[閒聊] 供應商瞞著我司偷賣我司設計產品
本來想說要去問機械版,
但那邊討論的比較專業,所以想來這邊問問看
因為我們家是自己創業的製造業,也快十年了(地屬彰化)
一開始從老家的三合院做起,這兩年順利換到大廠房
以設計馬達為主,運用在升降工具桌上。
創業近十年每年都慢慢穩定提升,逐漸更換廠房及機具,及提升員工薪資及工作環境。
但最近遇到一項難題,
主要設計師因為在馬達日商工作近30年,所以其實算是滿老手的了,
剛開始創業時因為資金不夠,也不知道會做多久,
所以將馬達的轉子委託其他廠家加工,所有材料、設計原理,繞線標準都是我司提供,
他們就是單純的代工,代工廠老闆不懂馬達,只是他剛好有機台,
我們因緣際會得知才請他幫忙,然後教他細節。
我們的馬達組成成品後會交給組裝廠,他們組裝外殼等零件後會直接出國
前幾年組裝廠老闆想邀請我們合資成立馬達廠,但我們拒絕,
原因複雜,但組裝廠老闆本身也不是太正派的人,(私德不方便說)
應該是大家眼中的那種慣老闆,壓榨低薪員工
賺錢買一堆車,想辦法竊取供應商的設計細節,然後逆向工程複製取代表供應商
某方面跟狼性的中國人很像xD
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正文開始:
前陣子透過組裝廠的員工得知他們有在偷偷拆馬達,也準備開始逆向工程,
然後直接透過我們的代工廠叫料,輾轉偷我們的料去做他們自己的馬達,
因為他們不懂
所有細節完全複製我方的規格,材料部分直接用我們的,
我知道代工廠老闆自己也不是很正派,算是個8+9吧,
我們問代工廠他也不承認,但是我們跟上下游廠家的員工都配合滿久的,
所以他們有些員工也會良心不安跟我們說這樣的情形。
我們目前是假裝不知道,因為組裝廠本身也不太想請人研發馬達,
只想透過逆向工程抄襲竊取做東西,我們認為這樣其實也做不久,
畢竟有太多細節在生產過程中要調整,但是組裝廠與代工廠上下交相賊的情形滿麻煩的。
我們去年就開始陸續購置機台,要把核心轉子代工拿回來自己做。
一來是代工廠還是有些品質問題,二來我們其實也不太想讓品德不良的廠商繼續做下去
其實不太懂代工廠為什麼要這樣,因為他們出貨數量不會變多,
反而會得罪我方,一般人生氣起來不就所有生意都沒得做了?
組裝廠本身其實光靠馬達組裝好轉手賣給他們客戶就已經抽一筆錢,
根本不用自己做
只是老闆還是想完成他的一條龍夢想,CNC自己做,塑膠射出自己做,,馬達自己做,
但是卻想cost down,所以都會派人到供應商偷規格跟技術,不想成立研發團隊
我不知道這樣的情形在其他製造業嚴不嚴重,
但是我個人是覺得滿麻煩的,
加上我們公司人不多,所有人配置在20人內,沒有專業法務團隊,
想知道如果這樣的情形真的有一天大家要撕破臉,有辦法告上法院嗎?
是不希望有這樣的一天,
但這其實也讓我看到有些人是真的滿貪婪的,
或是有其他解決方法,箝制下游廠商偷賣材料給其他人嗎?
我司本身從去年開始都有嚴格控制清點出貨材料,包含報廢退料等,
組裝廠也會不時派人來我們廠房假借看品質問題,
其實想偷問馬達的解決問題。
或是我們沒發生的問題,他們會很好奇地說想主動學習。
司馬昭之心路人皆知xD
我們儘量處理檯面上的問題,不要跟他們太深交。
一方面我們知道馬達真的太多細節,如果他們想從0開始一定需要專業人才
而不是像他們老闆那樣,透過逆向工程拆一拆,把我們的圖拿去給其他廠家開模製作就行
不然大家都能做xD
不知道有沒有版友遇過類似的問題呢?
創業實屬艱辛,雖然不像大部分的人是服務也或是行銷等
是製造業的問題,但我想科技業應該也會遇到吧,
我之前曾經在電子廠工作過,但也沒遇到這麼誇張的,
是擔心問題越來嚴重,想上來問問意見。
非常感謝願意指點或是分享的版友!!
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去tech_job問比較準
你講完了但你的問題是啥?你們不是也在著手收回組裝線嗎
如果要問撕破臉要不要告,那回答是撕就撕不要浪費時間告
如果哪天你們底下一個核心員工跳槽過去,那也很稀鬆平常
除非對方做的不是公規又剛好跟貴司尺寸配置一模一樣
貴司沒申請新型專利 原則上法律面就沒皮條 無法舉證他抄
實務很難避免 很多代工廠都會私下賣大廠設計的東西
但是把logo拿掉這樣
如果沒申請專利 那也沒什麼好說了
感謝樓上各位,心裡有底了,創業如戰場,一關一關闖,做事不偷雞摸狗,只求問心無愧 當初想說這邊各位看過大風大浪的人也多,所以才在這邊發文,謝謝大家!
※ 編輯: Jedson (114.38.41.26 臺灣), 08/09/2020 22:15:57但建議這種事如果真的很在意 找律師事務所全盤規劃吧
謝謝,如果真的要走下一步,確實應該讓專業的來
製造業很常見,除非你壟斷原料端或是有高門檻的know-how
,再不然就是要一直研發創新。沒專利的話好像也不能
什麼,你們客群有重疊嗎?
應該說是我們的客戶覺得馬達其實滿簡單的,如果我們不願意合夥,他們就自己做(抄)一顆, 但是該馬達會出貨歐洲美國,所以都有經過美國及歐盟當地安規認證, 算是該顆馬達就是屬該產品用,所以所有的規格都不是市面可以直接買得到的量產品。 因為我們不想跟他做,他就直接找我們的供應商,叫我們的供應商不要跟我們說, 用我們的材料幫他們做馬達轉子,再出貨給他們。 基本上終端的最後生產的需求量是一樣的
有專利的話其實也不能怎樣,現實很殘酷,東西方玩法不同
國外的侵權官司可以打得轟轟烈烈,台灣的則是船過水無痕
只是覺得很無奈,好像太信任供應商了,直接把我們研發出來的產品賣給其他人 而且還是用我們自己的材料,讓他賺兩次錢 是沒想到會抄到這個地步,我們的供應商也沒有保護我們的產品資料, 別人要就給別人了,可能給的錢比較多吧xD 但也因此認清一家廠商,如果他們無法專心代工,我們就全數拿回來自己做吧
※ 編輯: Jedson (114.38.41.26 臺灣), 08/10/2020 00:02:23沒專利之前,供應商配合可以簽署保密條款,這樣告才有依據
,但要如何舉證他抄你又是另外一門學問了。但是,我司有牽
扯到設計機密一定會簽約後才發包,而且同時分包好幾間去做
,避免抄襲問題。
你現在去弄專利還行啊,送件以後就可以警告他了
1.請專利,花錢查封他家產戶頭,搞死他 2.花錢找東南
亞巫師團,搞死他全家 3.花錢黑的處理,搞死他全家。
以上你覺得哪個合適?
趕快去找專利事務所評估吧 有時候錯過時機了 要申請專利也
來不及了
新穎性跟進步性都有問題 不用申請專利了 這種事情認了吧
你敢說你的馬達設計是全世界所沒有的嗎?那你們是不
是也”參考”其他人的設計的馬達?
其實紅海當年也是這樣搞廠商壯大的 在業界不少見 加油
東西大家都可以做...差別在品質而已
這種情況下,趕快加速自己做而已
更重要的是跳過組裝場找訂單 可以嘗試找他客戶開發新產品
扯什麼狼性中國人 明明就是台灣最美的風景...
你們不是有設計師,設計一個可有可無的小細節,只有你們家才
有的小秘密,然後註冊專利,他們家沒設計專業人士應該很難發
現,這樣要翻臉時就有籌碼了
把供應商叫來罰站不能嗎
非常感謝樓上大家的意見,也感謝許多板友熱心特地回一篇文, 趕快加大技術差距是一定會的,加強既有產品的性能也是 我們公司其實還有其他的研發案正在走 後來其實只是覺得很阿渣, 我們叫原料給供應商,他們只提供機台,但是卻跟我們說之前報廢很多, 結果是偷偷拿去賣給其他人。 根本是無本生意囧 心裡也有個底該怎麼走下去了,該做的事還是必須做。 上述只是其中一個型號發生的事情,謝謝大家,未來還是努力靠自己爭取更多客戶
※ 編輯: Jedson (114.26.73.150 臺灣), 08/10/2020 19:16:26以後簽約記得報廢料要看到屍體 說要研究怎麼失敗的好在設
計時避免再度發生 這樣代工廠要偷賣難度會高一點
還有就是模具資材弄上公司的縮寫之類的 這樣一偷就知道
我是更小的機械廠 也是遇到一樣問題 推你 真的很嘔
希望你後續有好的消息發展
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所以你們有自己的客戶嗎? 還是你們所有客戶都是通過組裝廠賣? : 前幾年組裝廠老闆想邀請我們合資成立馬達廠,但我們拒絕, : 原因複雜,但組裝廠老闆本身也不是太正派的人,(私德不方便說) : 應該是大家眼中的那種慣老闆,壓榨低薪員工1
你的客戶都掌握在組裝廠中,非常危險,組裝廠要跳過你其實很容易。 馬達這種成熟產品,重點在掌握客戶(其實大多數的傳產都是),技術生產等等要找到供應 商不是難事,甚至自己跳下來做有投入資金也不是難事,機台買一買人才挖一挖,試一陣 子就出來了,除非你的馬達具有很高的技術門檻,你覺得你的有嗎?如果沒有專利也不用 想了,這不是你的戰場,白花錢也沒用
爆
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