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Re: [閒聊] 明年合併後的T1

看板basketballTW標題Re: [閒聊] 明年合併後的T1作者
smallweek
(小笨蛋)
時間推噓25 推:34 噓:9 →:128

如果兩聯盟真要合併

最大的問題是兩聯盟體制上完全不一樣

p是公司制;T是協會制

你要合併就只能選一個制度

我個人是認為在台灣協會制會比較多球隊支持

在台灣公司制聯盟和球隊的權利義務太難分清楚了

公司制好處是整體對外行銷比較容易,但是台灣籃球是要行銷去那,就只有台灣內部而已,各球團自己搞就夠了,聯盟辦好比賽就可以了

協會制聯盟基本上就是把賽程安排好和辦好比賽,重大議題就是各球團開會決定


目前台灣職籃我是看不出來有哪一邊會放棄自己原本的制度,企業養職籃的成本短時間兩邊也都還可以撐好幾年

所以兩聯盟合併這幾年是不用想了啦!


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.110.92 (臺灣)
PTT 網址

outsi 12/29 10:15有差嗎?實際上還是喬來喬去

indexc 12/29 10:16協會制就沒比較好= =

indexc 12/29 10:17各搞各的以台灣的風俗民情 最後一定大爆炸

中職就協會制啊!你在台灣行銷本來就各搞各的,你認為台職現在轉播統包會是常態嗎? 之後轉播各球團自己談,聯盟行銷就更沒有角色

king50128 12/29 10:18之前黑人有說過p+還有兩隊的空間,基本上T1的隊伍這

king50128 12/29 10:18幾年測測風向,肯定會有想倒戈進p+的,T1魔獸這波沒

king50128 12/29 10:18好好利用整個大虧

T比較有能力的那幾隊短時間還撐的下去,不會同意合併去p當小弟

※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:23:40

mmmn52332 12/29 10:20這幾兩就會有變化了

mmmn52332 12/29 10:21*兩年

nunoo 12/29 10:22不用合併 但可以打個類似歐冠盃的跨聯盟賽?

akumakei 12/29 10:22雲豹跟富邦交換可以喔

batman1939 12/29 10:23公司制的話聯盟有最後的決定權,協會制如果幾個球

batman1939 12/29 10:23團聯合起來搞一些有利於己不利於他球團的政策,那

batman1939 12/29 10:23個不利的球團就只能按多數決沒有否決的權利,這樣真

batman1939 12/29 10:23的有比較好?有的話雲豹會出來講這麼多次海神得利?

p就有比較公平嗎?最後還是要看銷費者球迷啦!Q要不是球迷輿論強力反彈,現在他就沒 球打了,P聯盟陳建州還不是等到輿論整個大爆炸才出來說話下決定

jumilin927 12/29 10:23企業有錢燒不用合併啊 想繼續看兩邊互尬

nunoo 12/29 10:23T1海神 中信 台啤都穩得很 雲豹 台鋼看起來也不缺

nunoo 12/29 10:23錢 想不出他們會放低身段加入P+的理由

jumilin927 12/29 10:23球員也可以繼續發大財

※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:24:22

nunoo 12/29 10:24不同聯盟多一點 對球員才有利

※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:29:54

TYUGHJBNM 12/29 10:26整天在那小弟大哥的

ts1993 12/29 10:27你怎麼不說要不是協會制 魔獸能來?

jimmy199483 12/29 10:27不需要放低身段啊 商業行為雙方談好條件就好

jimmy199483 12/29 10:27又不是被併購 是加入的概念

linyyggtt 12/29 10:30海神得利也只有邱子軒吧 不過雲豹自己會不知道沒人

linyyggtt 12/29 10:30想去他那嗎?這季季初的洋將規則跟後來的洋將規則

linyyggtt 12/29 10:30都是更不利海神欸,怎麼還會有人說海神得利?

shifa 12/29 10:34你說公司制 聯盟就有決定權嗎? 聯盟只是有票

shifa 12/29 10:35但是重大政策一樣要說服其他球團(=股東)

shifa 12/29 10:35但至少比較有辦法制衡球團

king62602 12/29 10:35你看起來不是很懂公司制跟協會制

shifa 12/29 10:35協會制最大的問題就是 領隊會議>>>>>>>>>>>all

shifa 12/29 10:36領隊會議爽 就好了 聯盟就只是賽務組

Shiang1225 12/29 10:36過去p哪是小弟 票房up up

king50128 12/29 10:36不會放低身段吧?我覺得反而是有錢大家一起賺,只是

king50128 12/29 10:36最後誰能賺好賺滿就難說了

shifa 12/29 10:36看起來很奇怪的事情 「大家都用得到」就不會去改

K19chaar 12/29 10:36或許應該要兩聯盟再並存幾年 看看能不能讓大家相互

K19chaar 12/29 10:36改革自己的弊病再來合併 就像某些人說的 有競爭才

K19chaar 12/29 10:36有改革空間

foxes 12/29 10:36合併文還有幾篇?

shifa 12/29 10:37中職上下半季冠軍就是「大家都有機會爭冠」所以一直

shifa 12/29 10:38沒有去動

shifa 12/29 10:38踢萬什麼時候想到就來改個規章 也是領隊會議沒有

shifa 12/29 10:38制衡機制 現代組織架構比較強調制衡以及政策說服

batman1939 12/29 10:39沒吧,黑人手上51%的股份不是嗎,大家說怎麼樣最後

batman1939 12/29 10:39也還是要經過他啊,Q的事件不就是其他幾個球團聯合

batman1939 12/29 10:39起來提,眼看都要通過了,最後燒起來才大轉彎嗎,這

batman1939 12/29 10:39不就最後聯盟仍有否決權的意思嗎

p的公司制就是這麼奇怪,股權大的和股權小的或沒有的投票時又一樣都一票,p聯盟看起 來也和T差不了多少,很多人也說陳建州也沒有多大的決定權,也是各隊投票決定,那和 中職領隊會議有87%像

K19chaar 12/29 10:39不然像cpbl用戰勝者心態吞掉tml結果把tml的好規則

K19chaar 12/29 10:39全廢了 還對以前球員進行報復性舉動 所以應該至少

K19chaar 12/29 10:39讓兩聯盟平起平坐才不會有這類問題

tml當時不合併成兩隊加入中職,就等於要直接解散,後來也是要找誠泰和la new 來買, 基本上就是全新兩支球隊加盟cpbl一樣意思,目前p或T我看不出來這幾年會走到TML那樣 ,養職籃成本不高,大財團可以撐很久

shifa 12/29 10:40說黑人51%股份那應該是霹靂哥成立時的狀況

shifa 12/29 10:40後來增隊有沒有一樣51%股份就不知道

shifa 12/29 10:41但當時的消息就是5隊聯合的狀況下還得黑人掀鍋

shifa 12/29 10:41才能把這事情處理掉 黑人有最後決定權我會比較懷疑

※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:45:13

shifa 12/29 10:44踢萬的問題就是領隊會議大於一切

shifa 12/29 10:44所以哪天領隊會議說「嘿 我們解散吧」 那就解散了XD

※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 10:50:44

akumakei 12/29 10:51走CPBL的協會制絕對比TML的公司制好,不然說倒就倒

joejoe14758 12/29 10:51感覺上T1效率就比不上p+呀 整體性感覺很差

black205 12/29 10:52領隊會議突然跑出一個魔獸還是什麼的 這個目前只有

black205 12/29 10:52T吧

shifa 12/29 10:55各有利弊好壞 但是現代組織會講究制衡機制

shifa 12/29 10:55這樣聯盟才比較不會被拳頭大的球團綁架

shifa 12/29 10:56踢萬當初4+2雖然看起來很哭 但某方面也排除掉了

Johseagull 12/29 10:56公司制的好處就是以盈利為目的

shifa 12/29 10:56球團一言不合就嗆解散要求大家配合他的邊緣策略

shifa 12/29 10:57畢竟6隊環境 在聯盟議題討論上相對比較不會被綁架

K19chaar 12/29 10:57撇除公司協會制差異 但tml也有很多不錯的制度 可惜

K19chaar 12/29 10:57cpbl沒有使用

PigGoodGood 12/29 10:57疑 P 不是兄弟制嗎?!

K19chaar 12/29 10:59覺得當年的中職比較是意氣之爭 格局不夠大 不希望

K19chaar 12/29 10:59未來職籃也會這樣

shifa 12/29 10:59格局大但是GG一樣也是沒用啦

shifa 12/29 11:00踢萬最大的問題在於幾乎沒有公信力

shifa 12/29 11:00一下4+2突襲參選 一下逆指名玩兩年又買籤

shifa 12/29 11:01沒有合約的特案外籍生 季中改規章

shifa 12/29 11:02建教合作無償總仔 在制度面上就是讓球團一直爽

shifa 12/29 11:03開後門一時爽 一直開後門就可以一直爽

shifa 12/29 11:05因為制度下來「大家都用得到」所以球團幹嘛擋

shifa 12/29 11:05這就是缺乏制衡機制時會發生的狀況

shifa 12/29 11:06你說季中改規章很好笑 但還是通過了

shifa 12/29 11:06因為「大家現在就用得到」嘛 幹嘛擋這個影響自己

shifa 12/29 11:06操作咧 多一個洋將增加變因不是很好嗎

WetBro 12/29 11:07一個月前T1聲量高時說:兩聯盟整合有望了

WetBro 12/29 11:07現在T1聲量下降時說:兩聯盟整合不用想了

shifa 12/29 11:07弱隊找到強的 強隊找到鳥的 情勢不就改觀了

mmmn52332 12/29 11:08aku 怎麼刪文了? 覺得很丟臉嗎?

shifa 12/29 11:08現在才打1/3左右 多一個弱隊可以瞬間變強的機會不好

shifa 12/29 11:08嗎?

shifa 12/29 11:09這麼好的作法為什麼要等到季末呢?現在就要!

shifa 12/29 11:09立刻!馬上!

shifa 12/29 11:09大概就是這種概念吧

indexc 12/29 11:09被噓的那麼慘 刪文很正常吧

acerttt 12/29 11:10建議你先去看一下P的規章再來討論公司制與協會制的

acerttt 12/29 11:10優缺點,P聯盟雖然是間公司,但是主要決定聯賽規章

acerttt 12/29 11:11的也是P球團跟黑人成立的協會,所以決策兩邊是一樣

公司制你要有辦法自負盈虧才會真的有比較大的話語權和決定權,我是想不到p聯盟本身 能怎麼賺錢,最後還是要各球團每年拿錢出來

※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 11:15:02

acerttt 12/29 11:12的,P公司的優點在於多個宣傳的標的物,T就真的是辦

acerttt 12/29 11:13好比賽就好

acerttt 12/29 11:13更不用拿TML來跟P比較,因為兩聯盟制度完全不同

kaimight92 12/29 11:14還在協會制?

acerttt 12/29 11:15...規章上有寫,電視轉播權利金的20%要分給P聯盟

acerttt 12/29 11:16所以P聯盟不會像T要每隊拿出錢來養協會

這是現在轉播電視和網路都是統包,如果以後各隊自己談這樣就變不公平了,我是不認為 會一直都是統包,之後會是各隊自己談

※ 編輯: smallweek (1.170.110.92 臺灣), 12/29/2022 11:19:55

Hiterler 12/29 11:17每過一段時間就會出現的廢文 之前就有人討論過一個

Hiterler 12/29 11:17聯盟要同時消化12隊現階段不可能了 還在合併

acerttt 12/29 11:17另外那些冠名贊助還有商城還有YT這些都是收入

acerttt 12/29 11:18但這些收入不是全部黑人的,實際上是按股權比例

jimmy199483 12/29 11:18P聯盟出一堆官方商品也算是收入來源

acerttt 12/29 11:19而規章投票時,也是協會制1球團1票+黑人1票<--這不

acerttt 12/29 11:19是按股權比例

super131556612/29 11:19協會制,你看過黑暗時期的581嗎?

balire2351 12/29 11:20你真的該好好研究規章..

balire2351 12/29 11:20581就協會制 你覺得581做的很好?

acerttt 12/29 11:20轉播權利金那也是之後的事,中職搞多久才各隊分包??

acerttt 12/29 11:21還把黃鎮台搞下去,而且這也都是規章規定的

acerttt 12/29 11:21到時候也是7票決定怎麼分啊...

WetBro 12/29 11:22 https://i.imgur.com/HNoU0xu.jpg

圖 明年合併後的T1

acerttt 12/29 11:24P聯盟規章就是七票,T規章應該也是1球團1票+主席1票

shifa 12/29 11:25老實說中職那樣各隊自己搞轉播比較像特例

acerttt 12/29 11:25SBL也是籃協1票+1球團1票,聯盟的玩法是一樣的啊

shifa 12/29 11:25那也是因為當初轉播差點開天窗的權宜作法

shifa 12/29 11:26只是各隊嚐到甜頭就回不去了

shifa 12/29 11:26聯盟真的要有power就是要把轉播權牢牢握在手上

shifa 12/29 11:27你看NBA MLB 英超 哪一家跟你玩球團自己賣轉播

shifa 12/29 11:27足球西甲也是只有巴薩皇馬LP特別大才能自己賣轉播

acerttt 12/29 11:28弱隊會不爽,但弱隊跟強隊投票都是1票

acerttt 12/29 11:32你以為黑人的權力有多大嗎??唯一權利就是翻桌解散P

acerttt 12/29 11:32公司不玩而已,為什麼Q事件要看風向,因為投票5:2他

acerttt 12/29 11:32也投不贏啊

WetBro 12/29 11:34這麼說P不就兼具原po文章中易於行銷的公司制跟辦好

WetBro 12/29 11:34比賽跟賽程的協會制兩個優點

WetBro 12/29 11:35反觀某個連兩季排三連戰賽程的協會制聯盟

smallweek 12/29 11:36MLB美國本土轉播是個隊自己談吧!日職央聯國內外都

smallweek 12/29 11:36是自己談,網路轉播就比較複雜

CW46 12/29 11:36公司制 然後球員直接合併+整隊直接進入P

CW46 12/29 11:36但感覺要看黑人爸爸臉色

akumakei 12/29 11:43鋼鐵人就是公司制的產物

simo675891 12/29 11:47廢文

jordan5168 12/29 11:57真假

eawu7777 12/29 11:59鋼獅收掉 補特工海神台啤獵鷹

akumakei 12/29 12:02然後加入T1

black205 12/29 12:05嘻嘻 會講獅收掉的 可能需要看醫生一下

gary67 12/29 12:08本來就沒有任何必要談合併,讓市場機制淘汰掉不適合

gary67 12/29 12:08的球隊或聯盟,最多10年,該解散的自然會消失

shifa 12/29 12:08MLB海外就是統包去賣啊 美國本土是他們自己地區

shifa 12/29 12:09時區跟收視偏好影響巨大的產物吧

shifa 12/29 12:09在台灣 屬地主義並不會影響收視的狀況下

shifa 12/29 12:10統包起來賣的價格因為流量跟收視群母數更大

shifa 12/29 12:10應該可以拿到更好的價格

shifa 12/29 12:12但是收視群母數更大的球隊會更偏好自己談轉播

shifa 12/29 12:13因為收視群小的球隊可以藉由轉播統包搭便車

kafing89 12/29 12:17T逆選秀特例狂開三連戰,怎麼看都比p不公平

dgq75148 12/29 12:20台啤的玩法早晚要收掉或轉賣給其他企業

acerttt 12/29 12:31而且棒球跟籃球的主場數跟每場時間差那麼多,棒球一

acerttt 12/29 12:32場的時間之前快到籃球的兩場,單一球隊的總時數不高

acerttt 12/29 12:32籃球的轉播權利金是能談多高??連帶狀節目固定收視群

acerttt 12/29 12:33都培養不起來,那分包轉播權利金不會比統包好

acerttt 12/29 12:37之後籃球分包唯一可能的是,由兩家電視台共同轉播

acerttt 12/29 12:38A電視台負責轉哪幾隊主場,B電視台就負責剩下的

super3b 12/29 12:45T1雲豹草莓獸這波操作 反而讓人對T1更反感

teddylai 12/29 13:21T現在完勝P了!完全不用考慮合併

bruce21288 12/29 13:43看你之前po 的文就不用討論了

candysky 12/29 17:39其實我覺得雲豹最近的操作,是不至於讓人對T反感,

candysky 12/29 17:39畢竟大家都是看魔獸大過於球團和聯盟,所以反而是

candysky 12/29 17:39雲豹球隊會受傷

candysky 12/29 17:59而且我覺得P的公司制有跟TML的公司制又不太一樣,

candysky 12/29 17:59畢竟當時的TML真正就是聯盟養底下的四個隊球,各球

candysky 12/29 17:59隊人事都是由聯盟指派,行銷也都是聯盟負責,球隊只

candysky 12/29 17:59要負責訓練和比賽就好,反而現在的P有點公司制加協

candysky 12/29 17:59會制,各球隊還是要負責自己的人事和行銷

peter610297 12/29 23:01到底是要併三小

mirage2000b 12/31 12:26像日職一樣兩聯盟合作不好嗎?為什麼一定要大一統?