Re: [問題] 運動傷害的肉腳,如何恢復?
※ 引述《FreedomTrail (FreedomTrail)》之銘言:
: 抱歉想請教版上各位先進,小弟我是肉腳一枚,自從多年前不自量力挑戰8字山路環島後,
: 受傷(髖關節軟骨磨損、ITBS、椎間盤突出)與不當訓練導致近年一直復健治療,訓練量也
: 大幅減低。一日百K或山路等一般行程早已成遙不可及的目標,試請問有無方法或教練能協
: 助重新訓練,回復無力的肌群,並盡量避免二次傷害?懇請不吝賜教,謝謝各位先進
運動表現和身體健康,兩者完全是不同的目標。
專項訓練和體能訓練,兩者也完全不一樣的。
先來看一下原po怎麼說自己的身體狀況.....
髖關節軟骨磨損,ITBS(髂脛束症候群),椎間盤突出。(文中有提到)
肌群無力,姿勢不正確 。
已經自費治療一年,醫師建議可重新訓練,但訓練部分不是他的專業。
照過MRI(核磁共振)對症下藥一年,疼痛減緩,
但只要強度稍為拉高就受傷,也缺乏系統性訓練。(推文提到)
看完之後我的想法很簡單,
原po應該做的是加強肌群和身體素質,而非進行自行車的專項訓練。
自行車是動作重複性很高的運動,受過傷的地方,
除非已經復健到一個程度,不然永遠都是會拖垮自己的弱點。
原po自己也很清楚,自己肌肉力量不足,無法正確使用肌肉,動作品質一定不好。
動作品質不好,姿勢不正確,椎間盤突出。
而髖關節軟骨磨損,ITBS(髂脛束症候群),
這兩項狀況,很常見的就主因是臀肌失憶無力。
說穿了,原po的身體素質,根本就撐不起自行車專項訓練。
我甚至是很懷疑原po的肌肉狀況,可能也影響生活品質了。
為什麼我知道?
因為我自己也是這種人,三十歲之前還可以仗著年輕,亂騎亂操還能有一點成績。
工作,家庭,加上年紀增長.....根本無法像以前那樣運動騎車。
休息好一陣子,想要振作,一操練,身體又受傷了.....很多人都是這樣子。
我以自己的經驗告訴原po,人類無可避免都會面臨衰老。
面對身體,首先就是要臣服自己的身體。
心理上想進步,身體跟不上,身心不同步,這樣的生活只會越來越難過。
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就原po的狀況,我十分不建議去找fitting。
很簡單,fitting幫車主調整好,讓現階段車主可以騎。
但實際上,車主的狀況還是像上面他自己說的,肌群還是一樣無力。
等於身體素質不佳,調到可以騎,會讓人有種"我可以"的錯覺,根本就治標不治本。
fitting過程中,只要有傷病史,會痛,正常都會建議去看醫生。
而原po的狀況,身體素質才是他急需改善的。
前文中有提到,運動專項訓練和體能訓練.....這兩項完全不一樣。
以自行車來說,功率訓練,是專項訓練,會直接讓你看到運動表現提升。
在身體素質不好的狀況下進行專項訓練,你很可能獲得進步,
但有更大的可能是你吃不下課表,身體狀況差又受傷。
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一般的運動表現,影響的層面很多,我個人簡化成3點。
1.身體素質(基因,後天體能訓練)
2.運動技術(專項訓練)
3.心理與經驗(心智強壯,臨場反應)
任何運動,有優秀的體能打底,技術專項才能有發揮。
以原po告知的身體狀況,事實上他也很清楚自己身體狀況跟不上。
那是不是運動專項,我們就不做了呢?
以上面網友提到的fitting,功率訓練來說。
如果今天你是一個專業運動員,有充足的時間和資源全心投入,
那我會建議運動專項和體能訓練同時進行。
不過很明顯的,一般運動愛好者,家庭和工作要兼顧,
還要兼顧體能和運動專項.....很難。
硬要選一項,我真的強烈建議去做體能強化改造。
因為身體素質好,生活品質才會好。
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我長期關注腦婆小巨蛋 NowPro Arena的fb
https://www.facebook.com/nowprotzuyun
恰巧我自己常去的物理治療所,和腦婆是同一間,和他很有話聊。
腦婆是個普通上班族,還要帶小孩,
以一個業餘運動員可以站上全國比賽頒獎台,我很佩服。
和腦婆聊天,他幾乎沒有所謂的空閒時間。
除了生活和工作外,全部都在訓練,而且他會每周都去物理治療所報到。
由物理治療師幫他進行徒手治療,幫他恢復。
從她的身上,我學到很多。
運動專項訓練,體能訓練,專業醫療和恢復,良好的器材......
每一項都做得很到位,一般人很難做的這麼完善。
運動員的家庭也是全心投入在支持。
所以當自己沒有這麼多時間資源時,真的要作出取捨。
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原po辛苦了,如果你連平路休閒騎都會傷勢復發。
請你先放棄"運動表現",先放棄想騎遠騎快的目標,全新投入身體素質的改善。
重量訓練是很好的方向,如果怕受傷,那就要請你和教練充分溝通。
我個人還蠻推薦皮拉提斯,復健效果很不錯,著重在身體穩定和控制。
剛剛上面有鄉民提到,有物理治療師背景的重訓教練,我覺得也很棒。
另外,重訓的目標有很多種。
對於這種身體素質欠佳的朋友,也有專門的教練,請慎選。
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連平路休閒騎,傷勢都會復發,再跟我說要fitting和功率訓練.....我覺得真的是害人。
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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原篇就是網路上發問要人隔空抓藥是不可靠的好例子
給的資訊又很片段,資訊交換上即時性有問題
不過我覺得去做fitting還是一個可行的辦法
不過這個fitter有良心,專業素養也夠,在身體評估時
就會打槍原PO然後中止fitting,並給出可靠的建議
畢竟找相關專業人士當面諮詢,絕對好過網路上隔空抓
(這是比較理想的情況)
我從沒有fitting年的時代開始騎車,進行網路討論至今,20年。 從完全不知道fitting,到現在fitting變成萬用解,真的意想不到。 站在一個消費者的立場,我想知道的是,我作了這個會得到什麼樣的幫助。 而不是帶著很美好的想法,為了做而做,最後得不到自己想要的結果。 我自己和家人都有fitting的經驗,身邊好友也不乏從業人員。 收錢辦事,沒有問題。 但不收你錢,要你先去練身體,這樣的從業人員不多。 越講來xx作fitting很有效,越要小心。
推白馬大,如果有人不相信白馬大的說法
麻煩去看一下自行車訓練聖經的12章
我個人也覺得說要fitting的其實是害人
我沒看過自行車訓練聖經,很可惜。 但我很清楚,當身體健康和運動表現,平凡如我是會選擇健康的。 我持續不間斷地去物理治療所,整整5年,好好的保養自己。 我的物理治療師和我說,我想要的那種訓練,是給健康的人做的。 剛開始治療的時候,我也不太懂,但長期治療下來,我才理解他想說的。 恢復要大於耗損,就傷才會好。 很多時候,為了運動表現做的努力,其實是在耗損自己的健康。
fitting是去害人?他過去的座艙設定不需要檢討?如
果要這樣說那我沒意見啊。
我是覺得在低強度短時間內也會造成舊傷復發
的部分原因可能來自座艙設定跟騎乘習慣問題
這個不交由專業人士看過排除原因是沒辦法走下一步的
當然我也理解在身體素質欠佳的狀況下
可能回頭補強基礎體能會是更優先該做的事情
原PO推文有說,他連平路輕鬆騎都有問題。 這表示什麼? 表示低強度短時間,他都騎不了。 試問一下,強度這麼低,還有可能受傷.....那是身體問題?還是車子設定問題? 按照原PO自己說的,他以前可以騎100KM,能騎100km,設定不至於太誇張。 原po並非騎乘新手,設定不至於連短時間都騎不了。 那唯一的可能就真的是身體出問題。 我常講,醫生只管患者的功能,不管性能。 傷好了不痛,不影響日常生活,在醫療上就算是完成任務了。 而傷前的運動表現,是需要靠復健和訓練處理的。 別忘了,人都會衰老,就算沒傷病,訓練還是必須的。
那對原PO來說,順序是不是會是:基本體能訓練--
調整座艙設定成能騎的狀態--並行體能訓練跟低強度騎
乘--調整座艙設定--嘗試拉高訓練強度?
要獲得一個舒服的騎姿很難嗎?XDD
肌力不足的情況不做肌力訓練 我只能說 用騎車來訓練
肌力是最沒效率 風險最高的事
非常同意這一段話,肌力不足,應該做的是先練肌力。 真的別用騎車練肌力,風險高,沒效率。
謝謝您的專業分享,已要找教練,校正動作與加強肌
力。
我認同fitting不是萬用解 只是在原PO還沒說休閒騎
抱歉不知到如何用手機app編輯文章,只好用推文的方
式補充,造成原文破損
破碎
我另外查了一下樓主的文章,發現你在2017年底,就有提到自己的傷病。 所以4年來,你的身體狀況沒有大幅的進步,真的為你擔心。 趁年紀還輕,好好養傷,了解自己身體。 有充足本錢,再來想挑戰和競技。
回一下白馬大 那本書12章提到一句 肌力不足成為限制
因子 必先肌力訓練 很簡單的概念
身體素質是很現實的事情,不管是先天基因,還是後天訓練。 自行車運動,需要的基礎肌力,相比其他運動, 不算要求很高,很多人會被推薦使用自行車做復健。 休閒騎自行車都有困難,那真的是先養身體,養出基本的肌力。
我們不是選手 根本不用練那麼強 何況原po 身體已
經受傷 真的先去把身體搞好再來 如果真的要騎 也
是休閒騎 如果因為一項運動把身體弄壞 那就失去運
動強身的目的了
運動和競技不一樣,競技場上,運動表現很重要。 一般運動愛好者,真的要保護自己的健康,長久運動才是好事。
FITTING做了不代表不會受傷,一堆迷思FITTING,好笑
一堆高手沒有做過FITTING依樣天天爬武嶺
請不要拿fitting好像是萬能丹藥,不推薦fitting
請找運動傷害的骨科門診比較有效,醫師會告訴答案
FITTING一定有功效,但最後還是取決於車主本身的身體狀況。 車主身體狀況不佳,FITTING也很難給予有效的幫助。 另外,這幾年接觸運動傷害的經驗。 要好好處理運動傷害,需要的是不同專業的合作。 醫生,物理治療師,體能訓練,復健.....大家各司其職。 要靠單一項來幫助自己克服運動傷害,不太可能。
※ 編輯: ddar (61.228.38.87 臺灣), 03/02/2021 21:01:37做完fitting後不代表變成神人不用做緩和不用做收操
暖身耶,個人少棒打球被人撞到受傷髖彈響一輩子也是
從缺少的正確的觀念建立起來後配合fitting去避免延
伸的itb症候群,就算沒騎車我還是天天得滾滾筒,而
天天滾滾筒對我有幫助有效也是去fitting完後fitter
叫我要做收操跟放鬆後得到的反饋,我覺得要先搞懂運
動科學再去做你後續的處置才會是比較有方向跟正確的
謝謝您,久傷未癒真的令人困擾,目前想辦法改善中
推。了解自己的身體最重要。
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推白馬大。手機排版可能傷眼。 我自己兩腳膝蓋都開過刀,其中左膝是因為踩 踏錯誤拉提過度傷到MCL。當時開刀後馬上就 出國了沒有花時間先復健,結果在接下來的七 年中(不要懷疑就是這麼久)傷勢反反覆覆,甚2
我的回文要搭配上面白馬大的一起看,我只是補充一下 重訓的概念,建議去看怪獸肌力訓練的yt影片,有了肌力訓練的觀念後,再去學動作,才知道自己在練什麼。 像是深蹲硬舉再練哪裡?重量要給多少?自由重量姿勢不對會受傷更慘的,更何況你有不自量力的前科 這堆東西請教練是最快,但是也不是所有教練都知道你需要為了自行車專項進行哪些部分的肌力甚至是功能性訓練 我是不擔心有教練會要求一個騎車的人狂練臥推結果深蹲硬舉都不做,我是覺得功能性訓練還是要有人來帶會比較好(這點不是很確定,歡迎指正)1
這一篇,我要再強調一次。 連平路休閒騎,傷勢都會復發,再跟我說要fitting和功率訓練.....我覺得真的是害人。 再重申一次,身體狀況不行,就是該去治療,好好復健。 我身邊有過身體處狀況的朋友,因為骨盆舊疾。 從一個可以完成標準鐵人三項,越野自行車高手.....10
首Po抱歉想請教版上各位先進,小弟我是肉腳一枚,自從多年前不自量力挑戰8字山路環島後, 受傷(髖關節軟骨磨損、ITBS、椎間盤突出)與不當訓練導致近年一直復健治療,訓練量也 大幅減低。一日百K或山路等一般行程早已成遙不可及的目標,試請問有無方法或教練能協 助重新訓練,回復無力的肌群,並盡量避免二次傷害?懇請不吝賜教,謝謝各位先進 --
爆
Re: [問題] 怪獸是不是很討人厭呀怪獸講堂不討人厭,他們有許多內容做得很好 但我認為討人厭的是他們紅了之後的跟風粉絲 怪獸講堂製造了一堆一知半解,只會跟風滿口大重量肌力的人 缺乏自主學習、自我思考能力的人變成了"信徒""狂粉" 但這些人本來就討人厭,不管在哪個其他領域也一堆50
Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT我沒有覺得自己多厲害,但現實社會在運動上台灣大眾的觀念就是相對落後 PTT上很多人發文也是沒有任何證據,完全憑自己的臆測 想說啥就說啥,只是淪為毫無意義的筆戰 何立安本身有實務經驗又有科學背景,但我能明白為什麼很多人討厭他 為了推廣自己,把宣傳肌力訓練變成一種行銷手段24
Re: [問題] 腿部肌肉與跑步的運用(重量訓練跟專項運動表現)你好,我是物理治療師也是肌力與體能訓練師 (CSCS),蠻開心看到有人討論到重量訓練 對專項運動表現的影響,因為現今探討的多是以健美 (肌肥大為目標) 的角度設計重量訓 練課表,也讓大眾覺得重訓唯一的效果就是把肌肉練大、巨巨。 我之前有跟過田徑選手一段時間,但以短距離、長跑為主,不過大原則都類似,提供一些 想法給你以及有同樣需求的人參考,不過因為運動訓練、科學、醫學的學問相當深,只簡17
[心得] 髂脛束症候群 (ITBS)作者: gn02595084 (謙~) 看板: Road_Running 標題: [心得] 髂脛束症候群 (ITBS) 時間: Tue Jul 14 23:23:37 2020 大家好,我是物理治療師也是肌力與體能訓練師,會寫這篇文章,是因為蠻訝異蠻多跑友都可以直接講出ITBS這個專有名詞,數個月前經過北田,很多人的話題都圍繞在哪裡痛、怎麼處理治療等等 1. 髂脛束磨擦症候群(Iliotibial band friction syndrome)17
Re: [問題] 髂脛束症候群自身是運動按摩師去年9月開始騎車,參加11月北高回來直接ITB爆發,休息兩週騎20k開 始隱隱作痛隔天就開始發作痛快一週才好。 發覺這樣不行開始尋找原因(我有上卡),發現踩踏我的腳跟會外旋腳掌呈現內八狀,才 驚覺是自己大腿內收肌受傷沾黏導致無力被股四頭髂肌束帶償膝蓋外側關節壓力過大導致 。13
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[討論] Re: 肌肉多的人真的比較不容易受傷嗎?小弟非專業人士 觀念有誤還請多多指教 如果foam大是想知道健美及健力愛好者受傷的問題 抱歉小弟不專業給不出更多資訊 但是如果關於降低其他專項運動受傷風險- 如果以動作經濟性來看,現今頂尖長距離耐力跑的選手, 也都紛紛開始肌力訓練,更不用說中長距離與短距離的選手, 我們甚至可以說,幾乎任何運動都需要爆發力。 雖然說爆發力有先天的限制(肌纖維收縮的速度),如果如果從P=F*V來看, V有其上限(先天),但是F也就是肌力,卻是一項後天具有非常大進步空間的身體素質,