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Re: [雷] 只看灌高電影的人感受得到山王強大嗎?

看板movie標題Re: [雷] 只看灌高電影的人感受得到山王強大嗎?作者
danielwuking
(欸帥耶你)
時間推噓76 推:76 噓:0 →:110

身為灌高老粉想分享一下 XD

先說我覺得電影版真的是很有企圖心的改編
但所謂的強大或壓迫感是需要鋪陳的
比如澤北這個人
漫畫用了很多篇幅去描述他的強大
但電影在這塊捨棄了不少
這是我覺得比較可惜的地方

舉個例(以下有雷)
電影有一幕是流川持球與澤北對峙
漫畫中的呈現是這樣

流川被澤北抄球
https://i.imgur.com/zJPIxDe.jpg


https://i.imgur.com/E6R7eb5.jpg


不知道是意氣用事還是戰術還是單純不小心
流川犯規了
https://i.imgur.com/Z55lcdW.jpg



這邊的分鏡我非常喜歡
https://i.imgur.com/XIAIHiE.jpg


https://i.imgur.com/C8SYXUy.jpg


流川楓是個天才
即使他不會傳球
即使他的體力無法在海南戰撐完全場
但這些缺點都無法掩蓋他是個天才的事實
漫畫用了整整250幾話的篇幅告訴讀者
單論個人籃球技巧 流川楓就是最強的

而這樣的流川楓面對澤北榮治卻一點辦法也沒有
假動作被看穿
持球被輕鬆抄掉
就連犯規也無法阻止對手的得分
這跟體力或心態無關
是單純在能力上比不過對方
這是天上天下唯我獨尊的流川楓
第一次在個人球技上嚐到徹底的敗北

澤北整部灌高只出現在山王這一戰
但光是這一球就讓讀者完全感受到這個男人的強大
這就是山王戰呈現出的絕望感

https://i.imgur.com/eruehwZ.jpg


也是因為這樣的絕望感
接下來這段
https://i.imgur.com/MCxhqKW.jpg

https://i.imgur.com/MCJmN1k.jpg

這裡流川楓笑了才會這麼熱血
這是井上在整部灌高唯一一次畫出流川正面的笑容(有錯請指正)
面對有史以來最強的敵人
流川展現出的不是絕望而是鬥志
面對懸殊的比分與才能差距
流川卻第一次發自內心笑了出來

這段是我心目中非常經典的橋段
漫畫用了好幾頁特寫這顆進球的技巧是多麼高超
流川的心情是多麼難以置信
旁人的反應是多麼絕望
但電影完全割捨了這些只是簡單帶過
只看電影的觀眾應該很難體會流川這時候為什麼會笑
以及這個笑背後代表了什麼意義

這是其中一例
類似這樣的改編還有很多
比如河田兄弟以及已經討論到爛的零分戰術
雖然可以理解電影版有它想表達的別的東西
但很多地方還是邊看邊覺得 哎呀這段居然不拍出來嗎XD

回到原本的題目
我覺得灌高電影確實還是有展現出「山王是個強大的隊伍」
只是在漫畫中,山王不只是強大而已
他們是一支「令人絕望的隊伍」
最深刻的絕望感需要最細膩的描寫
並不是簡單讓角色秀個幾手就能營造出來
也是因為這樣的絕望感才讓山王戰這麼經典
也讓它成為稱霸全國這條路上絕對必須跨過的最大障礙

--

※ PTT 留言評論
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yushenglu 02/07 23:17笑死 宮城得2分就打贏山王 結尾去美國要電 你真的比

yushenglu 02/07 23:17井上懂澤北?

gomotion 02/07 23:18你是導演,還是井上才是導演XD

MDAISUKE18 02/07 23:32的確,山王的強大跟壓迫感是鋪陳堆疊而出的

stocktonty 02/07 23:36主角就不是他 沒時間畫出來 還不如吃蛋糕

penny31029 02/07 23:42感覺很像漫威直接拍復仇者3一樣,鋪陳不出對決薩諾

penny31029 02/07 23:42斯的絕望感

zafa 02/07 23:45大概需要長篇動畫的篇幅才有辦法處理

kimchvm03 02/07 23:52要完整表現流川這段含仙道我猜30分鐘吧

Lemonism 02/07 23:54漫畫「流川楓笑了」這段真的經典,少少幾格OS就讓這

Lemonism 02/07 23:55個人物更加立體

gn02160940 02/08 00:10拜託 親衛隊最愛宮城吃蛋糕 誰要看你流川微笑

djmay 02/08 00:11電影鋪陳堆疊還是有,但不可能跟漫畫比

djmay 02/08 00:15流川vs澤北已算是比較能看出來的了,因為電影裡澤北

djmay 02/08 00:16的戲份算多,加上潛台詞

a34567 02/08 00:17你的心得跟我一模一樣 那一笑失去戲劇力真的可惜

djmay 02/08 00:19深津鋪陳更少,很多部分靠台詞襯托,但他明明是宮城

djmay 02/08 00:20對位到的,戲份卻不多

oicecnir 02/08 00:27還是只能井上看開願意給動畫組一集一集來做..才能有

oicecnir 02/08 00:28這種經典的橋段復刻了...

djmay 02/08 00:34是阿 至少要動畫多集才有辦法 但...可能夢裡相見

yosaku 02/08 00:34這個雖然很遺憾 但以電影篇幅來說還真的無解 只能

yosaku 02/08 00:34寄望TV版重製了

yosaku 02/08 00:37山王戰真要演到滴水不漏 我看得要季番24集才夠吧

goodnight4Tw02/08 00:41問題就是電影塞不下 長篇動畫才有辦法 因為這段就

goodnight4Tw02/08 00:41要帶到單挑仙道 流川找安西說要赴美 還有谷澤的故

goodnight4Tw02/08 00:41事 全講完才有辦法完整呈現流川的意志 只能說山王

goodnight4Tw02/08 00:41戰除了宮城 其餘四人都有專屬的篇幅 這大概也是井

goodnight4Tw02/08 00:41上想用宮城當主角的原因之一

goodnight4Tw02/08 00:44https://i.imgur.com/WuRZoOh.jpg

goodnight4Tw02/08 00:45https://i.imgur.com/yvh941O.jpg

goodnight4Tw02/08 00:46https://i.imgur.com/6wiCAjR.jpg

goodnight4Tw02/08 00:46https://i.imgur.com/kEJ8Mw5.jpg

goodnight4Tw02/08 00:47https://i.imgur.com/2U0HwCc.jpg

djmay 02/08 00:48是說流川這角色到蠻後期才著墨,不知道井上的想法

djmay 02/08 00:48我指漫畫的部分

cashko 02/08 01:08可惜+1,沒辦法流川在電影不是主角

peterw 02/08 01:10不是全稱讚,先補血

bbn82633041002/08 01:21現在的井上雄彥已經不是當年那個作者

jzsc5566 02/08 01:22澤北其實不強 電影已經告訴你宮城要去美國電他了

jzsc5566 02/08 01:22至少宮城跟澤北的實力是不分伯仲

jzsc5566 02/08 01:23澤北+深津兩個人還擋不住一個宮城

a1210122 02/08 01:26流川在這部電影的戲份少得可憐,可惜

※ 編輯: danielwuking (111.82.48.239 臺灣), 02/08/2023 02:05:58 ※ 編輯: danielwuking (111.82.48.239 臺灣), 02/08/2023 02:07:46 ※ 編輯: danielwuking (111.82.48.239 臺灣), 02/08/2023 02:12:35

ctes940008 02/08 02:39澤北跟宮城在美國應該是很難混下去。

t13thbc 02/08 02:45放仙道和流川pk 完全沒接觸漫畫的就會問那是誰了 連

t13thbc 02/08 02:45魚住海南都拿掉了 這段拿掉根本不意外 漫畫可以用定

t13thbc 02/08 02:45格特寫來呈現 但電影是動作連串的作品 本來呈現手法

t13thbc 02/08 02:45就有差了

diskelvin 02/08 02:52票房粉會說百億就是對的,討論漫畫都是笨蛋

a34567 02/08 04:15不用知道仙道是誰 知道他很厲害不下流川就好了

a34567 02/08 04:16漫畫有放幾個小朋友說兩個人打得像職業球員

a34567 02/08 04:16這樣的呈現方式應該夠了

a34567 02/08 04:16接著引出那句"全國大賽有比你更強的人嗎"

a34567 02/08 04:19這樣全國大賽的背景.流川的性格(挑戰者).對手強度

a34567 02/08 04:21用一個了不起十分鐘的回憶黑頁就建立好了

a34567 02/08 04:23流川楓在故事中段前都是個機械神般的角色存在

a34567 02/08 04:23他的人物成長曲線最明顯的就是在山王

a34567 02/08 04:24簡化掉實在可惜 當然 用來做宮城童年也很棒啦

kameaki5566 02/08 05:21漫畫也是有很奇怪的地方啦 比方說山王去找學長來組

kameaki5566 02/08 05:21一隊類湘北來練習

kameaki5566 02/08 05:21我就覺得這樣很多餘

johnyrunner 02/08 06:43宮城童年當然大於流川楓了,票房粉都告訴你這樣畫才

johnyrunner 02/08 06:43能破百億了

z2wen 02/08 07:08兩分仔宮城才是最強的啦,還能在美國對位澤北,井

z2wen 02/08 07:08粉表示你懂井上?

DICKASDF 02/08 07:33痾 上面漫畫定格 你以為動畫就沒辦法定格表現?

DICKASDF 02/08 07:34還有說要24集才能演完的 都過度外行了吧...

DICKASDF 02/08 07:34然後山王找學長那段是再強調山王不會輕視對手

DICKASDF 02/08 07:35跟學長可是明星級球員 卻被現役山王幹掉

DICKASDF 02/08 07:36展現出有多麼強大 這也是一個鋪陳

DICKASDF 02/08 07:39然後因時間關係刪減 大家都能理解 問題在於

DICKASDF 02/08 07:39刪那麼多 卻塞進過多的原創宮城個人過去

DICKASDF 02/08 07:40然後還有人一直吹說宮城個人回憶也很好

DogCavy 02/08 07:40好像只有切蛋糕沒有吃蛋糕 還是我又恍神

DogCavy 02/08 07:40還我流川澤北仙道

DICKASDF 02/08 07:41不說宮城在這場比賽表現 那回憶說真的也關聯不大

ilovelaw 02/08 07:42澤北光去美國要改位置就很難了啦 想想陳信安,打出

ilovelaw 02/08 07:42名堂的要像林書豪那樣從小就打後衛

ilovelaw 02/08 07:43或者要像渡邊那樣拼到不行…也需要機運

iwinlottery 02/08 07:47流川打在球上很乾淨吧 可是裁判眼睛沒那麼厲害

boska201 02/08 07:53其實灌籃高手會這麼好看 是因為每個角色的成長/反應

boska201 02/08 07:53/情緒都是井上從漫畫一開始就堆疊起來的

boska201 02/08 07:53一部電影真的沒辦法拍出來

boska201 02/08 07:53像我就是整場含著淚看完的 雖然不知道為什麼 但是就

boska201 02/08 07:53是含淚…(片頭沖繩沒感覺 但是人物素描一出現就開

boska201 02/08 07:54始了!)

ilovelaw 02/08 07:55而且灌籃高手的劇情蠻真實的 小時後覺得那些進球豪

ilovelaw 02/08 07:55洨,後來看NBA就知道不誇張,至少是人類體能做的出

ilovelaw 02/08 07:55來的動作

ilovelaw 02/08 07:58以前我們看陳信安打球,他那個彈跳力跟爆發力感覺

ilovelaw 02/08 07:58就跟其他人不一樣,櫻木應該就是給漫畫其他人那種

ilovelaw 02/08 07:58感覺,後來陳信安美國發展不順也是被說基礎動作(

ilovelaw 02/08 07:58運球)不好,所以基礎動作真的重要啊

howdo1793 02/08 08:38以山王戰來說 所有角色都有明顯的成長 唯獨宮城

iam0718 02/08 08:40推內文 那幾幕真的回想有感

MrJB 02/08 09:08不是全稱讚,先補血

bye2007 02/08 09:15大推這篇

Lemonism 02/08 09:18To74樓:有切也有吃蛋糕,妹妹吃掉草莓,宮城吃掉他

Lemonism 02/08 09:18那一份就先回房了(我也不知道我記這個幹嘛...)

thomaslai 02/08 09:20完全沒辦法吧,只是當海報背景而已

RoroyaZoro 02/08 09:23我第一次看跟你一樣的想法 但第二次看就明白了

RoroyaZoro 02/08 09:24我自己平常也有在看球 井上這次要做的就是讓灌籃高

foxshay 02/08 09:25宮城傳,他們戲份算多了…

RoroyaZoro 02/08 09:25手的角色們打一場接近真實情況的球賽 我自己是滿喜

RoroyaZoro 02/08 09:25歡的啦 畢竟真實球賽不會有這麼多顆特寫的

newtypeL9 02/08 09:36我也覺得井上是想盡量讓電影看起來像真實球賽

newtypeL9 02/08 09:36所以很多時候用全場視角 然後有些漫畫的細節要仔細

newtypeL9 02/08 09:36看才看的出來 這我覺得很有趣

newtypeL9 02/08 09:37因為看到自己翻了幾十遍的漫畫用新的方式演繹出來

yosaku 02/08 09:46宮城有吃掉蛋糕啊 還有日本人發現他吃法超怪 不是

yosaku 02/08 09:46垂直的削 而是平行的削XD

yosaku 02/08 09:49球賽方面動作是3D動態捕捉 請籃球員演出來的 但井

yosaku 02/08 09:49上覺得真實的動作缺乏魄力 還補強修正的更誇張 讓

yosaku 02/08 09:49它看起來既真實又有戲劇效果

r781207 02/08 10:45還不如多吃一塊蛋糕

Lachdanan 02/08 10:59這就是出發點問題了

Lachdanan 02/08 10:59如果電影從山王的強大切入

Lachdanan 02/08 10:59當然可以有篇幅描寫

Lachdanan 02/08 10:59但從宮城角度切入就得捨棄了

Lachdanan 02/08 11:00另外同意R大的說法

Lachdanan 02/08 11:00漫畫的方式不是不行

Lachdanan 02/08 11:00但就會變得很不像在看球

Lachdanan 02/08 11:00而是格鬥漫畫了XD

DogCavy 02/08 11:04畫成真實的球賽對我比較沒吸引力 就真的去看NBA就

DogCavy 02/08 11:04行了

wglhe 02/08 11:12演這些劇情如果害宮城沒蛋糕吃怎麼辦?

DogCavy 02/08 11:17唉唉 櫻木忍傷卻超有魄力的蓋火鍋都

cashko 02/08 11:22宮城吃蛋糕XD

lovesm8627 02/08 11:29這段鋪陳下去,就成流川傳了吧

alex0589 02/08 11:35漫畫中 有特別描述山王的霸業 還有這一屆高中生在練

alex0589 02/08 11:35習賽擊敗校友

alex0589 02/08 11:36我反而覺得電影沒提到河田從小打後衛這段 顯示出他

alex0589 02/08 11:36和赤木的差距 比較可惜

alex0589 02/08 11:38個人認為河田是比澤北更op的角色 有身材有速度有技

alex0589 02/08 11:38

keat 02/08 11:43只能求動畫重製了,一部電影要鋪陳那麼多也難

coffee112 02/08 12:29只能說可惜了

coffee112 02/08 12:31有太多太多東西 大家都想看 只能說 可惜了 唉 QQ

chichung 02/08 12:32要真實我看NBA就好了 我要的是情緒堆疊的劇情

stocktonty 02/08 13:04年輕三井找宮城不如換成流川找仙道 但流川不是主角

stocktonty 02/08 13:07但宮城要跟媽媽扭打 偷窺媽媽深夜看錄影帶 跟人幹架

stocktonty 02/08 13:07 飆車住院 沖繩老家懷舊 看海找遺物 吃蛋糕 沒時間

cool10528 02/08 13:47不拿宮城當主角怎麼偷渡井上獎學金去美國打球啊?

cool10528 02/08 13:51或許漫畫是井上的強項,但換到動畫可能還是術業有專

cool10528 02/08 13:51攻吧

jeylove 02/08 13:58就是有這些「情感堆疊」,櫻木跳到台上說湘北一定會

jeylove 02/08 13:58贏才會有感覺

jeylove 02/08 14:01湘北一直依賴的兩個點,內線赤木跟流川,完全被高一

jeylove 02/08 14:01等的河田跟澤北壓制,然後三井被守到沒體力,整個湘

jeylove 02/08 14:01北才覺得輸定了,不只是分數差20分才覺得輸定了

Lachdanan 02/08 16:56因為這次作者想要宮城故事加真實球賽啊

Tatsu691207 02/08 17:16不管山王怎麼超前,湘北都追的回來。別忘了,湘北一

Tatsu691207 02/08 17:16直都是4vs5...因爲櫻木是門外漢,真正會讓人絕望的

Tatsu691207 02/08 17:16應該是湘北隊。

MartyFriedma02/08 17:41拿掉宮城塞過多的回憶 就能放這些了

babyMclaren 02/08 18:01你要在電影中回顧前面250話的意思嗎

loht44 02/08 18:20之前有過推測說宮城是井上本人的投影,所以…

loht44 02/08 18:21老實說,井上為何不直接像鋼鍊那樣重置動畫?再把他

loht44 02/08 18:21想要的宮城元素加進去應該就不會像現在這樣評價兩

loht44 02/08 18:21極了…

Lachdanan 02/08 18:26回樓上 他就不想啊…如果想重製早重製了

Lachdanan 02/08 18:26只能期待高票房讓他願意放手啦

Lachdanan 02/08 18:26如果是監修…應該會有更多的內心戲喔XD

cashko 02/08 19:00高票房說不定有機會促進,畢竟本來也沒想製作電影

qq204 02/08 19:15難說 重點是井上看文案看不看的上眼

k1400 02/08 19:19

goodnight4Tw02/08 19:30會認為評價兩極的也就少數偏激份子而已 大部分人根

goodnight4Tw02/08 19:30本沒有

yosaku 02/08 19:58只能祈禱東映能說服他吧 如果能克服井上在意的點

yosaku 02/08 19:58感覺也不是那麼不可能 畢竟東映的作風也跟當年不一

yosaku 02/08 19:58樣了

Lachdanan 02/08 19:59好壞比就7:3而已

Lachdanan 02/08 19:59不少人對討厭的宮城傳的恨

Lachdanan 02/08 19:59還是小於整體表現啦

Lachdanan 02/08 19:59會覺得兩極就是…算了不說了XD

Lachdanan 02/08 20:02他在意的說不定就是

Lachdanan 02/08 20:02不想再搞少年風格了啊

Lachdanan 02/08 20:02如果重出影集版

Lachdanan 02/08 20:02但是加一堆ptt六成人討厭的宮城傳風格

Lachdanan 02/08 20:02你確定真的還想看嗎?

yosaku 02/08 20:27只要球賽部份是好的 大多數人應該都沒意見吧 有得

yosaku 02/08 20:27看遠比沒得看的好 況且電影的山王戰評價是很高的

yosaku 02/08 20:29比賽的部分也是他下最多功夫的地方 表示他非常在乎

yosaku 02/08 20:29動態表現 不要把他想成只想搞文藝啊XD

RiverPoet 02/08 23:14這篇寫得真好,推

Ichneumon 02/08 23:42但電影澤北好帥 愛了愛了