Re: [討論] 南門書局老闆超嗆：反對圖書秩序制度法!!

freeunixer04/29 17:31我想到圖書館出借一本電子書就要給出版社抽就覺得很瞎

freeunixer04/29 17:32出版社窮瘋了,連圖書館出借電子檔都得按次付費這都行

freeunixer04/29 17:33這麼好的生意幹嘛出版社不自己弄電子書出租平台,

freeunixer04/29 17:34卻跑去坑國家讓公家替人民付費?

richardplch04/29 17:50樓上那就是版權的概念啊，你在ktv 唱歌，那些歌手也

richardplch04/29 17:50會抽。圖書館雖然不營利但是公開的地方所以也在範圍

richardplch04/29 17:50內。

richardplch04/29 17:51借影片也是一樣

freeunixer04/29 17:55那是 公共借閱權,台灣跑在那麼前面就是因為出版業靠杯

freeunixer04/29 17:57台灣政府討好死老百姓的方法就是想辦法找理由給你錢.

freeunixer04/29 17:59不然你應該先把直播平台上唱歌的先抓走,解決公播問題

Rune04/29 17:59公家替人民付費很常見吧 任何政府編預算的東西就是替人民付

Rune04/29 18:01基本上你到圖書館的行為就是公家替你付費 不然請自己出錢買

freeunixer04/29 18:11學校補助營養午餐費,政府提供租屋補貼,一堆都是,

freeunixer04/29 18:11但圖書館買書來讓你借不只是為了讓你不用花錢,

freeunixer04/29 18:14不然政府每年發單子給你讓你去憑單換書直接送你就好了

Rune04/29 18:14嗯?現在到圖書館借書要付多少錢？

Rune04/29 18:16因為直接兌換書更花錢啊 還有藝文券不就這樣搞？

freeunixer04/29 18:16開一個圖書館要請人、付水電給你辦證還得吸收工本費,

freeunixer04/29 18:17你就只想得到進圖書館不用買門票.

Rune04/29 18:20對 所以為什麼國家要編預算開圖書館？想去的人負擔費用啊

Rune04/29 18:21假如你那麼在意公家替人民付費的話 你應該反對圖書館免費

Rune04/29 18:21而不是只討論為什麼要支付電子書版權費

Rune04/29 18:24懂我的意思嗎？你不過是50笑100步 你享受圖書館服務可以 出

richardplch04/29 18:24直播沒被抓那是所有權人沒主張而已，不代表沒事。

richardplch04/29 18:24最簡單的說法就是你要用別人的東西就得付錢，不是買

richardplch04/29 18:24就是租。除非你用盜版，否則你沒掏錢出來不代表你沒

richardplch04/29 18:24付到錢，就算你沒繳稅也只代表別人幫你付了。

Rune04/29 18:24版業收電子書版權費不行 雙標也不必那麼明顯

freeunixer04/29 18:30圖書館買電子檔也是有給錢的.

freeunixer04/29 18:31如果出版業要抽出借費,那某人在博客來買電子書要出借

freeunixer04/29 18:32給別人看,你拿什麼主張某人該讓你抽成

freeunixer04/29 18:33我買了拿去學校讓全班輪流看,你拿什麼主張來跟我抽成

Rune04/29 18:36博客來買電子書可以借給別人看嗎？我只買kobo 應該是不能借

FeverPitch04/29 18:37只有電子書嗎？不過我沒有在借電子書就是 都便宜到這

FeverPitch04/29 18:37種程度了 不如直接買

Rune04/29 18:37給別人 不同媒介本來就有不同的議價合約 就算電子遊戲也一樣

Rune04/29 18:39話說一開始不是在意政府花錢討好死老百姓 麻煩徹底一點 唾棄

Rune04/29 18:40上圖書館和圖書館買電子檔這種行為

Rune04/29 18:40簡直坑國家讓公家替人民付費嘛 像我這種不上圖書館只買書的

Rune04/29 18:41人看了你的文章都受到激勵 決定唾棄上圖書館這種坑國家的錢

Rune04/29 18:42的人

FeverPitch04/29 18:44圖書館是很好的推手 沒有圖書館閱讀風氣只會更差

Rune04/29 18:47我同意圖書館是很好的推手 那麼我們就必須假設補助推手是合

Rune04/29 18:47理的 那麼也必須進一步討論哪些是推手 比如說出版業者是不是

Rune04/29 18:49甚至回到一開始的起點 閱讀到底是不是必須補助的存在

richardplch04/29 18:53公開/私下的分別很重要，今天你巴結每個同學親手交

richardplch04/29 18:53給他們，跟你在操場擺攤免費讓人來借可能就有不同判

richardplch04/29 18:53定，人數可能也有影響。

freeunixer04/29 18:56如果當年那些沒倒光的租書店在出租總裁逼我嫁時,

freeunixer04/29 18:56你有去抓它跟租書店業者說你壞壞,這樣不可以.

freeunixer04/29 18:56現在你要怎麼說我都沒意見.

Rune04/29 18:57你是指誰？出版社？還是這裡的版友？

Rune04/29 18:58出版社有不同意出租店出租他們的書嗎？

Rune04/29 18:59假如是指版友的話就邏輯不通了 版友憑什麼抓？

lorena40904/29 19:01為什麼不自己用電子書平臺呢？1根本不知道這樣可以賺2

lorena40904/29 19:01要創新很麻煩3躺著就能賺幹嘛進步？以上適用台灣任何

lorena40904/29 19:01產業老闆。

Rune04/29 19:05如果自己弄出租電子書平台的話就要收費 那就要回到一般大眾

Rune04/29 19:06有多願意付費租書 現在圖書館也是一樣的問題啊

Rune04/29 19:07不過這種平台應該是通路商搞比較可能 就算音樂電子遊戲也都

Rune04/29 19:08這樣 出版社搞不太現實

AppleAlice04/29 19:26講到言情小說和租書店是不是搞錯什麼，當年租書店多，

AppleAlice04/29 19:27進的書也多，好租的進多本難租的也至少進一本，出版社

AppleAlice04/29 19:28也是評估過那樣的購買量足夠支撐出版社營收，且言情小

AppleAlice04/29 19:28說的版權絕大多數是出版社跟作者買斷的，種種條件都不

AppleAlice04/29 19:29同，怎麼會相提並論??

FeverPitch04/29 19:35話說臺灣現在電子書平台超級多 本土至少就有讀墨 Pubu

FeverPitch04/29 19:35 Hyread 外國有Kobo 根本不需要自己架平台 風險超級高

lorena40904/29 19:41所以啦！以前自己不做，後面一樣有人會出來做，不想進

lorena40904/29 19:41步的就等著被淘汰啦XD

lorena40904/29 19:42所以看到一些傳產老板出來情勒的就覺得很好笑。 XDDD

lorena40904/29 19:46小出版社自己的主題鮮明的話，轉數位才更有機會讓人看

lorena40904/29 19:46見。

smallce04/29 20:40插個嘴，台灣目前至少BW/Google Play 圖書/亂搭都有租書

smallce04/29 20:41服務；其中BW(角川自家)跟亂搭的可租書比例較高

typered04/29 20:57沒有版權意識真可怕

yichen528004/29 21:55圖書館採購電子書有給錢 但也有的是沒有給錢 用計次

yichen528004/29 21:55來計費的 兩者是不同邏輯好嗎···

Rune04/29 22:44自己不做別人來做不一定是進不進步的問題 （應該說關係很小

Rune04/29 22:44）產業分工還比較有關係

hhua04/29 23:45美國公共圖書館電子書出借要不要收費、怎麼收費也有在討論

hhua04/29 23:45喔

pensees04/30 00:38電子書沒有所有權，只有使用權。

lorena40904/30 01:03以整體社會來說就是進步，至於產業分工那就是要不要轉

lorena40904/30 01:03型的問題。 多一項技能就是比別人多一樣優勢。

Rune04/30 12:01什麼叫產業分工就是要不要轉型的問題？有些產業就是不會/不

Rune04/30 12:01宜過度延伸 有資源配置和角色衝突的問題

Rune04/30 12:03Apple 不會說多個技能很好它就會跑去晶圓代工

Rune04/30 12:05以前是萬事不決量子力學 現在是經濟困難公司轉型嗎？

lorena40904/30 12:53好好笑，你是不是忘記當年蘋果快倒掉，求賈伯斯回去後

lorena40904/30 12:53的第一件事就是砍掉7成産品線？到現在的轉型線上服務？

lorena40904/30 12:53只會做xx？那你就繼續做啊！當世界不需要你的時候，可

lorena40904/30 12:53千萬不要出來叫人同情。

lorena40904/30 12:55怎麼韓國財閥不擔心過度延伸，你在擔心？

Rune04/30 14:58所以apple在財務困難時是精簡產品而不是擴張產品

Rune04/30 15:00日本韓國財閥就是有財務資源和政策支持才能這樣搞，而且效

Rune04/30 15:00率而言也是問題

Rune04/30 15:01Apple轉型或Netflix 自製影片都是錢包滿滿時才能承擔這種風

Rune04/30 15:01險和投資

Rune04/30 15:03整天喊轉型就像看了商業週刊以為自己超懂企業一樣搞笑

luciferii05/01 08:52樓上是不是把轉型和擴張市場搞混了?

luciferii05/01 08:56IBM名言：「要嘛破產，要嘛轉型。」

luciferii05/01 09:01IBM就是從硬體商（類似出版社）轉成系統整合商（類似

luciferii05/01 09:02通路）才得以從破產之路存活下來。

luciferii05/01 09:51錢包滿滿的時候只會想到擴張，很難意識到什麼時候要轉

luciferii05/01 09:52型，大部分案例都是發現不行了才在轉，近期的例子是誠

luciferii05/01 09:53品，他想轉型成線上線下垂直通路商，成敗還不知，但反

luciferii05/01 09:54觀博客來，還是持續靠吃出版社老本求存。出版社還要死

luciferii05/01 09:55守著他糾纏，大概就是拖著一起死，讓給新進玩家。

sova080905/01 16:50別想太多 博客來早就轉型成功不靠賣書做主力了

sova080905/01 16:51真以為靠賣書能撐得起他的擴張是想太多了