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Re: [負雷] 美國內戰:別浪費時間看

看板movie標題Re: [負雷] 美國內戰:別浪費時間看作者
R2003
(費邊)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:14

因為想寫的跟原Po那篇文章&留言的主軸不太有關

所以另寫一篇

啊這篇跟電影的關係...大概就只是從學理上補充背景一些的合理性啦...


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※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言:

: 而這部電影甚至搞個藍州與紅州聯合對抗聯邦這種不可思議的組合


關於E大寫的這點,

我相信部分州聯合對抗聯邦一事,大家不太有爭議,畢竟歷史上就有發生

主要會引起討論的是加州跟德州聯合一事


從現在看來,認為非常荒謬/好笑很合理,

畢竟這便是2000年到現在,美國總統大選的格局——關鍵在搖擺州

只不過呢...歷史上並不一直是這樣的


到上世紀30s、40s左右,

美國南方州可以說是民主黨的天下,

而共和黨掌管著北方州


不過,在時代使然的人口遷移下(這是最簡白的敘述,當然有更多細節)

從北方州移動到南方州的家庭將原先的政黨傾向一同帶到了南方

使得美國政治版圖出現一點鬆動(但還不能說是改變)

這整個現象被政治學者稱為政黨解組Partisan dealignment


~~~(時間快轉)~~~


60年代時,民權運動的興起加速了政黨重組Partisan Realignmnet的發生

----小視窗--------------------------

當時南方的趨勢是民主黨有衰弱,但共和黨能否控制還不確定

因此稱作dealignment

後來代表著共和黨取代民主黨的翻轉,意味選民有了新的傾向

因此稱作realignment

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之所以民權運動會是關鍵,

簡單說是因為當時南方選的民主黨的總統Johnson

居然簽署了民權法案....讓南方人深感背叛
(要知道這玩意更早的源頭就是讓南方州脫離聯邦的原因)

所以在一系列的發展下,民主黨與共和黨的定位互換了

政治版圖也大幅度更迭


而這還只是總統大選的層面喔

加州在2003年選了那位終結者當州長

那位終結者是共和黨籍的喔,還當了兩任呢(雖然有被批評當的蠻爛就是)

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因此,德州跟加州從來都不是不可能合作


最後最後,如果讀完以上實在仍難以用美國的脈絡去理解

那就想一下,林肯的黨派是哪一黨?

他是共和黨人喔~~~

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.2.155 (臺灣)
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aiFly 05/06 01:52推認真分析而且簡明扼要!

firemothra 05/06 02:20大推認真文

jason222333 05/06 07:48

Birdy 05/06 08:45那些說加州德州不可能合作的,很多都是隔岸看戲

Birdy 05/06 08:45然後用理所當然去反對

Birdy 05/06 08:45換成台灣,每次選舉兩黨都會對抗

Birdy 05/06 08:45但實際上合作的時候也一大堆啊

ㄜ.....我部份同意你說的,關於以自身經驗去反對那段 但這裡美國政治版圖變化的邏輯/脈絡 跟選舉時台灣政治兩黨對抗以及合作的邏輯完全不一樣喔

ray0808 05/06 14:18

hoos891405 05/06 19:47最大問題是德州自己就能無條件獨立了

hoos891405 05/06 19:50你要把時空那場這樣東湊西湊那根本沒有意義,就好

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這句我真的看不懂,可能要請你多解釋

hoos891405 05/06 19:50像美蘇也曾經聯合打納粹德國,但大家都知道二戰一

hoos891405 05/06 19:50結束就鬧翻了。如果現在要編一個美俄聯合打中國的

hoos891405 05/06 19:50劇本,當然不是不行,但跟現實時空背景差太多,就

hoos891405 05/06 19:50是會讓人想吐槽

hoos891405 05/06 19:52不如說故意不要把劇本寫得跟現代的時空背景太接近

hoos891405 05/06 19:52,以免加深現實中的社會對立

然後我沒有想幫劇本說話的意圖啦~~~ 吐槽這電影的劇本設定也無可厚非啊 只是想說剛好用這議題,非常簡單、皮毛式的描述下美國政治的發展 因為社會對美國政治的認識/理解 就我感覺上 似乎正往一個神秘的方向前進...XD

swfswf 05/07 22:13林肯紀念堂被炸了,這是上次內戰的屠夫,被鞭屍是理

swfswf 05/07 22:14所當然的。

???? 等等等等等一下????????? 這是劇情雷嗎????

Ayaono 05/08 17:35只從政治傾向來看很奇怪,劇情設定是加州德州佛州

Ayaono 05/08 17:35三大主力,剛好是紅藍跟搖擺州,就代表內戰發生原

Ayaono 05/08 17:35因超過了政治立場

感謝意見。 我還沒看電影啦,只是從已知的訊息延伸去說明美國政治的發展 遠比他人想像的還複雜...不是單純的共和黨vs民主黨而已, 且現在的版圖也非過往皆是如此。(但其實各國政治都非常複雜就是...XD)

※ 編輯: R2003 (39.14.2.155 臺灣), 05/08/2024 22:21:05