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Re: [討論] 台灣很適合發展電動車吧

看板car標題Re: [討論] 台灣很適合發展電動車吧作者
toon885
(文宏)
時間推噓 3 推:21 噓:18 →:69

※ 引述《indoman (橄欖趴)》之銘言:
: 電價又便宜

https://i.postimg.cc/q0tF6vZn/GHJ165GY.jpg

圖 台灣很適合發展電動車吧
台灣電價便宜是因為台電是政府部門
靠著人民稅金來撐出便宜電價的
稅金不夠補足台電虧損的時候
電價就會上漲



但是蓋充電樁會花不少人民稅金
https://i.postimg.cc/05bW9dHK/llo.png

圖 台灣很適合發展電動車吧
花錢還是小事
重點是電車充電佔用土地
其他國家土地一望無際非常大

台灣出了名的土地狹小的國家
人民都沒地方住了 還佔一堆土地給車子充電

電車行駛560公里要充電30分鐘~45分鐘
汽油車加滿油能行駛560公里 大概7分鐘左右就能加滿
汽油車補充能源速度太快了 跟電動車天差地遠
不會佔用土地太久




我覺得最適合台灣的是油電混合車
油電車拿swift來說
加滿油7分鐘可以行駛750公里左右
很久才需要補充一次能源
油電車比起純汽油車來的環保 更省油 能源效率更好
油電車 花的人民稅金更少 現行的制度下就能使用
我覺得油電車才是最適合台灣

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.209.144 (臺灣)
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superswide 01/18 00:19先幫補血 等等死忠奴隸特粉會出來噓

leutk 01/18 00:29你看一下週遭國家的油價跟台灣的油價 台灣應該是有

leutk 01/18 00:30產石油才那麼便宜

leutk 01/18 00:31電車是適合自己可以充電 不過台灣土地那麼小了 還

leutk 01/18 00:31蓋一堆加油站 實在是很浪費資源

LimYoHwan 01/18 00:33快充站特斯拉蓋的 花個屁稅金

LimYoHwan 01/18 00:34非特斯拉的快充也是蓋來盈利的 指鹿為馬 這很特黑

GOPOL 01/18 00:35恩恩~說的很好 但是我開過電車不會再回去開油車了

PPAPwww 01/18 00:37電動車越來越多,用汽油的越來越少,其他國家使用電

PPAPwww 01/18 00:37動車,我們就有便宜的汽油

siegfriedlin01/18 00:39電車要等到環境合適大概再10年

Eos 01/18 00:41電車派的都沒想過現在是在慷大部分開油車的人慨 若

Eos 01/18 00:41台灣人全部去開油車 你看會不會缺電 電費會不會漲

Eos 01/18 00:42外面的充電座你搶不搶得到

Eos 01/18 00:42*台灣人全部去開電車

superswide 01/18 00:45等等特粉會跟你說全部人改電車充電站就會自己從土

superswide 01/18 00:45裡長出來了

banbanzon 01/18 00:59鬼島就缺停車位啊 充電樁還跑來搶停車位 遲早升高

banbanzon 01/18 00:59衝突

killerbbt 01/18 01:01電車先繳燃料稅再來說啦,連道路使用費都靠補貼還

killerbbt 01/18 01:01敢大聲?

leutk 01/18 01:05電車黑以為煉油 營運加油站都不用電的 可愛

Killercat 01/18 01:39swift老實講實在不配稱為油電車 -_-;

snowfish104 01/18 01:58蛤 快充站都特斯拉蓋的?特粉別活在粉紅泡泡裡好嗎

Zodiac10 01/18 06:51稅金不夠補電費就漲電費,聽起來怎麼很正常...

AirCondition01/18 07:10論點有夠可笑,土地不夠時市區土地不夠,充電站設

AirCondition01/18 07:10在市區也是都搭在停車場裡面的慢充,快充站自己可

AirCondition01/18 07:10以營利的你管人家設在哪裡,人不夠住自然有市場機

AirCondition01/18 07:10制把地租漲價。

stun991 01/18 08:03雙手支持先把補貼拿掉見真章

basterds 01/18 08:12虱粉怎麼都在悲憤

chbio 01/18 08:29使用者付費,不管是油還是電,不然到時候中油或台電

chbio 01/18 08:29有虧損也是全民買單

segio 01/18 08:33是阿.到時候換電池又修引擎.保養單真是感人...

comj 01/18 08:37即使是雙北還是很多空曠地…台灣沒小到那地步啦XDD

comj 01/18 08:39而且充電樁直接插在停車場更是一丁點地都沒佔用

mmmmmmmmmmm 01/18 08:40到底多少超充站是政府蓋的?

mmmmmmmmmmm 01/18 08:42休息站 放幾隻快充有影響到你停車嗎?

mmmmmmmmmmm 01/18 08:43蓋加油站反而用掉更大的空間

ahlolha 01/18 08:51面對缺點 目前充電速度跟流動率確實比加油慢很多

ahlolha 01/18 08:52在那扯一堆都改變不了這現實

yumeixuan 01/18 09:11這篇邏輯正確

ap521125 01/18 09:20加油和充電有個本質上的差異:停車場不能加油但可

ap521125 01/18 09:20以充電

goodbye5566 01/18 09:57依你的講法,電車全世界都不適合,油電車適合全世界

goodbye5566 01/18 10:02而且中油也是虧損好嗎,在者電動車才用你總電量幾%

goodbye5566 01/18 10:02的電

labiron 01/18 10:10可是台灣汽油也吃不少補貼耶

hanchueh 01/18 10:16200萬跟加油站或是加氫站都要幾千萬來說便宜多了

200萬只有單一充電座的成本 還不包含土地成本 而且一般加油站至少有12個車位可以加油 也就是充電站要搞到加油站同等規模最少也要花6x200=1200萬以上

hanchueh 01/18 10:18油電車怎麼可能比純電車環保 油電就是100%火力

hanchueh 01/18 10:18而台灣實際上是80%火力 20%核電+綠電

hanchueh 01/18 10:18所以在台灣電車永遠比油電環保20%

傳統純汽油車燃燒效率大概只有30%燃燒效率 因為會依照動力需求給予不同程度的燃燒 但是油電混合車可以保持最好的燃燒效率 把多餘的發電存在電池 油電混合車不會因為動力需求而降低效率 油電混合車的燃燒效率達到40% 跟火力發電廠的平均燃燒效率差不多40% 但是從台電->充電站->電車 電力變壓之間傳遞損耗 效率只有80%~89% 也就是火力發電廠40%x89%=35% 燃燒效率還輸油電混合車 除非電力變壓之間轉換效率損耗為0 能100%傳遞 但是這件事不可能 電力變壓轉換傳遞 效率大概只剩下89%傳遞

techih 01/18 10:28都不睡說中油虧損多嚴重喔?

※ 編輯: toon885 (36.224.209.144 臺灣), 01/18/2024 11:28:52

goodbye5566 01/18 11:35原PO你那麼認真算幹嘛啦,反對的人總找的到理由酸,

goodbye5566 01/18 11:35建置成本行不通改算轉換率,笑死

eryaniso 01/18 11:58現行超充蓋一堆,有政府出到錢嗎?緊張什麼?

eryaniso 01/18 11:59坊間一堆保修廠、加油站就不佔國土?

eryaniso 01/18 12:00現有停車格旁邊多裝一根桿子,佔了什麼?

LimYoHwan 01/18 12:59原油抽取上來用的電 敢不敢算

orz0928 01/18 13:00講土地 加油站表示…

LimYoHwan 01/18 13:00原油船運陸運運輸消耗的能量敢不敢算

Killercat 01/18 13:02上面的效率計算有一個盲點,煉油是高耗電啊 XD

Killercat 01/18 13:02總覺得很多人以為煉油是不用電的一樣

LimYoHwan 01/18 13:02https://i.imgur.com/u3gBbgi.jpg

圖 台灣很適合發展電動車吧

LimYoHwan 01/18 13:02https://i.imgur.com/jj7mYSs.jpg

圖 台灣很適合發展電動車吧

LimYoHwan 01/18 13:03https://i.imgur.com/P4sLZh8.jpg

圖 台灣很適合發展電動車吧

LimYoHwan 01/18 13:06油車仔常常算電怎麼來 但無視汽油怎麼來

hanchueh 01/18 13:10傳統油車不是大概30% 是最高30% 實際上是12-30%

hanchueh 01/18 13:14而且油電車也不是能永久維持在40% 那是發電時

hanchueh 01/18 13:14但油電車一旦重踩加速或是上坡時 只靠電不夠

hanchueh 01/18 13:14這時候效率就不可能維持40%

hanchueh 01/18 13:15反觀火力廠是一直都能維持45%

hanchueh 01/18 13:19https://i.imgur.com/sJwOgD6.jpg

圖 台灣很適合發展電動車吧

hanchueh 01/18 13:20你看這兩台油電車的油耗 從市區到高速掉了15%

hanchueh 01/18 13:20你就知道油電車不可能維持40%效率

hanchueh 01/18 13:23反觀電網的傳輸效率 並不會因為行車狀況而改變

leutk 01/18 13:24汽油不是打開水龍頭就流出來的東西嗎?

hanchueh 01/18 13:25一般加油站至少有12個車位可以加油?你住鄉下嗎

h921440 01/18 14:05油車到處排廢氣+噪音污染 也要算吧!

carllace 01/18 14:11要大站才會有12個車位,加盟站來說賣油利潤太低,多

carllace 01/18 14:11的土地拿來蓋保養廠、驗車廠、停車場比較實際

hanchueh 01/18 14:36台灣火力發電廠熱效率為46.3%

hanchueh 01/18 14:410.463*電網0.95*充電0.90 = 0.396

hanchueh 01/18 14:41https://i.imgur.com/dwh3Xyk.jpg

圖 台灣很適合發展電動車吧

hanchueh 01/18 14:42Model 3的電耗等同131油耗 131*0.396=51.9

hanchueh 01/18 14:4351.9依然高於Corolla Hybrid跟Prius PHEV油耗

hanchueh 01/18 14:43你就知道算進充電跟電網的消耗 純電依然比油電環保

hanchueh 01/18 14:45不過油電已經很接近了 不想開純電的就買油電

hanchueh 01/18 14:49這個純電數據還沒算進台灣還有20%核電+綠電

hanchueh 01/18 14:49所以實際跟油電的差距更大

hanchueh 01/18 14:50在台灣純電就是永遠比油電更環保

hanchueh 01/18 14:50不用管什麼理論最高效率 EPA實測純電就是贏

a94260088 01/18 15:04電動車市場端比人家節能一點,生產端比人家耗能很

a94260088 01/18 15:04多,然後說自己很環保

PPAPwww 01/18 15:51怎不想一下,電動車廢電池污染,重金屬污染

LimYoHwan 01/18 16:01人家在講碳中和 你油車仔在跳針重金屬 怎麼不說廢

LimYoHwan 01/18 16:01氣致癌

hanchueh 01/18 16:10Model 3生產端產生的排放 開3萬km就跟BMW 3打平

hanchueh 01/18 16:10開5萬公里就跟Corolla打平 開8萬公里就跟油電車打

hanchueh 01/18 16:10

hanchueh 01/18 16:11所以 除非你油電車都開8萬就報廢 不然純電還是贏

hanchueh 01/18 16:12重金屬?你知道鋰是所有金屬裡最輕的嗎?

hanchueh 01/18 16:13反而是油車的觸媒轉化器才用一堆重金屬

leutk 01/18 19:16電黑家的油車裡面哪有電池 也沒用到金屬呀 都紙糊

leutk 01/18 19:16

CrazyCharlie01/18 19:52電黑都傳統油車產業鍊的人啦,擋人財路如殺人父母

carllace 01/19 21:31煉油也有汙染啊,加油站的油還是油罐車從煉油廠送過

carllace 01/19 21:31去的