Re: [討論] 11/11歇業潮

zucca11/14 17:18the 兇

widec11/14 17:23書也不是重點阿 書只是載體

widec11/14 17:24未來搞不好文字都不再是文化的重中之重

musicfire11/14 17:34你是在大聲什麼XD

kevinapo11/14 17:34實體書店欠你多少錢XD

globalworks11/14 17:48不要這麼兇啦XD

gn0233209311/14 17:58超兇可是很實在

akira91111/14 18:24金憨慢說謊 但是很實在

pensees11/14 18:24有差。因為很多人是實體店看書網路買書

pensees11/14 18:27網路目前還是無法試閱

yyc121711/14 18:43讀墨可以試閱 但體驗很差 常常一堆序就佔了好幾十%

Nolan556611/14 18:47噢，好兇

j239255311/14 18:48很兇但可以 實體書店不要在那邊張

fim11/14 18:51其他我是不曉得啦 從小到大 我家附近的金石堂 讓我蹭書蹭冷氣

fim11/14 18:51我有工作能力候 常常會去買原價的書 我是不是很笨

webster111211/14 19:01你蹭書蹭冷氣 但繳稅的人沒有

jkh3311/14 19:04實體不爽的是momo 寧願利潤不要也要拿書當祭品

jkh3311/14 19:08拖下整個產業只為引人流，不然平常實體成本就拼不過電商，

jkh3311/14 19:08怎會為平常就存在的情況突然鬧大

Aixtron11/14 19:10出海口對消費行為的影響力很大的

Aixtron11/14 19:12熊貓就是在虧本砸錢改變出海口，有沒有差，依你的看法應

Aixtron11/14 19:12該沒差

jkh3311/14 19:18就「閃電擴張」概念，賠本搶市占，先讓消費者佔盡便宜，競

jkh3311/14 19:18爭者都退光後，消費者就只能照你規則走

jkh3311/14 19:28我是覺得與其說是情緒勒索，不如說真正不滿的是momo 在自己

jkh3311/14 19:28涉足不深產業扯後腿

kings411/14 19:34他媽的是在他媽的什麼啦

richardplch11/14 19:39妓女？很爛的類比。

Mr082911/14 20:17博客來才是最大贏家書照打折,松鼠、寶瓶還出來抵制momo 希

Mr082911/14 20:17望兩家站對地方啊XD

wensday11/14 20:18什麼叫拿書當祭品？它又不是只有書打折 你有聽到賣泡麵

wensday11/14 20:18賣家電的出來抗議被當祭品嗎？老實說我真的受夠了這種情

wensday11/14 20:18緒勒索

wensday11/14 20:20會買書的人根本很少 他要藉此引什麼人流啊 是有多看得起

wensday11/14 20:20自己啊

bibigaga11/14 20:27momo不打折 很多書根本平常不會買

wensday11/14 20:33沒錯 有些書如果不是因為 momo 的折扣 我根本不會買 我也

wensday11/14 20:33很好奇 一堆出版相關的作者譯者根本也一直在等博客來的會

wensday11/14 20:33員日 為什麼大家都默默讓博客來打折不出聲？

lisido11/14 20:43我也是在momo買了兩本原先根本沒打算買的書

wensday11/14 20:43而且根本連這些人知道momo有打折後都改買momo了！

ronale11/14 20:51話糙理不糙 反而打折了還會多買

yudofu11/14 21:34momo整個站都打到骨折了吧

tran62811/14 22:19很中肯，但你會被說不讀書

tran62811/14 22:21我覺得你可以為了自己的理想開書店，但別人有沒有義務掏

tran62811/14 22:21出荷包違背市場邏輯支持

tran62811/14 22:21更老實的說難道為了自己的理想不是自私的嗎

tran62811/14 22:22有多少人也都有自己到夢想，但礙於現實還是要當老闆的奴

tran62811/14 22:22工

tran62811/14 22:23憑什麼開書店就自以為高貴，政府要頃天下之力，消費者要

tran62811/14 22:23多掏出荷包支持你

lin54699798711/14 22:41有興趣的新書出版會想先去書店聞香

lin54699798711/14 22:42這時候沒地方看書很不方便啊 鄉下地方要找書店就夠

lin54699798711/14 22:42難了

needshe52011/14 23:01太兇啦，這樣以後想立刻買到新書很不方便

jkh3311/14 23:06也許想成用書裝潢賣其他服務會比較貼近真實情況和店家想法

jkh3311/14 23:06。店家冀望靠少數會到實體買書的人獲取次要利潤，不代表能

jkh3311/14 23:06解讀成店家覺得消費者有義務要支持他

syrinxblue11/14 23:08說話無須辱罵，民主國家各方都有表態的權利，何必讓這

syrinxblue11/14 23:08種事淪為操弄情緒的工具

omea11/14 23:23出版社->總經銷大盤->通路->消費者

omea11/14 23:23出版社->總經銷大盤中盤->書店->消費者

omea11/14 23:24這樣的產業鍊有寫錯嗎? 如果沒有錯,現在演變成出版社+書商一

emmayates11/14 23:25跟電影產業不同，我認為實體書店有不可取代性....

omea11/14 23:25起跟通路momo釘孤枝, 怎麼書店不敢跟總經銷大盤說給我通路價

omea11/14 23:26或是出版社這麼挺獨立書店,直接叫總經銷給書店通路價,不行

omea11/14 23:28嗎? 看起來總經銷這個位置真不錯

rainlover11/14 23:48唱片行也是倒一片，現在大家都聽串流

rainlover11/14 23:49我也覺得實體書店有點情緒勒索，搞得買博客來有罪一樣

RLH11/14 23:50有道理

castleoac11/14 23:57同意

walk0311/15 00:17跟影視比還可以，跟妓女比是？？

luckymia11/15 00:55城邦他們自己也是出版社，他們的網路購物網站，也常常

luckymia11/15 00:55特價很多，甚至常有活動都還主打送6折購劵，滿多少還可

luckymia11/15 00:55以送書。

whu32811/15 02:02自家折扣跟電商合作折扣後，電商再搞一個自己的折扣，其實

whu32811/15 02:02這是兩回事。

whu32811/15 02:02然後這件事中，不太有業者抨博客來是因為，博客來的折扣是

whu32811/15 02:02跟出版社有談好的，即便博客來談折扣的態度一直以來都很硬

whu32811/15 02:02，但至少這是出版社知情的。

whu32811/15 02:02跟Momo的情況不太能夠類比

gobananas11/15 02:44我覺得其實也不是所有實體書店都是這種態度，很多其實

gobananas11/15 02:44是抱著撐多久就做多久隨緣的心態，只是一定是比較偏激

gobananas11/15 02:44的言論會被大家拿出來討論。另外每個人的習慣不同，有

gobananas11/15 02:44習慣網路買書的，也會有習慣實體書店找書，所以對這些

gobananas11/15 02:44人來說一定不希望實體書店消失，但就自己支持自己喜歡

gobananas11/15 02:44的方式，也不必去嗆網路買書的人，每個人對書店情感不

gobananas11/15 02:44同，那怎麼吵都沒意義。

gobananas11/15 02:46https://www.facebook.com/111554716327162/posts/832

gobananas11/15 02:46157340933559/

fghj14211/15 07:45看下來感覺實體書店更多的是情感因素

wensday11/15 08:32我只覺得某些書店出版業者完全與現實脫節 好像他們買東西

wensday11/15 08:32從來不比價 不想要折扣 超商泡麵飲料從來不打折 自己有理

wensday11/15 08:32想 別人就該支持 也許這才是他們生存不下去的原因

wensday11/15 08:34別說 momo 了 城邦開始低價賣書的時候也是一堆文化人反對

wensday11/15 08:34 寫文章說這不應該

wensday11/15 08:49所以今天不是只有沒跟出版社談他們不爽 人家出版社有能力

wensday11/15 08:49 有其他不同想法 想賣便宜書 其他人也不爽 上面說的對 那

wensday11/15 08:50幹嘛不自己去找經銷商談 因為這產業的某些人就是守舊到底

wensday11/15 08:50 完全不想不能而且討厭任何 disruption (抱歉 一時想不出

wensday11/15 08:50合適中文） 他們所謂的文化價值跟五十年前的定義沒什麼兩

wensday11/15 08:50樣 而且希望大家跟他們一起守護這古老的價值

wensday11/15 08:57所以今天可不是只是因為什麼博客來有跟他們談 momo 沒有

wensday11/15 08:57才不爽

momomom11/15 10:02這樣說社畜也都跟妓女差不多 反正也是出來賣勞動力的

abcd2320799111/15 10:37推 書店跟摸摸都只是通路 不解為何書店自認比較高貴

btfy11/15 11:58推

DarkHolbach11/15 12:44我也是這樣覺得的，坦白講我不覺得獨立書店倒了有這

DarkHolbach11/15 12:44麼重要，誠品都關一堆店了

DarkHolbach11/15 12:45對我來說就是不要壟斷就好，剩下賣書給我的是博客來

DarkHolbach11/15 12:45還是書店，沒這麼重要

kirry11/15 13:15實體書店不是被網路書店們打敗 是被未來打敗...

kevinapo11/15 15:01其實妓女如果有職業道德 領錢辦事 做好身體檢查不傳染性

kevinapo11/15 15:01病 提供對價的服務給想得到性愛的男人 反倒也是功德一件

kevinapo11/15 15:01 至少也比網路詐騙仔好一百萬倍

omea11/15 15:02出版社/總經銷一邊給獨立書店7折+5%的進價，然後一邊給通路

kevinapo11/15 15:03「笑貧不笑娼」娼至少為了脫貧為了自己生存在努力謀生

kevinapo11/15 15:03喊自己貧的人又做了什麼？

omea11/15 15:04博客來金石堂低於66折還有賺的進價,才讓書店永續生存不下去

Birthday556611/15 15:08好 戰鬥力 over 9000

hikku11/15 16:15.

olp12311/15 17:35好兇,不過法國人跟你是相反的觀點

d0611/15 18:42書內的文字才是民眾關注的，電子書啥的也能取代

farnorth11/15 18:51博客來打折活動多也常很折數很高，但書商通常不吭聲

farnorth11/15 18:56今天就算momo完全不賣書，實體書店就能蓬勃發展嗎

ctw0111/15 18:57書店有意義啊 實體書店就像展示櫃讓許多媒體不關注的書曝光

ctw0111/15 18:58平常不閱讀的人覺得書只是在被要求讀時才買 當然只想要網購

ctw0111/15 18:59但有人是持續去尋找新書持續閱讀啊，逛書店看到各方新書

ctw0111/15 18:59就像逛街一樣，百貨公司也有存活意義啊

ctw0111/15 19:01現在面臨是現代人不閱讀+出版業結構問題

ctw0111/15 19:02才讓書店更淒慘。不然店商再發達 實體店都有存在必要。

ctw0111/15 19:04*電商

Cordierite11/15 19:24雖然措辭稍微強烈 但其實我也這樣覺得

globalworks11/15 19:38其實有些讀者反而正是因為愛買愛看才不去實體店光顧

globalworks11/15 19:38愛買的一次都買很多,何苦去實體書店還要自己扛回家

globalworks11/15 19:38買一本差個十幾二十元,一年買個幾十本上百本差多少

globalworks11/15 19:39價差省下可買更多本,往返書店時間省下可多看好幾本

globalworks11/15 19:39省時省力省錢到極致的讀者,現在還多了電子書這管道

globalworks11/15 19:39我承認實體書店可能的確有存在的必要,也不可能絕跡

globalworks11/15 19:40但現行趨勢來看,不是「每間」實體書店都有存在必要

tinmar11/15 23:14實體書店少了是很可惜

tinmar11/15 23:16不過書本能不能以各種形式繼續出現 可能更重要

tinmar11/15 23:20還好網路以化整為零的方式 讓各種知識常識與創作停駐

tinmar11/15 23:20這稍為彌補了書本邊緣化的危機

irenes11/16 00:24 https://i.imgur.com/mAK9mTF.jpg

yudofu11/16 01:08以前小書店數量多也主要是賣參考書、影印補救教材、開學辦

yudofu11/16 01:08公用品、配合學校活動、盜版漫畫、賣小朋友劣質玩具，賣書

yudofu11/16 01:08從來都是副業，那些都是文具行，不是書店。現在只是打回原

yudofu11/16 01:08型而已，那些只是背景，不是風景。

joycewanga11/16 01:13嗆得太中肯 很多人會QQ喔

momomom11/16 08:36什麼叫文化人啊.....= =

wensday11/16 09:27抱歉 你口中的西方也沒什麼你想像的文化風景 我在英國劍

wensday11/16 09:27橋住了十多年 十多年前書店就一直倒 什麼五十年以上歷史

wensday11/16 09:27的非連鎖書店十幾年前都一一倒了 剩了一家長年 3 for 2

wensday11/16 09:27的連鎖書店 WHS 這個基本上算是雜貨店 也沒什麼特別的挑

wensday11/16 09:27書 一家水石 去結帳的都是買文具類的 一家基本上是唱片行

wensday11/16 09:27 兼買廉價書 都是經典偶有新書 不管新舊 不管平裝精裝 全

wensday11/16 09:27部就是3磅 （到2年前）這三家全是連鎖店 只有水石偶爾做

wensday11/16 09:27些你口中台灣自居文化人的事 而水石也時不時傳出經營危機

wensday11/16 09:27 一個擁有一堆世界級水準的文化人的西方文化重鎮大學城尚

wensday11/16 09:27且如此 我不知道你平行世界裡的文化風景在哪裡

wensday11/16 09:32這種事情 20年前的電子情書就演給你看了 就台灣自居文化

wensday11/16 09:32人的二十多年來都還活在自己的象牙塔裡

MartinJ4011/16 09:41派xdddddd

suzume11/16 09:57怎樣算文化人？可否說明一下如果成為高大上的文化人好嗎

suzume11/16 09:57？

scorpio22311/16 09:59零售業都沒在該了 momo衝擊零售業還比較大，要賣不賣

scorpio22311/16 09:59隨便 反正生意也是照做

wensday11/16 10:14還有 這個年代作者與讀者分享的場所早就多元化了 連火車

wensday11/16 10:14上都可以 你是跟你口中昏文化人的圈子有多疏離啊 這也是

wensday11/16 10:15為什麼平平生在這代 有人做書還可以做的有聲有色 有人只

wensday11/16 10:16能悲憤 最好政府下令別人都不要來跟他搶生意 兩種人的差y

wensday11/16 10:17別 至於哪種才是文化人呢? 這可不好說 嘿嘿

kokunmai11/16 12:04

omea11/16 13:58書店是作者和讀者交流...請問您知道line群嗎?線上聊天室?

omea11/16 13:59直播聊天室? IG? FB? 咖啡館? 大學講座? 圖書館交誼廳?

AppleAlice11/16 14:33我希望實體書店繼續存在，我也會逛實體書店，但我覺得

AppleAlice11/16 14:33這一波把電商折扣戰帽子扣太大了，好像這是造成書店難

AppleAlice11/16 14:34經營的主因一樣，不太能認同

wensday11/16 14:53何止電商 連消費者都一起嘴了

wmke11/16 15:31文化人的意思是不是要別人買單自己的幻想被拒絕還會氣噗噗

wensday11/16 15:40文化部在為這些文化人做產業輔導的時候 記得幫他們手把手

wensday11/16 15:41上一堂現代社會的課 內容應該包括帶隊去超商查看飲料和泡

wensday11/16 15:42麵的價格 以及使用電腦查詢網路 像是好好看一下 momo 網

wensday11/16 15:43站 知道人家不是拿書當祭品 還有使用社群軟體跟讀者作者

wensday11/16 15:44交流之類的 越看他們的同溫層 越覺得這樣的課程是他們迫

wensday11/16 15:44切的需要

AhhhHaaa11/16 16:06FB文，奇怪比喻。

ludashi11/17 06:56講的很好啊，現在谷哥大神好用，幾乎不買書

ludashi11/17 06:57出來做生意，就是要賺錢，沒比較高尚

seem11/17 12:17不懂妓女怎麼了

rerun11/17 20:00I see a lot of dirty words.

Dy41014911/17 20:32好兇...但說得有理

rebuildModel11/18 02:05可憐。

Tayako11/18 11:21這根本就是通路商的廝殺 momo富邦集團 博客來統一集團

Tayako11/18 11:22pchome城邦集團 (城邦是台灣最大出版社) 博客來是市佔率最

Tayako11/18 11:22高的網路書店 momo這次的舉動很明顯就是在搶通路

Tayako11/18 14:21書對momo來說利潤低微 但是搶到顧客的個資和數據才是他們

Tayako11/18 14:24的目標 況且倉庫和一般店面所繳的稅可能就不同 加上電子科

Tayako11/18 14:24技產業政府釋放的利多 就完全不可比了阿

omea11/19 07:20說進價吧,大盤放給momo/博客來的進價比給小書店的進價低多了

childhooder11/28 12:15?????

toshism12/05 23:03所以妓女怎麼了嗎

toshism12/05 23:04你也蠻不要臉的啊