Re: [雷] 只看灌高電影的人感受得到山王強大嗎?
身為灌高老粉想分享一下 XD
先說我覺得電影版真的是很有企圖心的改編
但所謂的強大或壓迫感是需要鋪陳的
比如澤北這個人
漫畫用了很多篇幅去描述他的強大
但電影在這塊捨棄了不少
這是我覺得比較可惜的地方
舉個例(以下有雷)
電影有一幕是流川持球與澤北對峙
漫畫中的呈現是這樣
流川被澤北抄球
https://i.imgur.com/zJPIxDe.jpg
https://i.imgur.com/E6R7eb5.jpg
不知道是意氣用事還是戰術還是單純不小心
流川犯規了
https://i.imgur.com/Z55lcdW.jpg
這邊的分鏡我非常喜歡
https://i.imgur.com/XIAIHiE.jpg
https://i.imgur.com/C8SYXUy.jpg
流川楓是個天才
即使他不會傳球
即使他的體力無法在海南戰撐完全場
但這些缺點都無法掩蓋他是個天才的事實
漫畫用了整整250幾話的篇幅告訴讀者
單論個人籃球技巧 流川楓就是最強的
而這樣的流川楓面對澤北榮治卻一點辦法也沒有
假動作被看穿
持球被輕鬆抄掉
就連犯規也無法阻止對手的得分
這跟體力或心態無關
是單純在能力上比不過對方
這是天上天下唯我獨尊的流川楓
第一次在個人球技上嚐到徹底的敗北
澤北整部灌高只出現在山王這一戰
但光是這一球就讓讀者完全感受到這個男人的強大
這就是山王戰呈現出的絕望感
https://i.imgur.com/eruehwZ.jpg
也是因為這樣的絕望感
接下來這段
https://i.imgur.com/MCxhqKW.jpg
https://i.imgur.com/MCJmN1k.jpg
這裡流川楓笑了才會這麼熱血
這是井上在整部灌高唯一一次畫出流川正面的笑容(有錯請指正)
面對有史以來最強的敵人
流川展現出的不是絕望而是鬥志
面對懸殊的比分與才能差距
流川卻第一次發自內心笑了出來
這段是我心目中非常經典的橋段
漫畫用了好幾頁特寫這顆進球的技巧是多麼高超
流川的心情是多麼難以置信
旁人的反應是多麼絕望
但電影完全割捨了這些只是簡單帶過
只看電影的觀眾應該很難體會流川這時候為什麼會笑
以及這個笑背後代表了什麼意義
這是其中一例
類似這樣的改編還有很多
比如河田兄弟以及已經討論到爛的零分戰術
雖然可以理解電影版有它想表達的別的東西
但很多地方還是邊看邊覺得 哎呀這段居然不拍出來嗎XD
回到原本的題目
我覺得灌高電影確實還是有展現出「山王是個強大的隊伍」
只是在漫畫中,山王不只是強大而已
他們是一支「令人絕望的隊伍」
最深刻的絕望感需要最細膩的描寫
並不是簡單讓角色秀個幾手就能營造出來
也是因為這樣的絕望感才讓山王戰這麼經典
也讓它成為稱霸全國這條路上絕對必須跨過的最大障礙
--
笑死 宮城得2分就打贏山王 結尾去美國要電 你真的比
井上懂澤北?
你是導演,還是井上才是導演XD
的確,山王的強大跟壓迫感是鋪陳堆疊而出的
主角就不是他 沒時間畫出來 還不如吃蛋糕
感覺很像漫威直接拍復仇者3一樣,鋪陳不出對決薩諾
斯的絕望感
大概需要長篇動畫的篇幅才有辦法處理
要完整表現流川這段含仙道我猜30分鐘吧
漫畫「流川楓笑了」這段真的經典,少少幾格OS就讓這
個人物更加立體
拜託 親衛隊最愛宮城吃蛋糕 誰要看你流川微笑
電影鋪陳堆疊還是有,但不可能跟漫畫比
流川vs澤北已算是比較能看出來的了,因為電影裡澤北
的戲份算多,加上潛台詞
你的心得跟我一模一樣 那一笑失去戲劇力真的可惜
深津鋪陳更少,很多部分靠台詞襯托,但他明明是宮城
對位到的,戲份卻不多
還是只能井上看開願意給動畫組一集一集來做..才能有
這種經典的橋段復刻了...
是阿 至少要動畫多集才有辦法 但...可能夢裡相見
這個雖然很遺憾 但以電影篇幅來說還真的無解 只能
寄望TV版重製了
山王戰真要演到滴水不漏 我看得要季番24集才夠吧
問題就是電影塞不下 長篇動畫才有辦法 因為這段就
要帶到單挑仙道 流川找安西說要赴美 還有谷澤的故
事 全講完才有辦法完整呈現流川的意志 只能說山王
戰除了宮城 其餘四人都有專屬的篇幅 這大概也是井
上想用宮城當主角的原因之一
是說流川這角色到蠻後期才著墨,不知道井上的想法
我指漫畫的部分
可惜+1,沒辦法流川在電影不是主角
不是全稱讚,先補血
現在的井上雄彥已經不是當年那個作者
澤北其實不強 電影已經告訴你宮城要去美國電他了
至少宮城跟澤北的實力是不分伯仲
澤北+深津兩個人還擋不住一個宮城
流川在這部電影的戲份少得可憐,可惜
澤北跟宮城在美國應該是很難混下去。
放仙道和流川pk 完全沒接觸漫畫的就會問那是誰了 連
魚住海南都拿掉了 這段拿掉根本不意外 漫畫可以用定
格特寫來呈現 但電影是動作連串的作品 本來呈現手法
就有差了
票房粉會說百億就是對的,討論漫畫都是笨蛋
不用知道仙道是誰 知道他很厲害不下流川就好了
漫畫有放幾個小朋友說兩個人打得像職業球員
這樣的呈現方式應該夠了
接著引出那句"全國大賽有比你更強的人嗎"
這樣全國大賽的背景.流川的性格(挑戰者).對手強度
用一個了不起十分鐘的回憶黑頁就建立好了
流川楓在故事中段前都是個機械神般的角色存在
他的人物成長曲線最明顯的就是在山王
簡化掉實在可惜 當然 用來做宮城童年也很棒啦
漫畫也是有很奇怪的地方啦 比方說山王去找學長來組
一隊類湘北來練習
我就覺得這樣很多餘
宮城童年當然大於流川楓了,票房粉都告訴你這樣畫才
能破百億了
兩分仔宮城才是最強的啦,還能在美國對位澤北,井
粉表示你懂井上?
痾 上面漫畫定格 你以為動畫就沒辦法定格表現?
還有說要24集才能演完的 都過度外行了吧...
然後山王找學長那段是再強調山王不會輕視對手
跟學長可是明星級球員 卻被現役山王幹掉
展現出有多麼強大 這也是一個鋪陳
然後因時間關係刪減 大家都能理解 問題在於
刪那麼多 卻塞進過多的原創宮城個人過去
然後還有人一直吹說宮城個人回憶也很好
好像只有切蛋糕沒有吃蛋糕 還是我又恍神
還我流川澤北仙道
不說宮城在這場比賽表現 那回憶說真的也關聯不大
澤北光去美國要改位置就很難了啦 想想陳信安,打出
名堂的要像林書豪那樣從小就打後衛
或者要像渡邊那樣拼到不行…也需要機運
流川打在球上很乾淨吧 可是裁判眼睛沒那麼厲害
其實灌籃高手會這麼好看 是因為每個角色的成長/反應
/情緒都是井上從漫畫一開始就堆疊起來的
一部電影真的沒辦法拍出來
像我就是整場含著淚看完的 雖然不知道為什麼 但是就
是含淚…(片頭沖繩沒感覺 但是人物素描一出現就開
始了!)
而且灌籃高手的劇情蠻真實的 小時後覺得那些進球豪
洨,後來看NBA就知道不誇張,至少是人類體能做的出
來的動作
以前我們看陳信安打球,他那個彈跳力跟爆發力感覺
就跟其他人不一樣,櫻木應該就是給漫畫其他人那種
感覺,後來陳信安美國發展不順也是被說基礎動作(
運球)不好,所以基礎動作真的重要啊
以山王戰來說 所有角色都有明顯的成長 唯獨宮城
推內文 那幾幕真的回想有感
不是全稱讚,先補血
大推這篇
To74樓:有切也有吃蛋糕,妹妹吃掉草莓,宮城吃掉他
那一份就先回房了(我也不知道我記這個幹嘛...)
完全沒辦法吧,只是當海報背景而已
我第一次看跟你一樣的想法 但第二次看就明白了
我自己平常也有在看球 井上這次要做的就是讓灌籃高
宮城傳,他們戲份算多了…
手的角色們打一場接近真實情況的球賽 我自己是滿喜
歡的啦 畢竟真實球賽不會有這麼多顆特寫的
我也覺得井上是想盡量讓電影看起來像真實球賽
所以很多時候用全場視角 然後有些漫畫的細節要仔細
看才看的出來 這我覺得很有趣
因為看到自己翻了幾十遍的漫畫用新的方式演繹出來
宮城有吃掉蛋糕啊 還有日本人發現他吃法超怪 不是
垂直的削 而是平行的削XD
球賽方面動作是3D動態捕捉 請籃球員演出來的 但井
上覺得真實的動作缺乏魄力 還補強修正的更誇張 讓
它看起來既真實又有戲劇效果
還不如多吃一塊蛋糕
這就是出發點問題了
如果電影從山王的強大切入
當然可以有篇幅描寫
但從宮城角度切入就得捨棄了
另外同意R大的說法
漫畫的方式不是不行
但就會變得很不像在看球
而是格鬥漫畫了XD
畫成真實的球賽對我比較沒吸引力 就真的去看NBA就
行了
演這些劇情如果害宮城沒蛋糕吃怎麼辦?
唉唉 櫻木忍傷卻超有魄力的蓋火鍋都
宮城吃蛋糕XD
這段鋪陳下去,就成流川傳了吧
漫畫中 有特別描述山王的霸業 還有這一屆高中生在練
習賽擊敗校友
我反而覺得電影沒提到河田從小打後衛這段 顯示出他
和赤木的差距 比較可惜
個人認為河田是比澤北更op的角色 有身材有速度有技
巧
只能求動畫重製了,一部電影要鋪陳那麼多也難
只能說可惜了
有太多太多東西 大家都想看 只能說 可惜了 唉 QQ
要真實我看NBA就好了 我要的是情緒堆疊的劇情
年輕三井找宮城不如換成流川找仙道 但流川不是主角
但宮城要跟媽媽扭打 偷窺媽媽深夜看錄影帶 跟人幹架
飆車住院 沖繩老家懷舊 看海找遺物 吃蛋糕 沒時間
不拿宮城當主角怎麼偷渡井上獎學金去美國打球啊?
或許漫畫是井上的強項,但換到動畫可能還是術業有專
攻吧
就是有這些「情感堆疊」,櫻木跳到台上說湘北一定會
贏才會有感覺
湘北一直依賴的兩個點,內線赤木跟流川,完全被高一
等的河田跟澤北壓制,然後三井被守到沒體力,整個湘
北才覺得輸定了,不只是分數差20分才覺得輸定了
因為這次作者想要宮城故事加真實球賽啊
不管山王怎麼超前,湘北都追的回來。別忘了,湘北一
直都是4vs5...因爲櫻木是門外漢,真正會讓人絕望的
應該是湘北隊。
拿掉宮城塞過多的回憶 就能放這些了
你要在電影中回顧前面250話的意思嗎
之前有過推測說宮城是井上本人的投影,所以…
老實說,井上為何不直接像鋼鍊那樣重置動畫?再把他
想要的宮城元素加進去應該就不會像現在這樣評價兩
極了…
回樓上 他就不想啊…如果想重製早重製了
只能期待高票房讓他願意放手啦
如果是監修…應該會有更多的內心戲喔XD
高票房說不定有機會促進,畢竟本來也沒想製作電影
難說 重點是井上看文案看不看的上眼
會認為評價兩極的也就少數偏激份子而已 大部分人根
本沒有
只能祈禱東映能說服他吧 如果能克服井上在意的點
感覺也不是那麼不可能 畢竟東映的作風也跟當年不一
樣了
好壞比就7:3而已
不少人對討厭的宮城傳的恨
還是小於整體表現啦
會覺得兩極就是…算了不說了XD
他在意的說不定就是
不想再搞少年風格了啊
如果重出影集版
但是加一堆ptt六成人討厭的宮城傳風格
你確定真的還想看嗎?
只要球賽部份是好的 大多數人應該都沒意見吧 有得
看遠比沒得看的好 況且電影的山王戰評價是很高的
比賽的部分也是他下最多功夫的地方 表示他非常在乎
動態表現 不要把他想成只想搞文藝啊XD
這篇寫得真好,推
但電影澤北好帥 愛了愛了
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首Po小弟是少數的山王粉 當然我也很喜歡湘北啦 但當初看到澤北和河田的宰制力 真的蠻震撼 很喜歡也很高興有生之年能在電影院看山王戰 小弟二刷後 惟一比較遺憾的是 對山王的描寫比原作少很多3
你看到勇士隊虐騎士隊三年 你會覺得勇士隊不夠強大嗎 你應該會覺得勇士隊強的令人絕望吧 電影中也是如此 山王的強大 很像是湘北傾力全力 所有隊員全部發揮100% 甚至120%14
借這標題想再問看看 主要是比賽的部分真的都很讚 原作中有三段顯示了山王強大的橋段 想問看看各位哪一段在電影中表現得最絕望? 1.下半場開賽後 山王的全場盯人-深津和澤北兩人夾到宮城不但過不了半場
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[ 負雷] [ 負雷] 除去ip,就不再吸引人的灌高雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 先說結論 身為灌高漫畫老粉的我41
Re: [負雷] 有夠糟的灌籃高手推 MaxScar : 不要扯什麼新觀眾好嗎,新觀眾看到流川這樣,只會 → MaxScar : 覺得是無腦自幹王,根本不強,這部電影略過中間流 → MaxScar : 川跟澤北一來一往,直接跳到流川狂自幹失誤,這樣 → MaxScar : 新觀眾有比較好理解? 單純回這推文38
[好雷] 灌籃高手 THE FIRST SLAM DUNK雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 先承認本人是流川腦粉 所以雖然覺得好看但其實沒有真的感到很滿意27
[負雷]遠遜於漫畫的灌籃高手THE FIRST SLAM DUNK【優點】 速度感、臨場感很好 但就是一個很帥的籃球遊戲動畫 比起漫畫的張力差非常非常多 【缺點】16
[討論] 灌籃高手 當初怎不好好刻劃宮城湘北先發5人 宮城幾乎沒好好琢磨描寫 存在感薄弱 山王之戰算是這漫畫的最終結局戰 作者用了相當大的篇幅描繪 無論是赤木 三井 流川 櫻木14
Re: [討論] 《灌籃高手》日本評價其實是好評為主?先附上人權,聽不懂日文我還是去看了 整體來說宮城的戲份還是最多 流川幾乎沒有什麼表現 漫畫中所有對山王比賽的描述少掉很多7
[好雷] 灌籃高手雷文防雷資訊頁 今天初四跟朋友去看了期待已久的灌高 在看之前已經有稍微在網路上了解主角是宮城良田 僅止於此 進入觀後感 老實說 宮田是主角群裡面自己最沒那麼喜歡的角色