書的客人19
[討論] 從網美書店貨款事件來看出版業的結構問題陳嵩壽 從網美書店貨款事件來看出版業的結構問題—— 一本書能到實體書店需要多少的人力物力 前言 首先製作一本書的流程是這樣的:8
[遊記] 高雄鹽埕區 無關實驗書店景點名稱 : 無關實驗書店 地 址:高雄市鹽埕區大義街2-1號C7-6倉庫 電 話:07-531-8813 營業時間:13:00-19:00(週一和週三休息) 價位範圍:100/人(可折抵店內消費)5
Re: [閒聊] 台灣2012~2015書市怎麼會突然大崩?解釋一下通路打折為什麼出版社會生氣: 首先說下台灣一般情況下出版社的產業鏈在後端是這樣: 出版社->經銷商->通路,出版社通常是5.多折賣給經銷商, 然後經銷商再依6.多折(如連鎖書店網路書店或中盤)到7.多折(如小書店)給各通路。 很早以前成本約在定價20%-25%左右,現在因為原物料漲價和設計加工的競爭關係,3
Re: [推薦] 106年圖書定價文化論壇結案報告一間企業(公司、超商、書店、傳統雜貨店...etc)要活下來, 只有「開源節流」四個字,這已是老生常談了。 目前獨立書店活不下去的原因,簡單講就是, 1. 無法開源:銷量無法成長(無法集客),特地出門逛書店的人就是少。 2. 無法節流:除了基本開銷,進貨價永遠比電商或連鎖書店高。3
Re: [問題] 有人買過編輯推薦但不知道是甚麼的書嗎?待過出版社,來聊一下「覆面書」 這文化是從喜愛手寫與手工宣傳的日本書店開始的 (有興趣可以看日劇《重版出來》) 好幾年前在台灣的獨立書店看過但沒有流行起來 靈感應該也是來自日本書店3
Re: [討論] 南門書局老闆超嗆:反對圖書秩序制度法!!其他國家不清楚 分享一下之前看到的日本狀況 日本算是小書店很認真在經營的國家了 網路常看到有人分享書店店員替書籍寫的手寫介紹卡片 甚至手寫介紹卡片還能又出一本書2
Re: [討論] 南門書局老闆超嗆:反對圖書秩序制度法!!為什麼66折跟6折是「極度不合理」? 超商超市賣餅乾飲料買一送一每週都有 為什麼他們可以正常半價促銷 書局賣6折66折就要被罵「極度不合理」? 回歸正常市場機制1
Re: [閒聊] 書價統一,你會在網路還是實體買?不要亂講 是「部分出版業」跟「部分實體通路」 絕大部分都是沒表態,甚至有一部份反對這個政策 有在網路書店買過漫畫就知道 有些出版社折扣就是比其他出版社硬(比如東立)