Re: [情報] 安樂死爭議再起！3/23下午2時直播

aJan556603/22 13:37國外的經費也不是台灣能給得起的 搬過來也沒用

snowcorra03/22 13:47飽了也會傷害野生動物啊 所以真的要大量安樂才行

snowcorra03/22 13:47以前安樂的不夠多 而且獸醫事件等多少會有影響

jhct11003/22 14:19不對喔 吃飽更會去攻擊野生動物 飢餓虛弱的反而只能吃野

jhct11003/22 14:19生動物的屍體 這點很多教授都反駁過了

jhct11003/22 14:20以前的12夜是通報捕捉 也不是有規模安樂 但至少數量還沒

jhct11003/22 14:20現在這麼失控

jhct11003/22 14:21還有吃不飽可以降低啊

jhct11003/22 14:21而且獵捕成功率也會下降

jhct11003/22 14:23還有是多打的

jhct11003/22 14:23本來就沒人說只要靠安樂 野保方從沒這樣說

jhct11003/22 14:24動團都說同意去污名安樂死、管制餵養 但結束會議回到現

jhct11003/22 14:24實也不教育他們的受眾囉

jhct11003/22 14:24所以說吃不飽更會去攻擊這點就是錯的

laplacian03/22 14:26來這板戰安樂是否搞錯了什麼

jhct11003/22 14:26只要有在餵 數量不可能下降 除非圈養

jhct11003/22 14:27為什麼這個版不能討論安樂死？也沒人在開戰吧 蠻正常的討

jhct11003/22 14:27論啊

jhct11003/22 14:29你覺得貓狗沒長腳嗎？沒結紮的被食物吸引來就是繼續吃

jhct11003/22 14:30不然愛媽餵養區怎麼三不五時又有新貓呢？做不到封閉區域

jhct11003/22 14:30又有餵養 數量不可能減少

jhct11003/22 14:33等你抓來他已經懷孕生完了

jhct11003/22 14:34實際上就是做不到100%絕育以及封閉領域 那有餵養數量就是

jhct11003/22 14:34會增加

jhct11003/22 14:34這是貓狗數量的問題

jhct11003/22 14:34吃飽更會去攻擊、傳染疾病、騷擾

jhct11003/22 14:35結紮後一樣有上述問題 以及仍會追車咬人 害民眾車禍

jhct11003/22 14:35理想很豐滿 現實很骨感 連台北市都做不到了 遑論其他縣

jhct11003/22 14:35市

jhct11003/22 14:40所以你覺得要TNVR入法？有更多資源去誘捕結紮嗎？所以結

jhct11003/22 14:40紮後一樣會追車攻擊野生動物這幾點如何處理？

jhct11003/22 14:42持續餵養有個1億5億也紮不完 台灣地理位置特殊 6成國土

jhct11003/22 14:42面積是森林要怎麼抓乾淨？

jhct11003/22 14:43另外監控相機拍到與野生動物共域以及攻擊野生動物的犬貓

jhct11003/22 14:43都是健壯的喔

jhct11003/22 14:46不是專家那就聽取專家的意見 禁餵、適當安樂

jhct11003/22 14:47樂

jhct11003/22 14:47堅持要餵的原因是什麼？捨不得？

jhct11003/22 14:48很現實的就是動保野保都沒有票 不可能排在前面的順位 除

jhct11003/22 14:48非狂犬病爆發 政府一定會大量移除

jhct11003/22 14:49就是不該餵啊 百害一利的行為

jhct11003/22 14:49除了短暫解決貓狗飢餓 沒有任何好處

aJan556603/22 14:52可以滿足自己的虛榮心 無價 我好有愛心，好爽

brucielu9503/22 14:52以前安樂死沒解決問題，現在不安問題變更大。光這個理

brucielu9503/22 14:52由就值得恢復了，繼續假裝愛心硬幹顯得智障而已

jhct11003/22 14:56撲殺沒用？當然有用 如果沒用台灣是如何從狂犬病疫區除名

jhct11003/22 14:56的？撲殺後一樣禁餵（包含繁殖場放養等管理）遊蕩犬貓數

jhct11003/22 14:56量絕對能獲得改善

jhct11003/22 14:59無差別殺光才是撲殺 兇猛傷病認養機率低的安樂並不是撲

jhct11003/22 14:59殺

k20903/22 15:09餵食會讓壽命增加啊

k20903/22 15:10飽和度就降不下去了吧

sherry072103/22 15:27https://i.imgur.com/99vOtr4.jpg

sherry072103/22 15:27在台灣放養跟餵養的真的很爽

jhct11003/22 15:28https://i.imgur.com/TbhMEB6.jpg

jhct11003/22 15:29https://i.imgur.com/cDfNXEN.jpg

jhct11003/22 15:29再補兩張

voxperos03/22 15:38謝謝幫整理

jhct11003/22 15:39你的連結SPCA公收單位很討厭他們

jhct11003/22 15:39當初就是這些團體施壓廢除12夜又高喊乾淨餵食尊重動物福

jhct11003/22 15:39利才有今天的局面

jhct11003/22 15:40犬隻族群管理DPM就是狗版的TCCP（台北市街貓照顧計畫）

jhct11003/22 15:40合理化餵食而已

jhct11003/22 15:41動團會發表DPM就是發現TNR爛掉了想個新名詞一樣換湯不換

jhct11003/22 15:41藥囉

jhct11003/22 15:41國外可以DPM是因為有撲殺過、持續安樂死、氣候移除犬貓

jhct11003/22 15:42遊蕩犬貓基數跟台灣本來就差很多了

jhct11003/22 15:42新加坡是2.64個台北市大小 地理環境也跟台灣差很多

jhct11003/22 15:44遊蕩犬貓管理會開好幾年了為何動團還是持續說飢餓更會去

jhct11003/22 15:44獵捕野生動物這種錯誤的觀念 不得而知

jhct11003/22 15:461.獵捕成功率下降2.壽命縮減 對野生動物的傷害自然比持

jhct11003/22 15:46續餵食小

jhct11003/22 15:53那篇文章不代表共識喔 野保沒有認同DPM 那是動團的主張

jhct11003/22 15:53所以也不能說是結論 只是動團的結論

LaplusYamada03/22 16:22餵了環境承載更多浪貓浪狗 當然比不餵傷害更大

LaplusYamada03/22 16:26不停餵食延長流浪動物壽命 結果都是原生野生動物在

LaplusYamada03/22 16:26承擔 只為了動保愛爸愛媽的虛榮心 不能接受

Kai8803/22 17:58就目前狂犬病傳染已經突破苗栗地區 貓不是群居動物 因為餵

Kai8803/22 17:58食才會有群聚行為 慢慢吵 吵到春暖花開發情期到了 只要狂犬

Kai8803/22 17:58病爆發 大家都知道會怎樣 這些餵食的人都推了一把

WaLaGiGi03/22 18:10被餵飽飽的野狗野貓會更有體力去獵殺原生生物,但沒被餵

WaLaGiGi03/22 18:10食而飢餓的野狗野貓比較常會來人類聚落覓食或網內互打唷

WaLaGiGi03/22 18:14當然啦,也許有人會說禁餵後野貓野狗會去翻找垃圾、獵殺

WaLaGiGi03/22 18:14農舍經濟動物、甚至攻擊人類造成更大危害,而這也剛好更

WaLaGiGi03/22 18:14能有效讓大眾明白流浪動物的危害,讓移除可以執行的更徹

WaLaGiGi03/22 18:14底

vicious66603/22 18:26說實在的以前的大量安樂死跟現在的結紮法都已經試過兩

vicious66603/22 18:26個極端了，都已經證明了各有各的問題，如果只是盲目的

vicious66603/22 18:26支持以前的舊制而不去用立法同時加強飼主責任的源頭控

vicious66603/22 18:26管、送養領養制度雙方的法制責任義務，安樂死恢復不用

vicious66603/22 18:26一年大概話語權又會落回動保團體那一邊，政客在選票之

vicious66603/22 18:26前是很現實的。不管是盲目的喊要雙標護貓還是在那邊大

vicious66603/22 18:26撲殺就有效的說法，跟那些情感用事的毛保水準沒什麼兩

vicious66603/22 18:26樣，野保端至少有比較多長時間研究本土野生動物群體分

vicious66603/22 18:26佈的學者，由他們來跟其他領域一起用數據來制定要怎麼

vicious66603/22 18:26進行所謂的減少族群跟結紮定點，同時立法跟改善安樂死

vicious66603/22 18:26評估標準，不然喊大聲就真的能改善流浪動物問題？

vicious66603/22 18:42不用說動保沒有票啦，安樂死會停止就是有獸醫師受不了

vicious66603/22 18:42沒了命，不管什麼政黨會快速修法就是那個議題都是票，

vicious66603/22 18:42只是票是用人命催出來的，但一堆動保跟政客都搞錯了自

vicious66603/22 18:42殺不是因為安樂死，是因為怎麼安樂死都安不完，所以沒

vicious66603/22 18:42有控制源頭的飼主就以為是因為安樂死不夠多才不能解決

vicious66603/22 18:42那也是等下一個誰又去自殺而已。

brucielu9503/22 19:00呵呵 簡獸醫會自殺的原因根本是毛保仔吹的輿論霸凌吧

brucielu9503/22 19:00，確定是因為執行安樂死？

snowcorra03/22 19:03https://i.imgur.com/MpB00XN.jpg

WaLaGiGi03/22 19:04新屋那個收容所獸醫師是被毛保逼死的好嗎,毛保逼死人後

WaLaGiGi03/22 19:04照樣裝皮皮半套愛心餵浪浪好棒棒呢

snowcorra03/22 19:04從來沒有乾淨餵養這種事情

snowcorra03/22 19:04到底要貼幾次才能停止礙爸礙媽的阻撓跟催送大量撲殺？

WaLaGiGi03/22 19:09其實乾淨餵食是可行的啦,短暫陣子有動用里民勢力輔導當

WaLaGiGi03/22 19:09地的礙媽們轉型為肯為浪浪負所有責任的愛媽,但賠個幾次

WaLaGiGi03/22 19:09錢沒掃個幾次街後就開始各種理由伯,連浪浪被抓也睜眼閉

WaLaGiGi03/22 19:09眼惹Q.<

triplee03/22 19:10題外話 為什麼簡醫師死諫這件事才隔個幾年就被傳成受不了

triplee03/22 19:11安樂死 完完全全抹煞她曾經付出的努力以及她所看到的癥結

WaLaGiGi03/22 19:12其實我們某種程度上也是很感謝智障毛寶,他們不僅容易被

WaLaGiGi03/22 19:12擺佈,戰鬥力也高,輕易被激就會跑去無差別秀下限,不用付

WaLaGiGi03/22 19:12錢給他們便達到了目的,也製造了歡樂:)

vicious66603/22 19:12不能看懂別人的遺書嗎？https://i.imgur.com/ZvYmdUw.

vicious66603/22 19:12jpg

vicious66603/22 19:13https://i.imgur.com/4xpTiCP.jpg

triplee03/22 19:13另外我會認為輿論霸凌只是其中一個壓力累積來源 真正的原

vicious66603/22 19:13阿不對，應該是連我寫的字都看不懂吧？

triplee03/22 19:14因還是當她在第一線看透零安樂將帶來的巨大根源問題

triplee03/22 19:15我實在不懂你的解讀是哪裡出了問題...

vicious66603/22 19:16我講的明明就是「不是因為安樂死，是因為怎麼安樂死都

vicious66603/22 19:16安樂不完」也就是源頭的飼主責任根本沒有控制，所以不

triplee03/22 19:16她選擇自殺的時間點是2016 也就是2015年修訂廢除公立收容

vicious66603/22 19:16管安樂跟結紮結果都是失敗的。

triplee03/22 19:17所安樂死之後的事

triplee03/22 19:18另外也請再去讀一下報導者那篇"不願面對的真相-公立收容

jhct11003/22 19:18簡醫師是動保團體逼她的喔

triplee03/22 19:18所獸醫師的困境" 那是「零安樂死真相」系列文的其中一篇

jhct11003/22 19:19她在自殺前幾天還見了黃泰山

vicious66603/22 19:19你不打算先看懂別人的推文再推這些東西給搞不好比你關

vicious66603/22 19:19注這些問題更久的人嗎？

triplee03/22 19:19安樂死會停止就是有獸醫師受不了沒了命<- 你完全是把時間

jhct11003/22 19:20身邊有朋友在簡醫師自殺前還跟她見面 簡醫師趴在她身上

jhct11003/22 19:20哭

triplee03/22 19:20搞錯了 因果也搞錯了 我針對你的就是這點 請問我哪裡沒看

triplee03/22 19:20懂

vicious66603/22 19:21她的自殺是很多重的因素，但她選用的自殺方式想講述的

vicious66603/22 19:21是源頭控制跟末端資源的崩壞，一切的悲劇最根本的原因

vicious66603/22 19:21就是棄養的源頭從來沒有被好好的限制，那些毛保跟政客

vicious66603/22 19:21都搞錯該譴責跟限制的對象。

vicious66603/22 19:22你這段根本沒看懂

vicious66603/22 19:22https://i.imgur.com/MNiJq0n.jpg

triplee03/22 19:23我完全認同你說的"多重因素"

triplee03/22 19:24所以你下次發言應該可以再謹慎一些

vicious66603/22 19:24謹慎什麼？我要因為沒有看我我整段推文的人謹慎？

snowcorra03/22 19:25獸醫會自戕記得是因為被大肆批評吧 直指她是惡魔.. 非

snowcorra03/22 19:25常讓人痛心的事情 她做得明明沒錯 代替那些人承受責

snowcorra03/22 19:25任 還要被罵==

vicious66603/22 19:26會停止是因為有獸醫師受不了沒了命，請問我這段為什麼

vicious66603/22 19:26要幫我擅自解釋成是因為受不了安樂死？我明明要講是因

vicious66603/22 19:26為源頭永無止境，這種狀況不管安樂還是結紮都沒有人有

vicious66603/22 19:26辦法走到最後。

vicious66603/22 19:28這篇報導比你們了解的資訊都更清楚啊

vicious66603/22 19:28https://i.imgur.com/XkZP6cK.jpg

Kai8803/22 19:29http://i.imgur.com/cQJmWul.jpg

vicious66603/22 19:30你也一樣，滾去看完

vicious66603/22 19:30https://i.imgur.com/WiIwHx0.jpg

Kai8803/22 19:30原來不是只有我誤會 這句話看起來會很像簡醫師受不了安樂死

Kai8803/22 19:30輕生

vicious66603/22 19:32「安樂死會停止」「是因為有獸醫師受不了沒了命」，不

vicious66603/22 19:32是「有獸醫師因為受不了安樂死而自殺」

vicious66603/22 19:33你們有看完整段不會覺得奇怪我後段的意思跟你們的解讀

vicious66603/22 19:33根本不一樣？

Kai8803/22 19:33我看j大的意思 應該是跟我一樣誤會在同一句 一直讓人滾去看

Kai8803/22 19:33清楚後面的部分 不會有共識

vicious66603/22 19:34到底為什麼會以為我在這個板一向以來的發言立場會在這

vicious66603/22 19:34件獸醫師自殺上有這麼蠢的解讀？我是挺過毛保嗎？

Kai8803/22 19:35你要說你不是這個意思可以 但嗆別人滾去看清楚我才會跳出來

vicious66603/22 19:35我以為看完別人推文是基本，何況你還截整段的圖，看來

vicious66603/22 19:35我誤會了

Kai8803/22 19:35說我也是這樣看錯 沒有要爭論的意思

mickey0223w03/22 19:37這篇到底說啥 餵養要什麼SOP 全面禁止餵養就對了 抓

mickey0223w03/22 19:37到就罰 想餵養就領養帶回家

Kai8803/22 19:38恩恩 好哦我滾 反正我只是要上來說 會誤會得不是一個人 你

Kai8803/22 19:38覺得你很棒你沒錯你贏 開心就好

vicious66603/22 19:41拜託，幾個上來爆罵你是期待我怎樣跟你們回應？ww

snowcorra03/22 19:45斷句問題而已吧 應該打清楚一點 改成“有獸醫師就是

snowcorra03/22 19:45受不了無窮的安樂跟源頭不控制 而自盡 才導致安樂廢除

snowcorra03/22 19:45”

vicious66603/22 19:46有看完整段覺得奇怪可以用問的，不用期待我會為了我沒

vicious66603/22 19:46有講的立場被別人片段看錯就要我好像我真的是做錯一樣

vicious66603/22 19:46。

snowcorra03/22 19:49火氣不用那麼大== 模糊焦點

snowcorra03/22 19:50中文就是這樣子 既然要討論 進來說明清楚比較容易讓討

snowcorra03/22 19:50論焦點集中

jhct11003/22 19:51然後野保沒有說只靠安樂死禁餵就好 當然也加強飼主責任

jhct11003/22 19:51的 會議上都有提到要多管齊下

vicious66603/22 19:53我是被好好的提問還是直接被講我抹煞獸醫師的努力跟癥

vicious66603/22 19:53結？你不繼續談則我完全沒有打算後續反過來爭執一開始

vicious66603/22 19:53就被劈頭定義，你不覺得我已經是很努力剋制了嗎？ww

vicious66603/22 19:54我也沒說野保這樣主張，我反而是講應該多託付給野保的

vicious66603/22 19:54學者專家去制定他們覺得可行的實施強度。

vicious66603/22 20:04但是你連法源都沒有，那是整個沒有救的啊。日本寵物入

vicious66603/22 20:04戶口，德國的嚴格證照，光這幾套能實施就跟現今法規有

vicious66603/22 20:04很大的差別了。

snowcorra03/22 20:34法律一回事 但多管齊下跟推廣觀念是真的必要 現在越來

snowcorra03/22 20:34越多人知道不能餵食是好事

snowcorra03/22 20:36其實也不希望走到大量安樂/撲殺 這一步 但是既然要多

snowcorra03/22 20:36管齊下又要早點有成效以保護野生動物 這也是需要執行

snowcorra03/22 20:36的 只是如何以及標準

jhct11003/22 20:46不能說抓不完就不抓 至少有訂個法律讓人民知道這是不對

jhct11003/22 20:46的 酒駕抓不完就不抓嗎？

momvic11045603/22 20:50我完整看完v大的敍述 蠻清楚的 沒有誤導之意 我當

momvic11045603/22 20:50年也看完獸醫的遺書 也向2個當時在第一線的獸醫探

momvic11045603/22 20:50問了一下 實在認為她的自殺是遺書所言+多重因素 應

momvic11045603/22 20:50該不是時下被渲染的單純“因為被動保團體霸凌”所

momvic11045603/22 20:50致

momvic11045603/22 20:50會議我完整看完 動野2方並非毫無共識 餵食控管走向

momvic11045603/22 20:50禁餵、熱點控管 生理及性格不適等無法醫療或難馴之

momvic11045603/22 20:50安樂應該已達多數同意 但v大提到的法源 及行政機關

momvic11045603/22 20:50人力不足 與立法機關的諸多變因甚至怠惰 是2難與無

momvic11045603/22 20:51力之點 可能才是最為重要的癥結

jhct11003/22 20:53生態敏感區絕對不夠喔 石虎穿山甲都不在生態敏感區 許皓

jhct11003/22 20:53捷老師也認為該以國土綠網作為範圍

jhct11003/22 20:54會議的共識就是生態敏感區移除禁餵、餵養管制

jhct11003/22 20:54其實也不是這場會議才有共識 保育協會跟動團早就有很多

jhct11003/22 20:54次會議了 只是都有共識但沒人去做囉

jhct11003/22 20:56也沒有動團向他們的受眾呼籲貓狗已危害到生態 因此餵養

jhct11003/22 20:56必須管控

jhct11003/22 20:56最大亂源動督盟連動社都切割了

jhct11003/22 20:57動督盟和動平繼續發那種轉移話題的文章 例如遊蕩犬貓不是

jhct11003/22 20:57野生動物滅絕的代罪羔羊、入侵種是歧視的分類

jhct11003/22 20:57台北市動物園呼籲不該餵食 檯面上主流的動團跳出來攻擊

jhct11003/22 20:57動物園不務正業

jhct11003/22 20:58這種會議上手牽手說有共識 回到現實繼續抹的動團 不知道

jhct11003/22 20:58互信基礎在哪就是了

momvic11045603/22 20:59我指的是兩方的共識 熱點與生態敏感區當然不夠 國

momvic11045603/22 20:59土綠網概念很棒我贊成 但這之中我也思及了嘉義動保

momvic11045603/22 20:59所的發言 有些意見我目前實在沒空完整陳述 只是推

momvic11045603/22 20:59荐會議與la大的文都能完整看完 贊不贊成都是其次

momvic11045603/22 20:59另外 我認為立法機關的問題比行政機關更大 暫時回

momvic11045603/22 20:59到這裡

jhct11003/22 21:00https://i.imgur.com/T9ORSF5.jpg

jhct11003/22 21:01到底有誰說野生動物受害都是遊蕩犬貓害的哈哈 野保從沒這

jhct11003/22 21:01樣說好嗎

jhct11003/22 21:02不只犬殺貓殺的數字 無形的傳染病、騷擾也是重點

jhct11003/22 21:02犬殺貓殺多在山林非路殺容易發現 屍體腐敗速度非常快

jhct11003/22 21:03撲殺是狂犬病爆發後要做的事喔

jhct11003/22 21:04日本西表島也是為了野生動物移除（撲殺一輪後送養）遊蕩

jhct11003/22 21:04犬貓喔

jhct11003/22 21:04野保從沒說要撲殺好嗎

jhct11003/22 21:06經獸醫鑑定的才會認定是犬殺貓殺 沒被發現的也無從計算

jhct11003/22 21:07保育團體有一說一 而不是「我感覺」「我以為」

jhct11003/22 21:08會議中老師們也有提到其他島國為了野生動物移除遊蕩犬貓

jhct11003/22 21:08及其他入侵種的案例唷 有人願意收養是很好 不用花錢收容

jhct11003/22 21:08安樂 如果沒有還是得走最末位的安樂

jhct11003/22 22:38光穿山甲犬殺貓殺就8成以上了

jhct11003/22 22:38就算完全不在乎野生動物 真的愛貓狗也不會放任他們在外

jhct11003/22 22:38給車撞

jhct11003/22 22:39也無視民眾的交通安危

jhct11003/22 22:40天真認為貓狗對野生動物的危害只有上述比例 只能說請學

jhct11003/22 22:40著尊重專業

jhct11003/22 22:41提醒一下石虎被路殺跟遊蕩犬貓的小病毒犬瘟熱也有關喔

jhct11003/22 22:41 路殺機率提高25倍 被路殺的石虎8成都有小病毒

LaplusYamada03/22 22:42遊蕩犬貓不僅是外來種，數量眾多種群穩定，不停壓迫

LaplusYamada03/22 22:42本土物種，哪邊該重點保護不難判斷

jhct11003/22 22:42陳貞志、孫敬閔、顏士清、許皓捷、林文隆教授都有很多的

jhct11003/22 22:42文獻可以參考

jhct11003/22 22:42白鼻心也是犬殺佔最多喔

jhct11003/22 22:45李璟泓 游崇瑋 顏聖紘老師的臉書也可以參考 更了解遊蕩

jhct11003/22 22:45犬貓對野生動物的危害

jhct11003/22 23:43如果只是酸民程度還能在會議上洗臉動團嗎

jhct11003/22 23:43生科教授被說沒料浪費時間

jhct11003/22 23:46可以多爬 也可以看到那些咬死食蟹獴和石虎的犬隻身型

jhct11003/22 23:49提到他們的臉書是表示可以看到許多遊蕩犬貓侵擾家畜經濟

jhct11003/22 23:49動物和野生動物的實況 因為他們分享很多

jhct11003/22 23:58無濟於事？因為你認為遊蕩犬貓對野生動物影響沒那麼大啊

jhct11003/22 23:58 告訴你實際多嚴重而已

jhct11003/22 23:59針對熱區顏士清老師有篇文章可以參考

jhct11003/22 23:59 https://reurl.cc/ZXZRD3

jhct11003/22 23:59這篇在台大生化所的演講也能參考

jhct11003/23 00:01 https://reurl.cc/qkn9Mn

jhct11003/23 00:01更正是演化所

jhct11003/23 00:03穿山甲的數據可以找窩窩文章、特生中心詹芳澤獸醫、北動

jhct11003/23 00:03蕭舜庭獸醫請教 北動收的救傷甚至超過9成是遊蕩犬貓攻擊

jhct11003/23 00:03（已經死的還沒算）

jhct11003/23 03:21顏士清說了他認為要全面禁餵 開放部分區域餵食 讓餵食成

jhct11003/23 03:21為例外

jhct11003/23 03:21跟貓關係不大 但還是跟貓有關呀

jhct11003/23 03:21貓主要攻擊鳥類跟小型哺乳類唷 貓對生態的危害一直比狗大

jhct11003/23 03:22支持貓狗一起移除 不該當雙標仔

jhct11003/23 03:22會開放部分餵食也是為了因應民情 就是有人愛餵嘛沒辦法

jhct11003/23 03:24既然同意生態熱點該移除就代表反方也同意犬貓會影響野生

jhct11003/23 03:24動物 代表餵養就是件錯事 市區的野生動物跟民眾就自立自

jhct11003/23 03:24強了

jhct11003/23 03:25持續在餵狂犬病爆發是遲早 到時全部被撲殺 記得餵養人也

jhct11003/23 03:25是幫兇就好

jhct11003/23 03:26有在餵食的情況下再怎麼紮都是不夠的 一時的慈悲心造就

jhct11003/23 03:26更多貓狗受苦

jhct11003/23 03:27讓感性凌駕理性看待議題對貓狗、野生動物都不是好事

gogen03/23 04:02所以說吃不飽更會去攻擊這點就是錯的，吃飽了會繁殖更多

gogen03/23 04:02所以說吃不飽更會去攻擊這點就是大錯特錯的，吃飽了更有力

gogen03/23 04:02氣去攻擊

gogen03/23 04:04叫政府多出納稅人的錢更是莫明奇怪

gogen03/23 04:04有錢也要用在老人安養，勞退健保缺口

gogen03/23 04:04通篇都是錯誤觀念

rgnuj12203/23 05:31源頭控制真的很重要，流浪動物很多從被棄養未結紮的貓

rgnuj12203/23 05:31狗開始...

gogen03/23 05:37台灣的流浪動物現在已經不是從被棄的問題，增加的數量八九

gogen03/23 05:37成都是野外流浪動物的繁殖

gogen03/23 05:38但TNR根本只有辦法針對少數量的貓狗

jhct11003/23 06:46你提的很多觀點都是被推翻過的

jhct11003/23 06:47如果對議題沒有很了解可以多做功課

jhct11003/23 06:48不過大家都是從不了解到了解的

jhct11003/23 06:49所以也沒有很意外會有那些言論

jhct11003/23 06:50TNR僅限小範圍封閉領域有可能有用

jhct11003/23 06:50有可能有用也是要花10年以上才能有感減量

jhct11003/23 06:50且不含餵食、無犬貓移入

vicious66603/23 07:03你不限制源頭的被棄問題就不是什麼繁殖的八九成，是無

vicious66603/23 07:03限，不知道在瞎掰什麼。

gogen03/23 08:24vicious666 你還是搞不清楚，就算0棄養，野外的貓狗也可以

gogen03/23 08:24大量快速繁殖，數目是目前棄養的七八倍

gogen03/23 08:24所重點在野外的貓狗繁殖的杜絕

gogen03/23 08:25野外的貓狗繁殖的杜絕無法先解決，0棄養減少了的數量也只是

gogen03/23 08:25杯水車薪

jhct11003/23 08:31不知名移入？就是有人棄養和餵養繁殖出來的啊

jhct11003/23 08:31有看顏士清歷來的發言就知道他是全面禁餵派 例外開放區

jhct11003/23 08:31域啦

jhct11003/23 08:32沒有閱讀資料的人是誰應該是蠻明顯的

jhct11003/23 08:32連餵食會增加環境負載力更會去攻擊野生動物這點的認知都

jhct11003/23 08:32有偏誤

jhct11003/23 08:33如果你是長期有關注這議題並且吸收資訊的人不會有這麼多

jhct11003/23 08:33錯誤觀念

jhct11003/23 08:33還代罪羔羊......只看表面上犬殺貓殺數字

jhct11003/23 08:34甚至覺得餵食已結紮的不會有問題

jhct11003/23 08:34承認錯誤沒有很難

jhct11003/23 08:35歡迎你直接寫信去跟顏士清討論 看看他的說法是否跟我一

jhct11003/23 08:35樣

jhct11003/23 08:35哇這句話跟12/28廖小姐講的一樣欸

jhct11003/23 08:35我們不該為了保護特定物種（石虎）去犧牲犬貓

jhct11003/23 08:37顏士清主張全面禁餵但例外可開放餵食區、餵食是增加環境

jhct11003/23 08:37負載、也讓犬貓吃飽更有力氣去攻擊野生動物

jhct11003/23 08:37這就是他歷來的主張

jhct11003/23 08:39不然還要講什麼？不就在講顏士清對餵養的看法？

jhct11003/23 08:40他報告的核心就是這個哈哈 以及TNR有限性

jhct11003/23 08:40性

jhct11003/23 08:42至於飼主責任這不用說了 每個支持禁餵和安樂的教授都沒

jhct11003/23 08:42有忽略飼主責任登記的部分

jhct11003/23 08:46記得問他沒餵是不是會傷害更多野生動物喔 相信老師跟你

jhct11003/23 08:46的答案相反

vicious66603/23 09:07樂子人，安樂死又不是從來沒有實行過的制度，把後續的

vicious66603/23 09:07野繁跟源頭的棄養數量併一起講根本是在說菜花今天治好

vicious66603/23 09:07了不過起因跟你不戴套無關一樣。

bardah2c03/23 09:14TNVR本來就只是一種折衷的手段而已，真的全部都結紮了

bardah2c03/23 09:14那該物種不就滅絕了？人不是神，只能盡量去協助生態達

bardah2c03/23 09:14成某種平衡而已，只會出張嘴的撲殺仔可以繼續，看誰會

bardah2c03/23 09:14支持這種自以為是神的狂妄言行。

vicious66603/23 09:20想當時「臺南市、高雄市、嘉義市、連江縣四個縣市零安

vicious66603/23 09:20樂，其中高雄連續兩年零安樂死，非常值得肯定。」現在

vicious66603/23 09:20看起來真是好笑。

onggeyo03/23 09:57主要是要結紮吧

abc031203/23 10:41裝滿攝影機 把貓狗丟去山上的人 一律死刑 敢嗎

abc031203/23 10:42真的不要因為貓狗不會反駁 就欺負 ！從一直討論這些

abc031203/23 10:42就看的出台灣很落後沒文明 哪裡讓世界看到啥

abc031203/23 10:44這種事有結論 也太可怕！我們是東南亞那種地方嗎 還是

abc031203/23 10:44印度 連女人在路上都能被輪姦的地方 因為狗咬了人 就

abc031203/23 10:44說把狗送去吃狗的地方？像話？拜託要知道台灣是從9年

abc031203/23 10:44國教提升到12年 怎麼一地欸素養也沒的人一堆呢？

abc031203/23 10:52更直白的說，把狗帶去山上路上丟包的人類 怎麼不自己

abc031203/23 10:52花錢讓他不要的寵物安樂死？就因為省錢。每天各地動保都

abc031203/23 10:52在接通報補貓補貓補任何台灣人看不順眼的貓狗，請問，之

abc031203/23 10:52後結紮然後隨地丟包 意義又為何？這種提案真的可笑 超

abc031203/23 10:52希望上國際新聞 來讓全世界文明國憤恨吧！

JustWower03/23 11:24狩獵是本能 不會因為餵飽就不去攻擊野生動物

bardah2c03/23 11:50https://i.imgur.com/hLEjlxn.png

bardah2c03/23 11:52嘴上動保撲殺仔如果在實施撲殺後像澳洲一樣成效不彰的

bardah2c03/23 11:52情況下，要不要自己身體力行也來做出點奉獻啊？

vicious66603/23 11:58執行安樂死的文明國多的是，國際誰會笑？對寵物還用物

vicious66603/23 11:58權定義這比較容易被笑倒是真的。

vicious66603/23 12:20而且末端對安樂死的判定也沒辦法跟以前一樣抓來等個公

vicious66603/23 12:20告天數就執行下去，要每個個案都獨立判斷到底是不是無

vicious66603/23 12:20法回歸人類家庭的標準這肯定需要大量的人力，執行的獸

vicious66603/23 12:20醫人力無法順利輪替的話又回到那種一個收容所千隻萬隻

vicious66603/23 12:20執行下去一定又會出問題，如果沒有逼迫農委會去改善人

vicious66603/23 12:20力跟經費配套改善安樂死執行問題，說服部分動團妥協執

vicious66603/23 12:20行方式，我只能說幾個野保的靠著嗆嗆嗆貼一堆圖這種遊

vicious66603/23 12:20說法，安樂死撐不到半年話語權全部會被毛保牽回去。

vicious66603/23 12:23要把a去掉一下啦。

jhct11003/23 12:52他回的就是目前野保的主張囉 因應現實一步步來

jhct11003/23 12:55餵食的確會造成野生動物受害更嚴重

jhct11003/23 12:56也不是表面上犬殺貓殺數字 如老師所說還有傳染病等問題

vicious66603/23 13:12嚴教授有講到一個很有意思的點，就是社會現實，要推動

vicious66603/23 13:12公共政策就是要面對這個問題。

jhct11003/23 13:41照你的邏輯現今野保學者提到不該餵養遊蕩犬貓都是漱口杯

jhct11003/23 13:41哈哈

jhct11003/23 13:42被打臉不丟臉啦 一直不承認錯誤很好笑

jhct11003/23 13:42沒錯 野保已有妥協 還是希望政府要教育民眾餵食不是件對

jhct11003/23 13:42的事 但要達成目標得一步步來

jhct11003/23 13:44從認為餵食已結紮的沒關係、不餵食負面影響更大到天真認

jhct11003/23 13:44為只有表面上犬殺貓殺都是

jhct11003/23 13:44多做功課多爬文 加油

jhct11003/23 13:45一開始硬要反駁 被打臉了就說這不重要 要看怎麼解決

jhct11003/23 13:46當然要注重怎麼解決啊 覺得不懂還嘴硬是個蠻奇怪的現象

mickey0223w03/23 14:09通篇錯誤 還想護航餵養仔 要餵就帶回家啦

eternitychen03/23 14:44看過太多被狗咬的穿山甲、被貓獵捕的野生動物，以

eternitychen03/23 14:44及群聚每隻都被餵的肥肥壯壯的流浪貓狗，希望餵養流

eternitychen03/23 14:44浪貓狗以及持續升高的流浪動物數量能得到解決

abc031203/23 14:59真想讓流浪動物死，就讓這些自私的通報者負責一半安樂死

abc031203/23 14:59費用！看他們願意嗎？只會出一張嘴 什麼事也沒做 卻在

abc031203/23 14:59旁冷眼笑說TNR沒用？管它們學歷為何 沒親身做過 到底哪

abc031203/23 14:59來資格講？石虎大便就很香？明明就外來種 卻還被當成要

abc031203/23 14:59殺死全部流浪動物的國寶，真像話？

vicious66603/23 15:02笑死，你促成安樂死恢復的說服力應該比野保還強。

vicious66603/23 15:27謝謝林怡君，你真的比其他三個都強

vicious66603/23 15:39野保的理想值當然是這種結論，但理想值就是跟另一邊只

vicious66603/23 15:39想靠tnvr解決的一樣都走不到最終結果。

jhct11003/23 16:08繼續斷章取義

jhct11003/23 16:09移除遊蕩犬貓外 野生動物還有很多困境要處理 也該同時處

jhct11003/23 16:09理

jhct11003/23 16:09誰跟你認為移除犬貓就天下太平

jhct11003/23 16:11如果你夠了解議題昨天就不會冒出一堆錯誤言論了

WaLaGiGi03/23 17:28抓去收容所又不一定是安樂,也有收養的選項啊~啊沒人要養

WaLaGiGi03/23 17:28的被安樂又能怪誰?怪那些只會推、幫高調,的半套愛心人士

WaLaGiGi03/23 17:28溜

WaLaGiGi03/23 17:35恢復安樂死這議題會重新被拉到檯面上來討論,也是要感謝

WaLaGiGi03/23 17:35全台毫無節制的北七餵食者們:)

WaLaGiGi03/23 17:47也是啦,餵的照餵抓的照抓,衝突再持續升級,生活好精彩:)

black805003/23 18:011.到底還要造謠「安樂死無效」多久啊？單就遊蕩犬隻而

black805003/23 18:01言，還有十二夜時，統計數量是每次都是有在減少的，最

black805003/23 18:01低到8萬多隻；反觀取消十二夜改用TNVR後，每次統計數量

black805003/23 18:01都是上升，現在已經超過15萬隻。

black805003/23 18:012.還在幫餵食護航？餵了更有力氣進行玩樂性質狩獵，也

black805003/23 18:01更有資源繁衍下一代，現況就是越餵越多，遊蕩犬隻最大

black805003/23 18:01宗來源已經是自行繁殖了。

black805003/23 18:06裝睡的人叫不醒，現在還有安樂這種顧及動物福利的方式

black805003/23 18:06不好好珍惜，我就看哪天真的狂犬病又爆發，需要真正的

black805003/23 18:06大量撲殺，我第一個來笑你各位反安樂份子。

brucielu9503/23 18:31樓上正解，老實說會開口閉口浪浪來浪浪去的根本沒教化

brucielu9503/23 18:31可能 哈哈 白費唇舌吧

WaLaGiGi03/23 19:46野狗野貓遊民都是浪浪啊QQ

sherry072103/23 20:13安樂已經算人道了+1

sherry072103/23 20:13等真的大量撲殺那天才是真的慘

showla03/23 21:12安樂死不等於撲殺，跟數量無關。

eternitychen03/23 22:27如果可以這麼順利就好了

showla03/23 22:30安樂死條件是一回事，安樂死本身跟數量無關是一回事，不

showla03/23 22:30要混淆。

showla03/23 22:44你聽不懂沒關係，我本來就是說給別人聽的，明理的人就能

showla03/23 22:44聽懂。

jhct11003/23 23:02聽不懂可能要檢討自己

jhct11003/23 23:02全篇精神勝利跟那些愛媽有夠像

jhct11003/23 23:06喔顏士清也說不是要撲殺喔 是安樂死

jhct11003/23 23:06被動團民間搞到不敢執行安樂死哈哈

jhct11003/23 23:09就一堆搞不清楚狀況 不了解議題還裝懂的 讓政策被綁架

jhct11003/23 23:09反正現實中反餵跟支持安樂的人越來越多就好 民怨壓不住囉

jhct11003/23 23:09 還有狂犬病隱憂

jhct11003/23 23:10沒禁安樂死 但被癱瘓導致難以執行

jhct11003/23 23:10哈哈被帶風向是誰很明顯 才會有這些錯誤百出的言論

jhct11003/23 23:10多點你這類人 也是助攻野保啦

jhct11003/23 23:11哈哈明眼人都知道被洗臉的人是誰囉

jhct11003/23 23:12看完這麼多場會議 誰能拿出數據 誰只會散佈假資訊情緒勒

jhct11003/23 23:12索很明顯的

jhct11003/23 23:12動團很挫啦 還擔心怎麼越來越多人反餵跟支持安樂呢

sherry072103/23 23:59野保就大方承認說要撲殺不是安樂

sherry072103/23 23:59不是比較不違心嗎

sherry072103/23 23:59自己發文自己崩潰是在？

WaLaGiGi03/24 00:38能減少流浪動物數量的措施,就是好措施

snowcorra03/24 00:54社會現實就是一堆人還在餵 所以加上被棄養的 基數繁殖

snowcorra03/24 00:54大到不行

snowcorra03/24 00:55還有有人怎後來都沒在討論執行方法了阿... 為了原生種

snowcorra03/24 00:55當然要清除外來種 很難理解嗎? 因為要保持生物多樣性阿

snowcorra03/24 00:57福壽螺 綠蜥蜥 埃及聖睘鳥 都要殲滅阿 怎了嗎?

snowcorra03/24 00:58還有現在不都推行零安樂嗎 沒禁止但也沒人敢做啊 呵呵

sherry072103/24 00:58未看先猜有人在底下崩潰

sherry072103/24 00:58說人也是外來種吧啦吧啦…

sherry072103/24 00:58還有某樓abc正常發揮

sherry072103/24 00:58只要提到移除外來種

sherry072103/24 00:58就開始扯石虎也是外來種XDD

snowcorra03/24 01:02那個abc在我還沒辦帳號的時候就看多了

snowcorra03/24 01:03只能說好險這篇文PO主沒選上(吧?

sherry072103/24 01:06你不餵食那他餓了就是跑更遠傷害更多野生動物而已

sherry072103/24 01:06也是要定義怎麼餵的SOP方法

sherry072103/24 01:06你錯了

sherry072103/24 01:06不餵食，野外貓狗牠就要想辦法自己找食物

sherry072103/24 01:06食物夠了牠也不會傷害更多野生動物

sherry072103/24 01:06因為牠會累啊！

sherry072103/24 01:06你有看過老虎獅子一直狩獵的嗎？

sherry072103/24 01:06吃飽了就休息補充體力

sherry072103/24 01:06把體力留給下一次狩獵

sherry072103/24 01:06這樣才能繼續活下去OK？

jhct11003/24 03:03到底誰跟你說單靠禁餵啦

jhct11003/24 03:03多管齊下啊 家犬貓放養繁殖都必須重視

smileahpain03/24 08:54人類不是外來種，建議搞清楚

smileahpain03/24 08:56石虎當然也不是外來種

snowcorra03/24 10:01感覺會啊 因為你態度算偏激的 本來看前面以為是個明

snowcorra03/24 10:01理人 結果連生物多樣性重要都不清楚 加上激進 桶意見

snowcorra03/24 10:01不合的可以預見

WaLaGiGi03/24 10:01比起把野狗野貓置於高風險沒保障的環境,安樂措施相比之

WaLaGiGi03/24 10:01下慈悲多了

smileahpain03/24 10:04我在回abc的石虎外來種論，你回我這什麼東西?

WaLaGiGi03/24 10:08撞死狗的部分若能證明無法察覺,法院也不是那麼智障啦;早

WaLaGiGi03/24 10:08就不乏撞死小型貓狗不起訴或無罪的案例惹,動保法改版前

WaLaGiGi03/24 10:08後的判例皆有唷~

smileahpain03/24 10:08https://i.imgur.com/Io20OsR.jpg

smileahpain03/24 10:08這樣正常人都會認為是在回啦

snowcorra03/24 10:09還有tnr沒用還不就因為餵食的太多 r回去又沒追蹤 老

snowcorra03/24 10:09實說就是沒效率的事情

snowcorra03/24 10:10我又不是版主 發個抒發心得怎了^^ 我感覺你會 你不會

snowcorra03/24 10:10不用激動啊 除非你要表演此地無銀

snowcorra03/24 10:14所以實際執行還是要先大量抓 強健度不行的通通安樂

snowcorra03/24 10:14 配合棄養 餵食罰鍰 獎金檢舉

WaLaGiGi03/24 10:29那也是等他真的有撞死貓狗再來治呀~講講誰不會Zzzz

WaLaGiGi03/24 10:33而且也不用他去撞,都市當下沒人注意到的路殺就一堆惹,野

WaLaGiGi03/24 10:33狗野貓好可憐喔,還有一堆北七餵食仔在助長這些事情發生,

WaLaGiGi03/24 10:33可悲啊可悲QQ

WaLaGiGi03/24 10:39若你覺得他言論欠戰,你可以在他底下嗆他呀,也比在這邊自

WaLaGiGi03/24 10:39嗨增加娛樂性來的有意義;和對方同光譜可是都把你這篇轉

WaLaGiGi03/24 10:39到不公開社團笑罵由人惹QQ

WaLaGiGi03/24 10:46就孬吧,誰知道¯\_(ツ)_/¯,而且想肉還肉錯整個笑屎:)

bardah2c03/24 11:40笑死 嘴上動保撲殺仔整天只會跳針說別人崩潰說你先請還

bardah2c03/24 11:40會什麼？我見過的努力TNVR努力抓紮的好心人不少 但幾乎

bardah2c03/24 11:40沒看過任何一個嘴上動保撲殺仔自己先結紮不要參與人口

bardah2c03/24 11:40爆炸成為破壞環境的幫兇 老話一句啦 像澳洲那樣全面撲

bardah2c03/24 11:40殺就成效不彰了 如果台灣改成全面撲殺之後成效不彰 這

bardah2c03/24 11:40些嘴上動保仔要不要身先士卒趕快結紮不准有後代啊？只

bardah2c03/24 11:40會出張嘴的咖小 笑死

jhct11003/24 12:30說12夜成效不彰 但那時遊蕩犬數量是現在的一半

jhct11003/24 12:31說12夜無效 選了個更沒用的TNR說我們要更多錢去做來達到

jhct11003/24 12:31目標

black805003/24 18:54到底是干同志什麼事啊，講不贏開始東扯西扯，有夠可悲

black805003/24 18:54欸

black805003/24 22:56對啊，可悲仔繼續崩潰秀下限，嘻嘻

jhct11003/25 23:42他本來就是鎖的 郭璇一開始是開放的 錯誤類比再一次

jhct11003/25 23:42好好奇你的邏輯跟思考能力 蠻有趣的

jhct11003/26 02:05你跟他有共同好友就能留言了

jhct11003/26 02:06他從來不怕毛寶燒他好嗎哈哈哈

jhct11003/26 02:06毛寶超痛恨游崇瑋

jhct11003/26 02:07她也知道提再多都沒用喔 雙北民怨變少的原因是什麼她知道

jhct11003/26 02:07嗎？因為狗都在山區 市區多是貓

jhct11003/26 02:09再講一次 說12夜沒用結果選了個更沒用的TNR

jhct11003/26 02:09TNR

jhct11003/26 02:0912夜跟TNR可以同時做 不是二擇一

jhct11003/26 02:10重點R後不餵食