Re: [求助] 該不該離婚
※ 引述《peter2986 (小兔)》之銘言：
: 謝謝大家的建議
: 有些人的回覆真的很溫暖
: 我也溝通過了
: 先幫我先生澄清一下
: 是我答應讓他去日本的
: 他說他去日本是因為相信我可以顧好小孩
: 先生在做失智症的研究
: 有些研究的價值不是現階段的薪水可以衡量的
看到這邊覺得頭都痛起來
看來你先生還是在學術圈 還是為了夢想
這本身是沒問題啦
但學術夢想跟現實常常是衝突的
這點可能是你們要認清的
我很佩服你 願意為了他偉大的夢想
而犧牲自己的身心健康
但別忘了
你們不是只有夫妻兩人而已
你們也同時讓父親在孩子的成長過程中從缺
有想過 也許你們把他的學術夢想得太偉大了？
研究阿茲海默固然了不起
但是現階段值得把家庭給賠進去嗎？
學術圈充滿了理想幻滅的人
誰不是抱著學術夢想 想替人類做出貢獻
才會去唸博士班的 然後苦撐著繼續走學術路的
但很多人 為了家庭 不得不犧牲自己的學術夢想
要知道 沒有什麼研究是非你做不可的
但是眼前的家人 他們才是沒有你不行
很多能在學術圈混出頭的人
要不是沒有結婚 或是結婚沒小孩
要不就是犧牲另一半的人生規劃
要對方幫忙坦家庭的大小事 處處配合自己
我認識一個男的
國外名校phD 名校博士後
在找學術圈職位的過程中
他的老婆先找到好的教授職
但工作地點很偏僻
男的只好跟著搬去
在當地沒有適合的工作
只好變成奶爸 照顧孩子到上小學
才去業界 這中間他犧牲了起碼4年的時光
但跟你們的差別是
他們沒有特殊需求孩子
家裡經濟也沒問題
我也遇過超愛小孩的男教授
工作太忙 一直不敢生小孩
家裡倒是養了很多貓
他犧牲了自己想要孩子的夢想
我也遇過一對情侶
其中一方當上名校教授
但是另一半找工作找到另一個州
在國際知名企業任職
兩人都不想放棄事業
所以遠距離非常多年 遲遲不敢結婚
還有那種結婚後 遠距多年
兩人跨了太平洋 有歐洲美國兩邊跑的
不勝枚舉
學術圈有很多很多的人
是靠著另一半的犧牲在成就個人的夢想
不然就是要自己犧牲東西 特別是家庭
沒結婚沒小孩的情侶
尚且如此 何況是你們家的狀況？
你們有那個底氣嗎？
所以我建議你一定要跟你老公好好溝通 好好設停損
看你們要忍耐多久遠距離？
他要多久後回來？
孩子能多久沒看到爸爸？
感覺是你也很崇拜他的理想性 覺得他的工作很偉大
才願意做出這樣的犧牲
但是學術工作再怎樣偉大 也只是一種工作而已
家人才是最重要的
: 我想離婚是因為覺得不被同理不被重視加上感情無法維繫才是主要原因。
: po文是因為想知道自己的價值
: 撫養費我以為拿到雙北市的頂大概有五萬吧（2.5萬휲），其實跟先生現在給的家用差不: 多。
: 現在住的房子要付房貸一萬多元，管理費也不便宜，家裡還有一台車。
: 沒去工作是因為我的存款比先生多，再加上無後援，小孩常常一生病就接連感冒快一個月
: ，我身體又不好，小孩感冒我就跟著感冒，手都洗到裂開了。我有時還會失眠心悸還有甲: 狀腺亢進。
: 最後再提一下我兒子有很多堅持和敏感的地方。譬如他不敢一個人進廁所，他不敢去地下: 停車場，他對聲音很敏感。他也不敢吃藥和不敢打針。他還會無法控制自己的音量，無法: 等待。所以真的不是送安親班這麼容易的事，我兒子要有人陪在身邊才願意寫功課。我其: 實也想轉換環境去工作，但是我沒辦法丟下我兒子。另外我兒子真的對數理很有天賦，智: 商也超過130，我真的很希望他可以發揮他的天賦。
: 酸民可以不用浪費時間酸文了，你們的批評我都受教了。我的確不是好老婆和好媽媽，但: 是我是他們唯一的老婆和媽媽。
對的 你是他們唯一的老婆跟媽媽
你很重要 比起學術夢想 你也許更無法取代
請有自信地跟你老公講清楚 而不是一直執著自己做不好
很少人能有辦法像你一樣 一打二還帶特殊生
何況老公幾乎不在身邊
請給自己多點鼓勵吧
: 排版很亂再次道歉
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如果在業界 可能犧牲還能換來金錢 金錢可以解決不少
問題 學術界就真的只有理想跟名聲 只有少數領域有變
現的機會 大學同學一些後來進研究單位的 薪水真的是
蠻慘的 跟業界的差距很大
想到國民女婿也是單身漢一枚
原po好好跟先生談一個歸國期限或何時舉家遷去日本啦
她老公研究的領域圈子很小 能在日本拿800+年薪
這在日本非常高薪 很明確是該領域叫得出名字的翹楚
而且也能給出跟在台灣領6萬對等的5萬安家費
不然仙女狀態無法持久,請面對自己不想偽單親吧
你把他抓回來 領域發展中斷之後 以後要是連6萬都沒
這鍋不知道要誰來背 不是什麼研究高不高尚的問題
先確定日本醫學研究人員的錢多少吧
生醫 阿茲海默 這種單一領域的東西過這村沒下個店
那問題就在 要分開多久？五年十年？
不是好像CS EE這種阿你回來找 說不定更好的領域
所以很多人離開學術圈不是做訓練本業的內容
問題在於 先生未來能跟太太團聚嗎？要多久？
他的收入有辦法再更增加嗎？現階段顯然不夠
不用問了 日本現在非資深700萬以上年收的受薪非常少
如果她先生身無罣礙 想要怎麼追求都可以
但現實是 夫妻能否一起照顧特殊兒 收入是否能增加
原po一直散發出老公講2年就順從相信但實際不止2年吧
你講的問題一樣是在打高空 今天除非是隨便去新竹
如果都不行 那男方留在日本的意義是？
輪班賺也能每個月給5萬 至少多回來幾次
的金額 不然真的沒有叫回來的正當性
打高空？不懂誒 如果兩方不能團聚 叫身心俱疲的
人再優秀老婆顧小孩到崩潰也是白搭
你可以考慮讓她老公常回台灣 這還有點建設性
女方一人坦 只因為男的背景不能找到業界相銜接工作
這就不叫打高空嗎？
還是等老婆跑了 或是嚴重憂鬱焦慮了 小孩沒人顧
但男方保有自己理想的工作 才叫實際
你今年才說好你去試試看 半年後說诶我不行你回來
要確定耶
有婚姻身份會想共同育兒,但無婚姻身份就會放下期待
還有800萬日本原來在日本很多 真長知識了
我覺得幾個重點要搞清楚 現在女生不高興的重點
一個是女方實際的勞累 一個是女方對自我價值的崩解
日本家庭所得中位數不是日幣700萬左右嗎？
第一個部分要想辦法緩解 這有共識沒問題
第二個問題你去攻擊他的丈夫或小孩都是反效果
我覺得 夫妻一起面對特殊兒 一起養育 是很基本的事
從他回的兩篇文可以看的出來他其實沒有放棄老公
當一方逃避這責任 另一方的相對剝奪感都會非常重
原po會想離婚應該是想放下期待,轉換只拿錢的真單親
這時候去建立你其實嫁了一個還不錯的老公是正面價值
除非兩人能團聚 不然砸大錢找人顧 否則都無解
老公除了只想回來一次之外 沒有其他逃避的證據不是?
我覺得”放下期待“是真相 也許是長期對於自己犧牲
而老公能一直追求理想的強烈剝奪感
這個有太多簡單的方式可以拆解了 如果日本就是2年
心態上怎樣不知道 但覺得"只想回來一次“
就是很大的問題了吧！
缺100萬 這錢根本不多 不管借或是跟後援調都不難
那就假設她老公兩年功成名就回台灣 然後呢？
在台灣依然找不到好工作 女的要重新投入職場這樣
它們兩個就都有菁英症候群阿
很簡單吧 不想燒存款 不想家計帳赤字
不然老公說拚2年 兩邊想好一年-30萬台幣
錢的問題不就解決了 -60萬又不是很難還得起的數字
還有800萬日幣對台灣人來說似乎很多 但日本人收入
那你一年多30萬你要拿去上課請人或老公回來358次
自己設定阿
身邊的人外派德美日英都是舉家遷移在一起
你不用幻想日本薪資了 日本薪資非常非常低
還是高台灣一截啊 真的沒那麼多
我剛查到 日本家戶中位數 是700萬日幣左右
我在別的地方說過了 我認識很多傳產的副社長級高層
而且日本一堆單薪/ 另一半做派遣的
有沒有心要全家在一起真的看安排就很明顯了
我看不出他老公是不是真的優秀到是翹楚 就算是吧
副社長級睡前也只有1200~1600萬日幣左右
他那種空降的拿這個薪水絕對是超級優秀
一般大學畢業生是年薪稅前400萬等級
薪水是假議題,原po自己也說過當初答應是產生距離美
野村證券的junior是600萬稅前
但未來呢？ 去日本再衝兩年理想 然後回台灣失業？
如果遲早要進業界 那就開始準備 而不是說因為業界
不要對日本有幻想 日本的薪資是靠年資去累計出來的
沒有相對應工作 就遲遲不進 多少人是空有PhD
如果你有看到誰薪資>800萬通常都有15年左右年資
這對夫妻完全沒有相愛的感覺只是為了小孩在撐而已
或博士後 但畢業後照樣在業界從中低層幹起
你是不是沒有做研究的朋友...
所以我查到的數字是假的？你的感覺是真的？
你真的就是專長比較偏門 撿到機會沒去 再龜10年喔
我就是混過學術圈好不好
你查的數字就是0年資的跟40年年資的的中位/平均數
而且我的圈子絕對比啥阿滋海默更偏
她老公是0年資就拿800萬阿 妳數學邏輯沒問題吧
應該說沒有學術圈是真的不偏的 博士以後研究題材
一直吵薪水增加多少有意義嗎?錢有真的不夠用?
都非常偏 你只能拿一些需求比較高的技能去找低階
你知道日本請一個歐美主管 年薪超過5000萬會上報紙?
工作 像我認識念光學的後來去當PM的
日本對專業人才的薪資就是給得這麼低阿
根本就沒申請補助~有種不食人間煙火應該是過得去
其實就很簡單，在本版覺得先生只提供免費房跟5萬台
或是念理論物理以後去當data scientist的
除非你跟之前Waitrop一樣直接說你cv給我 我幫你內推
就是廢物，雖然大多數人還做不到
不然你靠北他在日本賺不夠有建設性嗎?
拿日本匯回來五萬在在台灣賺六萬比也是很奇怪啦
本來從學術圈轉業界就常常跟自己所學沒關
念電機什麼也許還比較有機會 但更多還是走無關的
匯回來五萬是全額，在台灣賺六萬還要扣一堆有的沒的
那你幫他內推一個台灣6萬的工作就好
一般人需要申請補助都很積極耶,這真的很不合邏輯
不跟你要求什麼更多 講那種不知道自己打高空嗎
也要靠在台灣的生活費，扣完有沒有四萬都是問號
所以如果注定要轉業界 那就是趁早 不是一直撐到
去GG輪班就有了啦
學術夢幻滅 妻離子散才想開
實際的勞累緩解了有時候很多事情就好了，人一累就
會負面，她不是整天躺在那邊憂鬱欸，她是天天一打
二而且有一個抵三個。強調丈夫多能賺，現在匯率就
是低到她一個月只有三萬多台幣要養三個人
所以我前面有說阿 其實可以假日夫妻啦 但是GG輪班
重點是 男方一起分攤育兒這塊就是缺如
第一年只有70左右 獎金要下一年才拿得到
男的都只想一年回來一次還假日夫妻
老公就是在圓夢阿,一堆博士沒工作很正常
所以說他沒逃避嗎？就行為上有啊 或是心理太天真
或是覺得自己工作太忙 所以把家庭擺後面啊
因為沒那麼多工作需要博士
那難怪老婆崩潰 誰能受得了
女生說他在台灣有分擔 是她同意男生出國試看看
匯率低又怎樣，匯率低就先用自己存款，日幣等匯率
不到一年(沒寫很清楚 但反正沒多久) 就崩潰了阿
再換啊，這基本操作都不會嗎？
那到底是女生太天真還是男生的問題
是啊 所以才說女的天真 他也認為學術理想很重要
所以甘願當犧牲的那邊 但被現實打臉啊
這不是在爭誰對誰錯 而是為了所謂學術理想犧牲
是沒有止境的 而且常常是在消費另一半
與其一直有“我們在做偉大的事”所以不得不然
提早做出退場的規劃才是現實的
那就是溝通阿 光譜就是 多回來幾次---->放棄工作
而且別人是稅後50萬日幣耶，你現在是說只匯15萬回?
這個區間裡面去找協調點而已
女生有說大概匯回來5萬台幣啦 大概24~萬日幣八
把自閉症小孩通通丟給自己老婆 自己爸媽也不坦
她應該去加入一些群組互助,心情應該就好很多
這就是很大問題 其他都次要的啦
光譜的兩端點就是維持現狀跟叫老公立刻回來不然離婚
中間選項一大堆 不記帳5萬 5萬5 6萬 負債也沒關係
對啊，明明匯回來五萬，要批的時候還自動扣剩3萬
回來一次一周 改4次 各3-4天 6次 或怎樣的
5萬台幣扣一萬多房貸管理費剩3萬多阿 住台北
而且這小孩還是已經能送去上學的年紀了
因為原po沒有講清楚那個一萬多的房貸跟管理費誰付
眼光放遠一點看怎樣都不會是放棄日本進度回台灣
這倒是不能說是批鬥的人有問題
別人房子就爸媽提供住免費的是還要什麼房貸？
但原po也沒有說她老公不付的童書是不是disney那種
一套24萬的東西
喔她後來有補充說有一萬多的房貸和管理費要付
硬要說有房貸，先生回來就不用付？
但是原po一副去日本也沒意願的樣子
但沒說是誰負擔
一份完整的五萬多，跟先生回來六萬扣一堆不到四萬
帶特教生去日本的難度真的太高 我也不太敢建議
再加上如果考慮到更遠十年二十年後，什麼鬼邏輯才會
去GG輪班沒有不好啊,第一年辛苦而已,至少有累積增加
認為放棄日本進度直接回台灣顧小孩更好的？
而且GG輪2休2 你休的第一天一定睡死 還很傷身 補充
GG有錢阿 有錢你請三個特教系家教都可以
現在就是 沒錢也沒人 媽媽一打二 一個還是小學上課
半天的特殊生
理想很豐滿現實很骨感
不會日文 帶自閉兒去日本 是要地獄加三級嗎？
翻了一下還一堆人覺得日本稅後50萬很少，怎沒500萬
還有 學術區很忙很忙 男方就算在台灣大概也沒空
念博士的人很多都拉不下身段做辛苦的工作
真好奇這些人自己是賺多少
陪家人 更何況在日本 會一年只回來一次大概也是
這樣 簡單來說 住一起 一方在學術圈都是超辛苦
更不要說跨海遠距 還有自閉兒要帶
只能沉醉在抑鬱不得志中做研究遙遙無期
重點真的只會有2年嗎?如果撐到2年結果還沒完成咧?
一直說成功了會增加多少薪水,那超過2年不成功咧
其實舉家遷移海外很多都到當地才學語言阿
現在日本也一堆會說中文的中國人店員,語言不是問題
小孩已經太大了 8~9歲特教生突然要接受日語教育
不然務實一點匯多一點錢請人手支援阿,這樣各自安好
然後父母的日文水準也2266 這實在太地獄難度
其實就可以考慮 一年30萬預算不管去哪裡借來
以這種去日本或回台或給多一點錢找幫手都無法
2年為期 最多3年 最多就負債90萬 來規劃家庭預算
不知道還有什麼繼續下去的理由?
這錢老公真的就別要人家記帳了 就算拿去買衣服
紓壓價值都還是>>>>於老婆崩潰
單身稅後50萬當然很爽，但四口之家的支出可能翻2-3
倍，太太又因為要顧小孩無法打工、學語言，到時母子
一起崩潰，那比維持現狀還慘
笑 日本人有一個詞 叫家庭餐廳 薩利亞就是
因為全家人出去吃飯錢跟禮貌都很難維持
因應而生的那種連鎖餐廳 特色就是便宜 親子友善
生了孩子之後錢不夠花這件事全世界都有
其實先生應該要改找藥廠研究職才對
多給錢和老公團聚,這二個順序要想想只能先選一個
選了就不要再哀怨沒有另一個,有些人就無法全部擁有
她們的問題就是沒設停損點，一直天真+聖母，當然壯
士斷腕不容易
請注意他是生科土博，回台灣無論藥廠和生技公司頂多
月薪6～8萬，完全不夠夫妻養老金和大兒子醫療照顧費
用。她老公回台一起顧家，相對原PO也得願意出去工作
分擔家用！
我是指日本藥廠研究職，薪水應該會再高一點？
現在都過不下去了還算退休金那些真的不切實際，看
看眼前她就是卡關了
老公現在到底能否再多給一點錢啊？各位鍵盤會計算一
下能給多一點能到多少區間範圍？
一直算增加薪水沒屁用，眼前老公還能拿出多少夠不
夠讓小孩上課程或是請清潔人員、鐘點保母？
先生不回台她肯定沒辦法出去工作的 長遠來看 一家
四口在台北6萬也不夠用 不是先生要轉行就是要雙薪
樓上討論這麼多....可是人家在意的是幸福感，不是
網友比較在意的經濟基礎XD
不知道這幾年藥廠有沒有比較好？前幾年國際藥廠滿慘
的，好幾個國外生技博士朋友都轉科技業...
台灣就不用說了
這回台灣穩死的，台灣生技業就是炒而已，進來等著
背鍋，學術界更慘……
我可以回答的是 新竹的生技廠很多人走到難以交接...
台灣的生技其實有一些做醫材的國際間性價比不錯
你確定先生放棄夢想回台灣真的比較好嗎？
很有可能是夫妻一起痛苦，最後也是離婚的…
生醫是不只高大上的新藥 相對做成熟醫材利潤就不好
利潤不好的行業你要想什麼很破格的高薪本來就不可能
不管在台灣還是日本，然而月薪換算台幣10萬單薪要
負擔特殊兒+一個一般兒+房貸+生活，本來就很難呀
到底為什麼覺得 家庭月薪10萬是“不少”的呀
我覺得你檢討她老公賺太少這是傷口撒鹽而已
能賺多少錢一部分是剛好成長過程選擇專業的問題
實務上台灣的中位數就是只有月薪4萬6
她老公有匯回足5萬已經cover中位數
毒雞湯勸離或貶損她選擇的老公對她的情緒價值沒幫助
勸離的話 講很多不展開了 經濟上只會更困難
吃米不知米價 愛抱怨當初幹嘛嫁 上錯車才在後悔
更重要的是回到原話 她說的如果婚姻只有金錢價值
那她為何不選擇離婚這句 她的問題根本不是錢太少
錢太少是路人去補出來的
為什麼不花錢找人幫忙帶孩子和家務 決定在她們身上
如我先前所述 她們雙方非常排斥赤字這件事
其實赤字這件事反而是比較簡單處理的 因為金額很小
就算每月1萬找人打掃2萬找人幫帶孩子 一年也才36萬
2-3年後雙方都能工作時 要償還的難度並不高
至於老公一年只回來一次這個就偏扯 畢竟日本很近
反而這個是最該檢討的 一次來回成本一萬多台幣
不管為什麼都不應該次數這麼少 明白說借錢也該回來
記得幾年前在ptt上看過一位男生美國生物類研究改轉
護士類離開學界
但真的能低門檻轉出又維持收入的領域，不是很多
如果這對夫妻能挺住，丈夫又很爭氣，能靠成果移民到
對ASD社會福利更好的地區也是一種選項
至於是否存在我真不曉得
學術圈多的是家庭和樂的例子，跳離學術圈要去哪裡，
不是所有領域都有業界可以跳，也未必跳了薪水就會更
好，他們的問題在溝通跟調整，然後一堆人一直想叫人
換工作……
這個...每個地方的福利政策都是要一點努力去爭取拿
兩個都到了日本的狀況 一個上班一個顧娃 都筋疲力盡
要說能有多少時間精力能去研究個日文的福利去填去領
我是不怎麼看好
沒有說一定要挑戰日本，他們小孩又不算很小
社福政策和社會風氣都不是短期就能改善的
博班生活這麼痛苦能上岸的大多有熱情在，人家也沒騙
婚，熬到差不多有點東西了，你現在硬叫回來，搞不好
換老公想離婚了
好幾篇推文我就一直說去確認老公的職涯規劃，她老公
這種路徑說不定根本沒有要回台灣，如果是這樣原po早
晚要動，那不如現在動
如果夫妻都是生科人的話，突然就可以理解為什麼兩
個人都這麼天真單純了。
妳雖然自稱也是冷門科系，好歹是留美洋博又潤到美
國去，狀況再怎樣都比台灣生科土博好多了！
講白了就是不能只有我難過，台女1000萬個拖台南下
水的理由
其實關鍵在一日生科
生科那樣已經很逆天了，我收回之前批評的話。
但唸博以經濟效益來說很多都不如大學畢業就出去工作
，甚至高職生QQ
很多唸博的家裡都至少小康，啃父母到4～50歲都沒問
題...
一般身家唸博真的風險有點大
這篇原PO寫的內容，其實在日本一般工作一般家庭也會
有可能面臨到。因為日本土地太大，而且有派駐或出差
的工作很多。
不一定是要出國都高社經高學歷才會遇到，可能台灣一
日南北所以在台灣比較感覺不出來吧。
一般先生單身赴任的家庭有小孩的話，假日一起去找
爸爸或爸爸回家維繫感情，不太可能一年只見一次。
如果工作很忙或特殊排班連假很少或頻繁調派，這種人
結婚的時候甚至會被長官跟周圍同事勸退。
回到原原PO的訴求她要幸福感的話討論錢意義不大
看過聽過一些案例，很少見面，太太一人顧孩子，大家
會說"離婚寸前"，當事人自己也會說，甚至說一回家就
吵架。所以我在其他篇底下才會建議如果有辦法請專業
要盡量讓孩子能自理，這樣才能一起去找爸爸。
這是基於先生說一年回一次有可能真的很忙的情況下
有些人為挽救婚姻，人脈好跟長官好的會想辦法推工作
或換單位或請同事通融，但也不一定能做到，尤其新人
但幸福感有一部分是可以考前去增加一部分的，當然
不是說砸錢就幸福，但是缺氛圍太重會讓幸福感下降。
以原po例子來說，她老公會決定這麼久才回來一次也
不分，可能就是想說不要浪費錢。
或是在國內時老公時常因為存款沒有增加而焦慮，這
其實也會影響夫妻感情，無法很安心的相處。
即使不奢侈的夫妻，有時候花點錢做些增溫小舉動，
對於感情和所謂的幸福感還是會增加的。
推一下
高等教育過度擴張是世界上存在的問題
原先高等教育更有可能是為了求稀少科技創造者為方向
產學落差尤其在整體先進國家/地區少子化嚴重也許
會再次大洗牌，如果能更早分流也是件好事
我就是放棄學術圈 才能在美國過正常家庭生活 不然
恐怕也無兒無女 跟另一半遠距到分手
本來大部分離開學術圈就沒業界可跳
如果沒辦法找到好的長期工作就只能忍痛離開
說沒業界工作 繼續窩學術圈 犧牲家人 是自我中心 只
想成就個人理想
我的業界工作一開始也是從基層做起
跟我背景稍有有相關而已
如果有正常時間拿到博士學位都算很順利了
說真的很少學術圈出來的人 能真正發揮所學啦 還是要
從頭學
好像就財金經濟和EECS/AI會比較多一點
不如趁早停損 原po老公已經算有業界可找了 更多更冷
門 老外應用價值的怎麼辦
*毫無應用價值的怎麼辦
要繼續老公是個人選擇
但也要知道這種犧牲會很大
而且爸爸也等於不負養兒責任
這是在拿妻兒受苦來成就自己
不設停損是不行的
是阿，張益唐這種極端的個案很難見
到底一直跟日本人比薪水有什麼意義？ 又跟台灣薪資
中位數比， 問題是那包含一堆單身的人耶！
超過中位數就很棒了？？
講得好像稅後50萬不用扣東京的房租和生活費一樣。
兩年以後有什麼保證嗎？
離開學術徹底轉行之後收入提高的大有人在， 心態放
不放得下而已
他在他的領域很頂尖很棒嗯嗯拍手棒棒。 可是現實就
是他出國的收入抵不過、無法代替他不在的人力
從頭到尾也沒人叫他明天回來癌，現在批太太當初答
應才是沒良心吧！ 都撐半年了發現撐不下， 開始討
論要不要提早回來超級合理
建議一直催眠自己老公很棒了，不去看現在的問題根
本是失控的正向思考吧！反正鴕鳥心態最快樂
有些推文的心態是 老公有拿錢就好 老公事業最重要
忽略了爸爸的育兒責任 跟陪伴家人的重要
我覺得這種多年找不到穩定工作 一心向學術的人 最保
險是不要結婚 或結婚不要生小孩 不然就會像這位這
樣 要伴侶吞
朋友博士夫妻就是沒生小孩， 後來還是一個直接轉行
賺得滿滿讓另一半安心做研究
不是每個家庭都有築夢的本錢
先把短期中期長期的規劃討論一下是不是一致
短期->解決老婆照顧不過來的問題或是感情問題?
中期->環境的轉換的時間 1.回台 2.大家去日本
長期->長期的職涯發展、小朋友的長遠計劃
中期是長期規劃的轉換期
日本講師就七八百萬 不清楚男方做啥 也許是機構研究
員？約聘？
女的有抗拒去工作嗎
某些推文就是認定老婆不願工作的基本回答
唉，science 1st的人最好不要結婚有小孩，要不後援
超強或者家裡有礦
推 現實
女方願不願意工作是一回事，重點是她去工作收入多
少，原PO很像也是念生科啊！不走專業往服務業發展，
薪資低又累。
其實science first的家庭不一定會有這個問題啊
的確有辛苦的地方但很多事情很夫妻互動要靠自己爭取
欸 撇開情緒不談 這家庭經濟計畫也太奇怪了吧 小孩
八歲先生四年前博班畢業 表示讀博中他就知道支出大
概是怎麼樣 博士的就業情況 等等未來十年以上的路
徑選擇
那時就該有選擇性的進行就業準備吧
很多博士都在這階段跟有機會的老闆甚至都開始實習
了
如果有變故是有可能，但發文者給的資訊又不像。
也有些直接就降到碩士學位的工作 就是為了生活
但機遇不是人能用單用規劃和準備決定
當然不是說不用準備
畢竟博士就業機會就是少很多 也不見得比較多錢
你肯定會有底吧 尤其他在博中就有老大了
看每個人的決定囉，只是發文者自我照顧程度令人擔憂
退一萬步講 他們現在應該看的更遠一點 看到小孩至
少18歲吧
天真追求理想都不是問題，問題是不夠務實和踏實
博士要出人頭地是要因緣俱足 不要想太多
看歷屆學長姐在幹嘛就知道了
是阿，尤其現在博士數量嚴重溢出
而且這樣算起來他先生應該35左右了 想卡什麼都不好
說
有的單位40就潛規則歧視了
就是不曉得她先生赴日的機會多大，作為不同領域的外
人，只能提看到的可能資訊而已
說日幣領比較高 現實是能領多久
說到底的問題是錢不夠 怎麼養所引發的後續
不止，發文者也很盼望更多被"愛"。
而且她對自己的付出很輕描淡寫，不大肯定自我付出
發文者得開始學著調整自己
她說她用婚前工作存款墊的 表示墊了快十年 怎麼會
不急
發文者是極端能為他人付出奉獻的天使類型，很能隱忍
才會自認為"不急"
幾篇回文者大概知道(略），竭盡全力勸她
查到日本家戶中位數大約五百多萬，七百多萬是年長
cknumber/2023/08_09/kokunai_02.html
八百多真的是很高的收入
所以到底跟日本比要幹嘛？你知道一家四口家庭年收10
0萬台幣在台北已經初步符合中低收入戶的資格了嗎？
日本收入低 但學術地位高阿 人家願意破格請他老公
代表她老公在這個學界這個題目有破格的價值
至於你喜歡說台北100萬低 那你推薦他老公一個回台灣
台北可以年收100萬的工作好了 這要求不高吧
麻煩妳了 不要老是叫人家丟掉手上的200萬台幣年收
你就內推個一百萬的台北工作就好 五折而已
為什麼叫人家冒險的時候都不考慮別人的風險呢?
講風涼話都不覺得自己涼涼的 陰德受損的嗎?
我上面推文講過Waitrop被刪的文直接讓苦主丟CV給他
他幫另個苦主內推 過了一切太平再做徹頭徹尾改變
這種建議才叫做建議 你直接讓他800萬日幣的工作別做
回來台灣找 請問找不到工作你要幫他補多少?
你讓他辭的職 找不到又是他自己廢 出張嘴真是簡單啊
別人沒說的話不要自顧自的硬塞給別人再來一串manspl
aining好嗎，沒人要看。
真要講薪資的話，本公司碩士起薪六萬，博士起薪八
萬，以年成長三千來算，念五年博士班成長一萬五是
差不多的，而且本公司還是被外界罵爛的類公家機關
呢。我們的意思是，博士起薪本來就應該比較高，不
然書白念了？拿家戶平均去比較是沒有意義的。
講中位數更沒有意義
Kris講得實在很中肯
日本科學研究員好像就是八百多萬
你八百萬日幣 卻讓伴侶崩潰 看不到子女 讓老婆一人
抗特殊生 一堆人根本不會考慮的 不要什麼都用職涯
決定一切
是這位太太太挺老公理想 不然我看大多數也不會答應
有家庭責任 自閉兒 不能用單身的角度看 不然就離婚
自己帶自閉兒 不能只讓伴侶犧牲啊
現在是先生覺得女方不會跑才會不顧其他的拼事業
假象一下 今天老婆為了事業 不照顧自閉兒 通通丟給
老公 還要老公辭職無業多年 女方有賺多一點但人在
國外開銷大 請問那個男的能忍 還是女生就天生該為家
庭犧牲 男的不用？
他們只想給太太灌「先生已經很優秀了，你要再多忍忍
」的毒雞湯= =
學術地位高但會餓死的話，我選不要學術地位
我認識多得是年收跟這位先生差不多但要做7成以上育
兒和家務的太太...
總比會強迫逼人打疫苗 事後裝作沒有的太太好多了
Chris Cuomo 上媒體哭說自己現在有用馬藥在控制病情
不知道太太有看到嗎?
其實女方能力應該很強的 她用婚前存款就挺了十年耶
那表示她十年前工作能力很強 所以事實經濟發生什麼
事只有他們自己能說明
好！先生回台灣一起照顧小孩，但老婆去工作補這個
資金缺口ok！不然擔心6萬又有特殊生，要逼死誰？
道奇哥聞風而至， 雖遲但不晚XDD
他們還有房貸還有車跟兩小孩 這樣誰經濟壓力不大
其實如果夫妻同住我覺得比較有可能漸漸變成雙薪。
她就是覺得老公太偉大了（看失智症的價值那段）才
會撐到要爆炸了
存款未必是工作所得啊
同住可能會變雙薪或老婆做part time +1
她原文說婚前工作所得 也無援 所以我猜的
爆
首Po是否同意記者抄文：NO 結婚九年，有兩個小孩。 老大八歲，領有身心障礙手冊（自閉症） 老二剛滿五歲。 結婚後先生一直覺得經濟壓力很大，![[求助] 該不該離婚](https://i.imgur.com/POtc9f0b.jpeg "[求助] 該不該離婚")
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不然建議你自己出來創業吧 看買個天然材料 做手工食品去賣 早上9點收單,11點外送 自己安排工作時間30
搞不懂妳要離什麼？ 老公自願當海外ATM不香嗎？ 妳現在形容的問題，離婚後通通都有 還會被踢出去，多一個房租 少一個在日本的家用ATM17
我想請問一下，您說結婚九年，結婚四年後先生博士班畢業，今年去日本工作，那中間的五 年他在做甚麼？在台灣做博士後嗎？ 您可能不太了解博士生態，一般做博士後兩三年已經是極限了，因為博士後是預備找到教職 前的暫時狀態，如果兩三年還找不到，就不要再浪費時間，應該直接去業界。博士後是越做 越貶值的。日本工作月薪五十萬，我猜也是研究機構，對日後的職涯並沒有太大的幫助。51
亞斯聰明是聰明 但要看聰明在甚麼 地方,例如聰明在 音樂,你就慘了 音樂要培養起來1
要離婚要分析一下現實 1.去工作能賺多少 能養活自己嗎 2.不夠狠心要帶小孩 有足夠的保姆費用嗎 3.看起來沒房子 足夠的房租嗎 4.有錢打撫養權官司嗎爆
理論上 會去國外工作的博士 應該是理工博 如果以台灣科技業 進對產業 應該年薪 200以上沒太大困難 待日本薪水才11萬真的不值 如果是為過水賺一兩年經驗還可 建 議先生回台工作 分擔育兒職務才是 不要下班只會打電動 另外了解一下先生出國工作的想法跟規劃是什 至少妳會比較安心跟期望 總不會是在日本工作待到退休吧 這對妳跟小孩生活及發展都會有不小問題![Re: [求助] 該不該離婚](https://i.imgur.com/FahklSMb.jpeg "Re: [求助] 該不該離婚")
爆
看到不少錯誤資訊，有點看不下去 月領「稅後」50 萬日元是多還是少，查一下表就知道 如果沒申報扶養的話，稅前月薪大約是 70 萬日元 如果申報扶養三人 (太太加兩個小孩) 的話，稅前月薪大約是 65 萬日元![Re: [求助] 該不該離婚](https://cdn-static.talent.com/img/others/talent_meta_img.png "Re: [求助] 該不該離婚")
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這篇重點完全不對 這系列的推文在評論月薪50萬日幣是多或少 是建立在跨海工作的前提下 光是國內 南部人北漂都要算南北物價和生活成本了 本國人若是要到海外工作5
原PO妳投入職場月薪大概多少？ 先生博士學歷出國前月薪6萬、原PO0元 先生出國工作洗資歷還不到半年月薪10萬 原PO一樣0元但缺少一個照顧小孩的人 先生洗經歷回台有助於薪資提升![Re: [求助] 該不該離婚](https://i.imgur.com/HdnNqCub.jpeg "Re: [求助] 該不該離婚")
爆
[閒聊] 雙薪、單薪家庭與家管最近好像蠻多人在討論家管的事，於是來分享一下自身經驗。 我媽媽從以前就是女強人型的，我家是雙薪家庭，兩歲前我給阿嬤帶全日，兩歲後送幼幼 班，我妹妹則是給保母帶。 每天我們都外食，吃早餐店、自助餐， 即使我媽的薪水高於我爸，但我爸還是不帶孩子，因此我媽下班後要趕在托兒所關門前來53
Re: [求助] 與男友結婚的潛在風險看妳文章，想起了一些故事（菸） 我大概你這個年紀的時候，父親過世母親破產，家中欠債700萬左右，家裡無房無存款， 身邊只有一台破125的機車，學歷只是後段私立大學畢業，租著房子跟我唯一的母親居住 ，年薪大概50上下吧。 但我有一個交往超過十年的女友，她很漂亮溫柔個性體貼，家中在台北市超過三間房子，50
Re: [心情] 被催生都 : 沒什麼規劃和責任感） : 因為不想當沒責任感的人，我和先生想先存一筆錢再生（之前的錢都買房子去了，因為 不 : 想再繳房租了）…![Re: [心情] 被催生](https://i.imgur.com/tkcPQSQb.jpg "Re: [心情] 被催生")
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Re: [閒聊] 大家都怎麼知道自己想不想生小孩我曾經問過先生，不生小孩之後不會後悔嗎？ 我覺得先生的回答很好，他說： “沒生孩子就無法擁有育兒的經驗， 但生了孩子也無法體驗到沒有負擔的人生啊” 人生就是選擇，沒有甚麼選擇絕對正確43
[閒聊] 如何看待 為了理想而犧牲的人?如題 最近看了一部陸劇 男主角 自己的理想 放棄年薪數百萬的工作 去選擇成為 收入低四倍的航空設計師 這邊的理想 泛指 夢想 價值觀 心中的道義11
Re: [嘗毒] 穿越八年才出道這種愛情感覺像是單方面的成全 我愛你所以你的夢想你的事業我都應該要幫忙 即使有所犧牲也是應該的 不然就是不愛 我這邊想提一個問題5
Re: [求助] 是否要出國找工作所以妳在結婚之前有跟先生講過出國的事嗎？ 有提過無論如何都會出去闖過嗎？ 再退一步問， 當發現懷孕的時候有討論過出國的問題嗎？ 我自己的例子是打從我唸博班時，3
[問卦] 學歷越高是不是越不想結婚如果完全依照人類的本能 基本上是路上看到自己喜歡的人就會直接撲上去做愛 不管男女皆如此 但是學歷越高的人 在求學過程中2
Re: [求助] 要不要為了女友而放棄醫學系？這你都自己回答了 當然是秒選繼續考醫生阿 你們在一起八年 你自己都沒把握再過人生下一個八年 或下下一個八年![Re: [求助] 要不要為了女友而放棄醫學系？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/02/11/20190211-103540_U7418_M497688_a275.jpg?itok=hrJNsi95 "Re: [求助] 要不要為了女友而放棄醫學系？")