Re: [討論] 台灣很適合發展電動車吧
※ 引述《indoman (橄欖趴)》之銘言：
: 電價又便宜
https://i.postimg.cc/q0tF6vZn/GHJ165GY.jpg
靠著人民稅金來撐出便宜電價的
稅金不夠補足台電虧損的時候
電價就會上漲
但是蓋充電樁會花不少人民稅金
https://i.postimg.cc/05bW9dHK/llo.png
重點是電車充電佔用土地
其他國家土地一望無際非常大
但
台灣出了名的土地狹小的國家
人民都沒地方住了 還佔一堆土地給車子充電
電車行駛560公里要充電30分鐘~45分鐘
汽油車加滿油能行駛560公里 大概7分鐘左右就能加滿
汽油車補充能源速度太快了 跟電動車天差地遠
不會佔用土地太久
我覺得最適合台灣的是油電混合車
油電車拿swift來說
加滿油7分鐘可以行駛750公里左右
很久才需要補充一次能源
油電車比起純汽油車來的環保 更省油 能源效率更好
油電車 花的人民稅金更少 現行的制度下就能使用
我覺得油電車才是最適合台灣
--
先幫補血 等等死忠奴隸特粉會出來噓
你看一下週遭國家的油價跟台灣的油價 台灣應該是有
產石油才那麼便宜
電車是適合自己可以充電 不過台灣土地那麼小了 還
蓋一堆加油站 實在是很浪費資源
快充站特斯拉蓋的 花個屁稅金
非特斯拉的快充也是蓋來盈利的 指鹿為馬 這很特黑
恩恩~說的很好 但是我開過電車不會再回去開油車了
電動車越來越多，用汽油的越來越少，其他國家使用電
動車，我們就有便宜的汽油
電車要等到環境合適大概再10年
電車派的都沒想過現在是在慷大部分開油車的人慨 若
台灣人全部去開油車 你看會不會缺電 電費會不會漲
外面的充電座你搶不搶得到
*台灣人全部去開電車
等等特粉會跟你說全部人改電車充電站就會自己從土
裡長出來了
鬼島就缺停車位啊 充電樁還跑來搶停車位 遲早升高
衝突
電車先繳燃料稅再來說啦，連道路使用費都靠補貼還
敢大聲？
電車黑以為煉油 營運加油站都不用電的 可愛
swift老實講實在不配稱為油電車 -_-;
蛤 快充站都特斯拉蓋的？特粉別活在粉紅泡泡裡好嗎
稅金不夠補電費就漲電費，聽起來怎麼很正常...
論點有夠可笑，土地不夠時市區土地不夠，充電站設
在市區也是都搭在停車場裡面的慢充，快充站自己可
以營利的你管人家設在哪裡，人不夠住自然有市場機
制把地租漲價。
雙手支持先把補貼拿掉見真章
虱粉怎麼都在悲憤
使用者付費，不管是油還是電，不然到時候中油或台電
有虧損也是全民買單
是阿.到時候換電池又修引擎.保養單真是感人...
即使是雙北還是很多空曠地…台灣沒小到那地步啦XDD
而且充電樁直接插在停車場更是一丁點地都沒佔用
到底多少超充站是政府蓋的？
休息站 放幾隻快充有影響到你停車嗎？
蓋加油站反而用掉更大的空間
面對缺點 目前充電速度跟流動率確實比加油慢很多
在那扯一堆都改變不了這現實
這篇邏輯正確
加油和充電有個本質上的差異：停車場不能加油但可
以充電
依你的講法，電車全世界都不適合，油電車適合全世界
而且中油也是虧損好嗎，在者電動車才用你總電量幾%
的電
可是台灣汽油也吃不少補貼耶
200萬跟加油站或是加氫站都要幾千萬來說便宜多了
200萬只有單一充電座的成本 還不包含土地成本 而且一般加油站至少有12個車位可以加油 也就是充電站要搞到加油站同等規模最少也要花6x200=1200萬以上
油電車怎麼可能比純電車環保 油電就是100%火力
而台灣實際上是80%火力 20%核電+綠電
所以在台灣電車永遠比油電環保20%
傳統純汽油車燃燒效率大概只有30%燃燒效率 因為會依照動力需求給予不同程度的燃燒 但是油電混合車可以保持最好的燃燒效率 把多餘的發電存在電池 油電混合車不會因為動力需求而降低效率 油電混合車的燃燒效率達到40% 跟火力發電廠的平均燃燒效率差不多40% 但是從台電->充電站->電車 電力變壓之間傳遞損耗 效率只有80%~89% 也就是火力發電廠40%x89%=35% 燃燒效率還輸油電混合車 除非電力變壓之間轉換效率損耗為0 能100%傳遞 但是這件事不可能 電力變壓轉換傳遞 效率大概只剩下89%傳遞
都不睡說中油虧損多嚴重喔？
原PO你那麼認真算幹嘛啦，反對的人總找的到理由酸，
建置成本行不通改算轉換率，笑死
現行超充蓋一堆，有政府出到錢嗎？緊張什麼？
坊間一堆保修廠、加油站就不佔國土？
現有停車格旁邊多裝一根桿子，佔了什麼？
原油抽取上來用的電 敢不敢算
講土地 加油站表示…
原油船運陸運運輸消耗的能量敢不敢算
上面的效率計算有一個盲點，煉油是高耗電啊 XD
總覺得很多人以為煉油是不用電的一樣
油車仔常常算電怎麼來 但無視汽油怎麼來
傳統油車不是大概30% 是最高30% 實際上是12-30%
而且油電車也不是能永久維持在40% 那是發電時
但油電車一旦重踩加速或是上坡時 只靠電不夠
這時候效率就不可能維持40%
反觀火力廠是一直都能維持45%
你看這兩台油電車的油耗 從市區到高速掉了15%
你就知道油電車不可能維持40%效率
反觀電網的傳輸效率 並不會因為行車狀況而改變
汽油不是打開水龍頭就流出來的東西嗎？
一般加油站至少有12個車位可以加油？你住鄉下嗎
油車到處排廢氣+噪音污染 也要算吧！
要大站才會有12個車位，加盟站來說賣油利潤太低，多
的土地拿來蓋保養廠、驗車廠、停車場比較實際
台灣火力發電廠熱效率為46.3%
0.463*電網0.95*充電0.90 = 0.396
Model 3的電耗等同131油耗 131*0.396=51.9
51.9依然高於Corolla Hybrid跟Prius PHEV油耗
你就知道算進充電跟電網的消耗 純電依然比油電環保
不過油電已經很接近了 不想開純電的就買油電
這個純電數據還沒算進台灣還有20%核電+綠電
所以實際跟油電的差距更大
在台灣純電就是永遠比油電更環保
不用管什麼理論最高效率 EPA實測純電就是贏
電動車市場端比人家節能一點，生產端比人家耗能很
多，然後說自己很環保
怎不想一下，電動車廢電池污染，重金屬污染
人家在講碳中和 你油車仔在跳針重金屬 怎麼不說廢
氣致癌
Model 3生產端產生的排放 開3萬km就跟BMW 3打平
開5萬公里就跟Corolla打平 開8萬公里就跟油電車打
平
所以 除非你油電車都開8萬就報廢 不然純電還是贏
重金屬？你知道鋰是所有金屬裡最輕的嗎？
反而是油車的觸媒轉化器才用一堆重金屬
電黑家的油車裡面哪有電池 也沒用到金屬呀 都紙糊
的
電黑都傳統油車產業鍊的人啦，擋人財路如殺人父母
煉油也有汙染啊，加油站的油還是油罐車從煉油廠送過
去的
爆
[問卦] 電動車會不會是世紀大騙局啊？汽車重點就是A點到B點 然後補充能源快速 加油10%-100%只要1分鐘 電動車目前看來未來都無法克服的問題 就是續航 還有充電速度80
Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？從能源利用效率這個角度來思考 一度電是3600kJ 汽油的熱值是7800kCal/L=32760kJ/L 純電車一度電以現今的技術來看，跑7-8km算基本要求（我納N7的電耗是13度百公里，一 度電超過7km了)45
[討論] 電車補充能源那麼久 是不是不適合台灣？別國地大 土地廣 台灣放在世界地圖上 土地小到一個不行 之前去美國的大賣場 停車場大到一個不行 超廣的停車場![[討論] 電車補充能源那麼久 是不是不適合台灣？](https://i.imgur.com/SwpWy6nb.png "[討論] 電車補充能源那麼久 是不是不適合台灣？")
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Re: [討論] 油車未來被淘汰是必然的嗎電車佔用大量土地 電車補充能源時間久 汽油車補充能源時間短 加油比充電快多了 而且充電樁蓋一堆要浪費多少稅金 維護也是稅金![Re: [討論] 油車未來被淘汰是必然的嗎](https://i.imgur.com/ag8sP1Qb.jpeg "Re: [討論] 油車未來被淘汰是必然的嗎")
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[討論] 電車稅金多少才合理？電動車仰賴充電樁 佔用土地停車格 蓋充電樁也花費人民稅金 電動車跟綠電一樣 給了人民稅金很大的壓力![[討論] 電車稅金多少才合理？](https://i.imgur.com/2BLrCTCb.jpg "[討論] 電車稅金多少才合理？")
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Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退在臺灣西部平原開油車／油電車，等油表燈亮再來考慮里程焦慮吧！ : 我自己開特斯拉SR+(標準版，續航里程同級最低的) 我自己開某牌油車／油電車，油耗不是同級最好。 : 上次我老婆突然想到說要去溪頭健走(約170公里) 上次我老婆，欸不是我沒老婆，我自己突然想說要去溪頭健走(約1XX公里)![Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退](https://i.imgur.com/bhkt7Elb.jpg "Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退")
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Re: [討論] 開油車(含油電) 就不會有里程焦慮症嗎？汽油車油電車去加油站,車窗搖下來,最常講的不就是 "92/95加滿(跳停)"?? (三百哥除外) 阿你覺得電動車,有哪一位車主去充電站會開啟APP, 給充電樁指示說 "超充,充滿"???8
Re: [問卦] toyota是否快要步上nokia後塵？這論述要成立的話 必須是未來真的是純電車的時代 但其實純電車根本不是真的適合市場 大家吹捧特斯拉並不是他是電車 只是因為他是特斯拉![Re: [問卦] toyota是否快要步上nokia後塵？](https://img.youtube.com/vi/vs01Nij44TQ/mqdefault.jpg "Re: [問卦] toyota是否快要步上nokia後塵？")
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Re: [問卦] 電動車會不會是世紀大騙局啊？我在美國有兩台電動車 tesla model y 兩年了 VW e-golf 三年了 我們就說說tesla吧, 這個車最大缺點就是很顛簸 避震做的很爛 跟歐洲車完全不能比 但其他部分完全不符合你"預想"的1
Re: [問卦] 有沒有台中特斯拉車主充電群圈地的八卦電動車補充能源速度慢 跟汽油車天差地遠 汽油車加油站加油多快 等電動車人口上升 充電樁搶爆
![[問卦] 電動車會不會是世紀大騙局啊？](https://i.imgur.com/N2KjQT2b.jpeg36.227.239.228 "[問卦] 電動車會不會是世紀大騙局啊？")
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[問題] 汽車保養DIY就好? 還是交給車廠？21
[閒聊] J SPACE是不是在炒熱議題![[閒聊] J SPACE是不是在炒熱議題](https://i.imgur.com/qThs1WKb.png "[閒聊] J SPACE是不是在炒熱議題")
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[問題] 請問這報廢價有合乎行情嗎![[問題] 請問這報廢價有合乎行情嗎](https://i.imgur.com/JlBKVLIb.jpeg "[問題] 請問這報廢價有合乎行情嗎")
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Re: [新聞] 快訊／台14線碰撞水泥車！ 17歲男騎士![Re: [新聞] 快訊／台14線碰撞水泥車！ 17歲男騎士](https://i.imgur.com/qge0GxTb.jpeg "Re: [新聞] 快訊／台14線碰撞水泥車！ 17歲男騎士")
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Re: [新聞] 快訊／台14線碰撞水泥車！ 17歲男騎士2
Re: [新聞] 快訊／陪父參加馬拉松！彰化9歲男童頭被X
Re: [新聞] 快訊／台14線碰撞水泥車！ 17歲男騎士5
Re: [新聞] 快訊／台14線碰撞水泥車！ 17歲男騎士
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