Re: [新聞] 偷料換芯被抓包！中國製 Model 3 暗自改
先強調一下，我覺得這件事情是中國特斯拉的錯是沒爭議的，不先講等等又有
人說我在護航。以下是想講一下這件事情完整的來龍去脈。
這件事情的起因是有些中國車主發現拿到的車上是裝著HW2.5 而不是HW3.0，但
這為何會在中國出了問題而美國沒問題？起因要從去年四月份的一場會議開始：
Tesla Autonomy Day(自駕日) 概要
https://www.ptt.cc/car/E.P5GH3V1tCnkw
會議內容介紹了FSD 電腦，也就是Auotpilot Hardware 3.0，簡稱HW3.0。這塊
電腦其核心晶片是由Tesla 自己根據需求所研發，跟與Nvidia 所採購的HW2.5
有著極大意義上的不同，不僅效能更強(6倍的TOPS)、成本更低(只有80%)，同
時因為這是Tesla 自己研發的神經網路晶片，有不少車主對於自己的車能不能
裝HW3.0 非常的在意。不過在使用上，因為真正的SFD(Full self-driving)還
沒開放，在只使用Autopilot 的狀況下，不管是用HW2.5 或是HW3.0 並沒有功
能上的差別，唯一的差別就是畫面上會不會顯示交通錐。不管搭載的是HW2.5
或是HW3.0，若路上有交通錐車輛都會偵測到，但HW3.0會顯示在畫面上、2.5
則不會。
而在去年四月份發佈HW3.0 時，那時所有Tesla 的車都還是裝著HW2.5(或以下)，
由於完整的FSD 功能需要更強大的計算能力，HW2.5 會不堪負荷，所以那時Elon
也承諾，就算是舊車主，只要有選FSD 且是AP 2.0 後的車型，未來也會免費將
HW2.5(或更低)換成3.0 來支援完整的FSD 功能：
https://twitter.com/elonmusk/status/1111762533520531456
2019年4月發表HW3.0 後，按原本的計劃是之後出廠的所有Tesla 車輛都要裝上
HW3.0，因為成本更便宜且功能更強大，也可以省掉未來還要再更換一次的麻煩，
對於Tesla 來說，降成本是很重要的事情，所以他們也很想盡快全面使用HW3.0。
但是後來中美貿易戰爆發，更換成HW3.0 的時程就產生了變化。原因是跟HW3.0
的產地來自中國有關。HW3.0 的晶片雖然是由三星在美國代工，但是整塊電腦
是由廣達在中國負責製造，而且這塊電腦廣達只能在中國廠做，無法在美國或
台灣等地製造，若要另找供應商或是更改產地，會導致18個月的延誤。Tesla 跟
美國政府爭取希望能將中國製的HW3.0 的加重關稅豁免，但是沒有成功。
U.S. rejects Tesla bid for tariff exemption for Autopilot 'brain'
https://reut.rs/38eRbJS
所以導致了現在Tesla 出廠的車輛有部分是裝上了HW3.0、有部分則是裝上了2.5。
不過若是在開始生產前車主就已經選配了FSD 的話，那拿到的車一定會是裝上
HW3.0。而在美國絕大多數車主也都能接受，畢竟想要HW3.0 電腦的話那就花錢
選FSD，至於沒選FSD 的車主拿到HW2.5是正常的，美國官網寫的很清楚，選配FSD
就會包含Full Self Driving Computer(HW3.0 的官方正式名稱)。
https://i.imgur.com/1hICwFa.png
那為何在中國會出現問題？
出現問題並不是因為有選FSD 的車主拿到了HW2.5導致的，而是因為一張紙。中
國電動車賣出時隨車會有一張環保清單，因為中國Tesla 的疏失導致了不管有
沒有選裝FSD，在環保清單上都標註了車上的硬體是HW3.0。白紙黑字很清楚，
於是就有車主提出抗議要求維權：
https://i.imgur.com/dVfU0Wy.jpg
而中國Tesla 給的回應是：
https://i.imgur.com/5z645Wu.jpg
簡單的重點是：
1. 有選配SFD 的車上都是HW3.0
2. 不管用的是HW2.5 或HW3.0，沒選配FSD 的話其功能都一樣幾乎沒差別
3. 產能與供應鏈恢復後，會按計畫將HW2.5 免費更換成HW3.0
這件事情中國Tesla 錯在哪？
1. 文件疏失，環保清單上該寫HW2.5 的寫成HW3.0
2. 為了盡快交車在同樣都是中國製的Model 3 SR+ 上用了不同硬體
3. 事前沒跟車主溝通
隨車環保清單白紙黑字就在那，被車主抓著要維權也沒話說，中國Tesla 只能
道歉賠償了事。
PS:
當時廣達只有中國廠能做HW3.0 是因為只有中國廠通過了某項規範，是什麼我
忘了一時也找不到，而現在似乎台灣也有能力生產HW3.0 了，已經有車主車上
的HW3.0 是MIT 的。
※ 引述《hiphoprover (浪浪洛夫)》之銘言：
: 原文連結：https://bit.ly/2TBF7gk
: 原文內容：
: 偷料換芯被抓包！中國製 Model 3 暗自改用舊款晶片，特斯拉致歉並承諾更換
: 近日開始有大陸車主上網投訴，表示自己購買的中國製造 Model 3 SR+ 車輛配備與標示: 不符，文件載明是 HW3.0 晶片，但車子卻是用上 HW2.5 舊款晶片，而這一切都是車主自: 行發現，購買前並沒有被告知。
: 事情在醞釀數天之後，中國特斯拉今日致歉回應，澄清這是受限於供應鏈狀況而採取的行: 動。
: 官方聲明表示，上海超級工廠 2 月在 10 日復工，一部分出產的 Model 3 SR+ 安裝的硬: 體為 HW2.5 晶片，隨著產能與供應鏈恢復，特斯拉將陸續為這些車主提供免費更換為: HW3.0 晶片的服務，「請有需要的車主向特斯拉聯絡」。
: 特斯拉還強調，在沒有加購 FSD 的使用狀況下，使用 HW2.5 和 HW3.0 在乘駕體驗與使: 用安全上「基本不存在區別」；若是購車時已付費購買 FSD 的車主，出廠車輛則是安裝: 了 HW3.0 晶片。
: 簡單地說，中國特斯拉應該是面臨著缺料的問題，而擅自將出廠的 Model 3 SR+ 換裝舊: 版晶片。沒人規定特斯拉不能用 HW2.5，但它錯就錯在沒告知車主，甚至連出廠文件也沒: 更改，才會導致「紙上寫著 HW3.0、手裡開著 HW2.5」的慘劇，而這基本上已經詐欺沒二: 樣了。
: 至於官方聲明之中的「體驗基本不存在差異」這種說詞，其實也是無謂的出脫之詞，因為: 商品標示不符、未充分告知客戶就是二個大問題，而且這還是眾多網友發難、事情在網上: 炸鍋了，特斯拉才被動出來說明，這時候還要搬弄文字遊戲，就顯得犯錯在先、又失誠意: 。
: 另外，「請有需要的車主向特斯拉聯繫」這個處理方式也很糟糕，那難道今天沒主動發現: 的人就不該換嗎？一定要等到車主察覺自己被騙了，特斯拉才願意處理？
: 包括我自己在內，很多人都已經是特斯拉車主，誠如過去許多報告所言，車主群其實對特: 斯拉是有著更高的寬容度，但這不代表特斯拉可以胡搞瞎搞，何況是這種已經近乎詐欺的: 行為。
: 這一件事情是在馬斯克眼皮底下發生的，甚至應該也是他所授意，只是缺料換芯，時有所: 聞，但缺料就可以擅自刪減配備嗎？偷料換芯的標題很重，但我認為很貼切，因為中國特: 斯拉這次捅的麻煩真的是粗暴又糟糕。
: 心得/說明：(30字以上)
: 特斯拉真是入境隨俗！但是好的不學學壞的！？
: 同樣身為車主的我如果遇到這事情也是會度爛到不行
: 畢竟購車當下沒有購買 FSD 後來加買的車主不在少數
: 要說合約沒有載明也沒錯，要說沒有影響購買當下所擁有的功能也沒錯
: 但是花錢買到的東西和想到的不一樣就是會讓人覺得度爛
: ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊
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Falcon Heavy & Starman
https://youtu.be/A0FZIwabctw
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中國特斯拉的錯=會有人說教主護航美國特斯拉
這就是偷換啊，偷換2.5又沒跟車主講，如果沒被抓包很可
能就過去了，說被抓包才免費更換也通啊
講那麼多不就是偷換？
只是解釋比較好聽：文件打錯、為了趕工疏失、溝通
不良，這三點就是圓謊而已啊。
我上面已經講的很清楚了 美國廠的Tesla 出廠有些仍是搭載HW2.5、有些搭載HW3.0 同樣的事為何美國沒問題中國有問題？ 原因就是那張環保清單的疏失，看不懂或者要另外自己解讀都是個人的自由
都是they的錯
既然新的更便宜那為什麼要用舊的？不就自打嘴巴
就是因為中美貿易戰讓原本更便宜更新的HW3.0 變貴了，加上更換產地需要時間 所以才會回去繼續用2.5
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 12:31:11實際一點~台灣的也要檢查一下比較好, 畢竟是應有的權益
跟台灣好像沒什麼關係，除非你有選FSD 台灣又沒有文件說車上一定要搭載HW3.0
感覺跟和泰車一樣 前兩年路況不適合全速域的到20年式就
突然適合了
「不管啦！說你護航就是護航，大人快鍘他」、「說這麼
多買了沒」 #我幫特黑都先說完了不客氣
台灣車主最好也檢查一下 嘻嘻
就是看到那個新聞我才很擔心台灣的也會是2.5
現在這件事好像被帶風向成搭載HW2.5 就是偷料？這是不對的 本來車主若沒有選配FSD，這時候拿到的車上搭載HW2.5 是正常的
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 12:38:16IATF16949
對! 就是這個，當時廣達只有中國廠通過 謝謝提供資訊
這叫銷庫存
那台灣加購fsd能換3.0嗎
可以，不過要等
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 12:45:15注意看，Tesla的說法是3.0反而比較便宜，然後不能全3.0
是因為中美貿易戰的關係，從中國出口到3.0到美國會抽很
重的關稅。那問題來了，中國製Model 3幹嘛出口到美國再
回來？
中美貿易戰的影響是讓HW3.0 進口到美國變貴了，導致繼續使用HW2.5 所以HW2.5 才會活到現在 也才有現在廣達中國廠可能因為受到疫情影響導致HW3.0 不足還有HW2.5 可用 要是沒中美貿易戰，很有可能早就沒有HW2.5 供貨了
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 12:51:29中國特斯拉根本不會遇到美國進口關稅問題啊
這種情況用2.5只能說是銷庫存了
這樣解釋通 不過特黑會說你護航
所以會顯示三角錐的都是3.0嗎~~~~
其實就是銷庫存吧 舊款2.5的車也不是買FSD就馬上換3.0
中國生產的特斯拉跟中美貿易戰有什麼關係
要等到LV4 FSD真推出才會開始換 因為其他功能都一樣
不管2.5還是3.0，都來台灣加工組裝，gdp upup
像我的車就是2.5的時候買的
一樣可以自己換道 自己下交流道
一樣有智能召喚(在停車場自己來找我)
所以呢?
解釋這個幹麻? 重點是「故意」偷換料
不就是清庫存
htc也是台灣htc的錯 呵呵
王雪紅一定沒錯
HW2.5比3.0還要更貴，不趕快清庫存
就會變成廢料佔倉儲空間
哪來的庫存？ HW2.5 是台灣做的 中國廠HW3.0 缺貨所以才拿更貴的HW2.5 來用 至於中國廠為何HW3.0 會缺貨應該是受到疫情影響
這等於是限制了未來的擴充性
哪有什麼限制？就算是事後才加購FSD，日後也可以回去換3.0電腦
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 13:19:02沒限制啊 只是變成擴充要回廠而已 其他牌車這不是常態
嗎？
HW2.5又貴又爛，不出一出都是成本在燒錢
主要是沒寫清楚吧，像中華電信499標不限速但速度却
比較慢也是會被質疑啊，不如一開始就說明有限速
你硬體不同，未來的可更新支援程度就不同
就說了HW2.5 電腦是可以日後換成HW3.0，是看不懂還是不知道硬體是可以換的？
教主說的好！都是中國的錯,跟我大美特一點關係也沒有
,君不見我們家教主對上海工廠多不屑嗎！
當然特斯拉可以一視同仁
但是硬體不同，可更新的空間就是不同
買到舊東西的人會不爽是一定的
中華499的確沒限速R，只不是用戶太多塞爆基地台
*只不過
要是日後特斯拉有單純的軟體更新呢？
兩種硬體自然能力就不同
更新就是FSD呀 這是要加錢選配的 你選配了就會幫你換成HW3.0，這很難理解嗎？
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 13:26:15差異不是現在，主要是差在未來修改軟體的空間
除非未來現在是2.5硬體的都不需要更新
所以你現在是幻想未來會有一個HW2.5 負荷不了但HW3.0 可以的免費軟體更新嗎？ 腦洞未免也開得太大了吧
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 13:30:10因為缺貨所以裝更貴更爛的HW2.5？鬼才信咧
不然跟3.0的，應該就不會一樣
就算號稱功能一樣，硬體不同你要說他效能相同也很難說
故意偷換的 解釋這些欲蓋彌彰幹嘛 真心不懂鐵粉邏輯
HW2.5都要逐步淘汰停產惹
還會生產來用HW2.5來裝HW3.0的車？
怎摸想都不可能，好嗎
你覺得不可能是你的想法，但是實際就是如此 一輛車卡在那邊不能交車，是要等好幾個禮拜甚至好幾個月HW3.0恢復供應 還是要向台灣採買HW2.5 來用然後交車？
我講的只是一般人的認知，當然也許效能功能都幾乎一樣
，但是一般消費者的概念一定是買舊的會不爽
料可以這樣混來混去也是蠻神奇的
不就是清庫存而已，趕快舊的HW2.5出一出
沒反應就當賺到，有反應的再給他換裝HW3.0
怎摸想都是爽賺
這種事情絕對不是一件可以隨便做的事
一定是很清楚的那些貨要用那些料
公司清庫存本來就很正常
也不是一張紙沒改到這麼簡單
問題在於你說，買到的都是HW3.0的車
HW2.5除了螢幕上顯示不出FSD該辨識的東西
一定要做整體評估的
其他的更新都有
包括未來軟體可能的更新
而且硬體也完全相容
基本上就是除了LV4該有的東西外都相同
這東西就跟唉鳳一樣，未來會越更新越慢
HW3.0能上的功能，HW2.5不一定能
人家車主就是看到你標榜HW3.0的噱頭，了改嗎
所以噱頭是什麼？講出來
反正買到舊料的賣家氣炸也是很正常
我的2.5更新的現在都沒有變慢 2.0的才有
如果新料件沒更好就不用換了
電子產品一定是如此
特斯拉都有人等2年才交車惹，多等幾葛月是有差？
HW3.0有但2.5沒有的 只有LV4 目前也還沒出
R特斯拉的特點不就是擴充性？未來性？
所以未來還是可以擴充啊 回原廠換就好了 其他家不都這
樣？
所以買家會不爽嘛
車主看上的是HW3.0的特斯拉
憑什摸給人HW2.5再去換HW3.0
如果之後要收費呢？你幫他們出嗎
這位是中國車主肚子裡的蛔蟲嗎？這麼清楚人家是看上HW3.0？
出錯了當然會不爽 改正了就好 至少中間權益沒變少
也沒人說未來一定會更新什麼，但是新料件就是機會更多
因為 LV4 根本還沒出
所以不就是在罵這點
特斯拉已經說了買FSD的會免費換啊 我的就是
如果你新舊料件價錢有差就算了，沒差當然會讓人生氣
買新不買舊 人人皆知，只有教主覺得HW3.0沒噱頭
所以說有什麼噱頭你就講出來呀？我不是一直要你講嗎？ 怎麼你說人人都知卻一直講不出來？
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 13:44:02有時候我都搞不清有些人到底想表達什麼？說車廠的確有
錯，但是又生氣有人說車廠有錯
這種例子放在任何電子產品都是很敏感的事
中國Tesla 錯的是沒按文件給硬體，這點無可否認 但是現階段來說沒選FSD 拿到搭載HW2.5 的車本來就是正常的 卻有人一直想帶風向帶成裝HW2.5 就是偷料？ 下一步是不是就要開始講美國廠生產的車有HW2.5 也是偷料了？
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 13:47:48我特有錯，但是改了就不能拿粗乃講惹
噱頭你自己就講惹，還用得著我幫你複習喔？
薛頭兩字你自己提的我可沒說，要你講個實例又一直講不出來拖拖拉拉
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 13:49:18買特斯拉的人就是很看中這個核心，問題是未來軟體的擴
HW3.0效能更強(6倍的TOPS)
這對於未來更新絕對是Z>B
充性就是不同
現在一樣，未來軟體更新會一定一樣？
很難說哦
就說了FSD 要花錢選才有，花了錢選了他就會換3.0 你為何要一直鬼打牆幻想未來會有一個免費而且HW2.5 做不到的功能？
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 13:51:58未事先告知根本詐欺行為
我不敢說不一樣，但是基本上用了新硬體架構的東西，就
可能對舊架構的東西支援度有差
舊架構可能就被邊緣化
因為大家都會把研發主力放在新架構
而且中國Tesla 也說了，未來會按計畫把HW2.5 都免費換成3.0 看不懂你在鬼打牆什麼
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 13:53:21你要同時維護兩套架構？那一定主力放在新架構
所以用偷料不合適
台灣應該沒調包,echo的m3只有fsd,有顯示交通錐
除非你未來大家都不做軟體更新
教主還沒買所以拿到舊的沒關係 教主買了就..再說吧
要講幾遍除了LV4以外都一樣 我現在就在用2.5
本來就是R
好笑的是，蘋果也說過iOS更新不會對效能有影響R
光手機零件都可以吵翻天了 何況是電動車
結果如何大家都知道 柯柯
特斯拉的軟體更新是連更早的2.0都還在更新
我也開過2.0的車 的確有比2.5慢
但2.5跟3.0目前的功能的確一樣沒有任何較慢的跡象
那是你們本來就買HW2.5的車R，當然沒差
重點就是你的結論1阿 "騙"
反正，買舊料的一定生氣，你要換也不知道什麼時候換，
換還要花自己的時間，在這之前要是有更新也不知道有沒
有差
要不是有車主發現Po網燒起來
我看大家就傻傻開HW2.5的車
再講最後一次 現階段沒選FSD 拿到HW2.5 的車本來就是
正常的 美國也是如此
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 13:59:18不管484缺料，偷換料還不提前告知 大忌
我快被笑死了 Sca葛格都不會精神分裂嗎? 開頭說都是中國
特斯拉的錯 然後又說拿到2.5是正常的 我快笑死了
到底在護航跳針什摸喇
不跟車主溝通就出貨 特斯拉真的很在地化
人家就買HW3.0拿到HW2.5的，很難懂嗎
有選FSD 就一定有拿到HW3.0 很難懂嗎？
https://i.imgur.com/bfweKdA.jpg
這種事一定是經過很多大頭的批示啦
這種事牽扯一大堆生產和售後服務
既然沒問題 那又說別人錯?? 不愧是信仰 哈哈哈
單子上寫HW3.0就出HW3.0
真的很難懂嗎？？？？
你有跟車主溝通過嗎？沒有R
問題在哪？特斯拉R
真的有這摸難理解喔
信仰真的比果粉還堅定
「紙上寫著 HW3.0、手裡開著 HW2.5」到底有沒有看原文啊
誰管你選配 白紙黑字寫的就是要給 缺料也要先講
這麼核心的東西又不是換輪胎，沒料就換
而且研發的要是不知道出貨有這樣搭配？也怪怪的吧
就特斯拉的錯，為何要強調中國這兩個字
中國可以一手主導這件事？
研發的可以不用知道？
因為信仰不容質疑 神不容玷污 所以要強調是「中國」特斯拉
笑死 這麼正常這麼合理的話 那幹麻還說要換給人家?
這個不是輪胎煞車片耶
怎樣 客戶吵一吵就給糖喔
這有什麼好爭的，就明擺著的銷庫存啊
本來3.0比較便宜，但是美國進口關稅導致3.0比較貴
中國的情況更明顯，中國沒有關稅問題所以3.0比較便宜
但是庫存的2.5也不會自動變現金，所以沒FSD的一樣裝2.5
總之2.5是一定要消耗完的，裝2.5的車日後沒買FSD就賺到
要是之後才買FSD，就認賠換3.0給人。他們一定計算過一
開始沒買，後面加買的統計然後比較怎樣划算
中國特斯拉做這件事情100%美國知情
就跟你說不是庫存了還一直強調庫存 中國Tesla HW3.0 是由廣達中國廠供應
沒有HW2.5 庫存HW3.0 會缺貨是因為受疫情影響 HW2.5 怎麼來的？ 要進口跟台灣買
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 14:24:23這種事情明明就是整個產品線的規劃問題，從研發到銷售
整個都要很清楚，但是講得好像是“工廠”層級的問題…
怎麼想怎麼怪
不然研發以為你中國地區的都是3.0去開發？可能嗎？
HW2.5賣拿摸久會沒庫存？
你以為HW2.5是口罩？笑死
講了這麼多遍還聽不懂？ HW3.0 中國製，供應給中國廠用，目前有部分轉為台灣製，供應給美國廠用 HW2.5 台灣製，供應給美國廠用 中國本來就不會有HW2.5 庫存 就算有庫存那也是美國廠的 到底要講幾次才聽得懂"中國廠沒有HW2.5 庫存"這件事？
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 14:30:46難怪只能當教主，不能當CEO
還疫情影響？ 你自己看看這車啥時生產的，料啥時進
生產一個產品怎麼可能換掉這麼重要的元件是地區決定的
講疫情影響不會覺得有點好笑嗎？ 這批車的原料要進口
？
一定是過年之前
換來換去誰畫押不會有問題？
車機還要時間跑驗證 跑穩定度
東西要研發要測試
HW2.5沒庫存？你是特黑教主拔
難怪怎麼想怎麼怪…這篇根本違反一般量產產品的流程
你來告訴我中國特斯拉要怎麼在過年前就預測到疫情會這
麼嚴重並提前安排進口。你知道目前中國進出口現況？
這不是裝個什麼鳥尾翼的特仕車款耶
二月10號開工作出來的車子就有2.5晶片這必然就是過年前
進口的明白嗎？
喔喔喔 水喔水喔 從怪中美貿易改口疫情了 真是怨天怨地
都是they的錯
然後這絕對是特斯拉的決定不會是什麼中國特斯拉"擅自"
這篇到底是自己猜的？還是真的有所本？
這是很嚴重的事吧？
確定寫這篇不會有問題？
因為明顯跟量產流程有衝突啊
教主要不要三思啊？
誤導是很嚴重的事
這是在黑中國
笑死我惹，過年前買的車 過年後拿到
你跟我說是因為疫情讓HW3.0缺貨才拿到HW2.5？
再掰R
一開工就有料就代表晶片是過年前進口的，如果過年前就
需要進口，就代表過年前就已知缺料問題
那就只剩兩種情況，中國做不太出3.0導致缺料
或是別的原因才必須進2.5去中國(要運費要關稅
絕對是過年前就進口HW2.5 or 本來就有HW2.5存貨
還是教主以為有任意門？
然後廣達在二月10~15號這區間就已經開始復工了
中國那邊有特地讓高經濟價值且有嚴格管理的大廠先開工
不像其他的小廠要到二月底甚至三月
車機不比電腦，裝好灌Windows就沒事
這種牽涉到人命的東西可不能開玩笑
兩位講的這麼確定一定有HW2.5 是過年前就進口的證據對吧？ 那就請提出來 農曆新年是在2020年1月25號 中國Tesla 復工是在2020年2月10號 請拿出中國Tesla 在2020年2月10號後用的HW2.5 是在1月25號之前進口的證據出來
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 14:49:29唉…這到底是黑還是粉，我都搞不清了
異教徒們夠了沒?像我們這種信仰充足的才不在意什麼
2.5、3.0的,信仰不足只會哭哭的去當異教徒就好了
然後到底是誰跟教主講
中國沒生產HW2.5就沒HW2.5的庫存？
我以為現在早就是全球經濟的時代惹
證據拿出來
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 14:50:04噫！我信了！
這真的是“中國特斯拉”自己搞的？
難以理解
........你不會以為新年海關不放假吧....海關本身從24
號放到2/2號，而因為疫情的關係即使海關復工也只能消化
放假前積壓的東西，民間與進口相關的單位沒有能2/2開工
講那麼多做什麼？ 2/27提車的那輛Model 3 上的HW2.5 是在過年前進口的證據拿出來
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 14:59:35的，這對中國進出口情況稍微有點認識的都很清楚
你很清楚那一定有證據，拿出來咩
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 15:00:14一個常識性的事情在那邊要證據？
2/27 提車上的零件一定是過年前進口的，這對我來說不是常識 有證據就快拿出來
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 15:01:32證據就是海關休息到2/2，民間進出口單位至少要2/10
廣達10號開工，上述三件事情你直接複製google
海關放假又如何?我大特要入關誰敢擋?
異教徒拿不出證據就B嘴！
不如你來說說能在2/27提車的車子，料會多久之前進？
講不出證據就只會噓文 說一定是過年前進口的是你，怎麼現在又要我去舉證是過年後才進口的了？ 自己提不出證據就要別人去找反證，這招真好用
※ 編輯: Scape (36.224.222.241 臺灣), 03/04/2020 15:07:23在那邊嘴疫情影響？你知道進出口空窗跟各家開工時間？
如果你要說這車子是二月底才組好，可是廣達都復工2周了
順便跟你講一個常識性的事情就是這些電子廠年後開工的
料也不會是過年後才進的
過年放假時間就在上面，你自己不願意承認而已
關鍵字都給了懶的google是吧，也沒關係
基本常識周日不給報關清關，是不是也要證據啊？
教主都以為產品是如何生產出來的？好奇
蹦一下就出來？
https://reurl.cc/3DrAYM 另一個證據
不管喇，我大特斯拉要出關就出關 要入關就入關
管你海關要不要放假 要不要過年，我特威猛
2/3~10號那個禮拜，全中進口的東西清不出來只能哭
你特斯拉有特權可以進口清關出來的證據拿出來看看
零件任意門，一到生產線就Boom出來喇
神說有光便有光,執著清關幹嘛,異教徒連這都不懂?
好了現在可以換你說說27號提車的車，原料要在多久前就
先準備好，還是一天完成隔天領車？
如果真的一天完成隔天領車，那廣達開工好久你怎麼說
你要把生產備料時間拉長就是遇到進出口空窗問題
你要把生產備料時間縮很短很短就會遇到廣達已開工問題
你來告訴我為什麼廣達都開工了還是要進口2.5去用
教主會說車子早就Ready好
2/27一到，HW2.5就自己長腳從台灣跳到中國裝上車
Boom~ magic一切超自然
沒人說你不能捧特斯拉，但如果你要找方式把責任單單丟
給"中國"，一副特斯拉本身很無辜的樣子，理由要好一點
中國就是沒有HW3.0能生產，也沒有HW2.5庫存喇
中國特斯拉就是特斯拉，你以為跟以前一樣是中國本土必
限制的情況？ 這次是特斯拉自己獨資啦
一堆不理解內文就酸的教主黑
我來說句公道話 大家可能不知美國特斯拉完全管不到中國特
中國特斯拉確實很惡劣,也不用替他們說話,爛就是爛,
但是美國中國離這麼遠,真的管不到阿 idcc你說是不是 XD
所以這件事真的是中國特斯拉一手遮天可以搞出來？
沒錯 我第一次聽到時也覺得怎可能？
推說明
就整串攻防之後我的理解是，中國特斯拉本來都是要用 HW3.0，
但是因為疫情影響 HW3.0 供應不足，所以中國特斯拉跟台灣工
廠在「年後」買了 HW2.5 回去裝，然後台灣工廠沒有將這個異
常狀況請示美國總部就出貨，美國特斯拉也拿中國沒轍這樣？
你自己沒事淌這渾水又自己解讀是文件疏失，難不成你發言人?
沒買FSD的人 裝了3.0也沒用 就只是螢幕上有三角錐
本來 HW2.5 就是要給美國廠用，在不知會美國總部的情況下，
中國廠可以一下單就讓台灣工廠抽本來要給美國廠的單，把做好
的東西先往中國送來因應疫情帶來的產能不足？說真的我不信..
笑死 竟然有人真的相信美國總部不知道中國特在幹麻?
原來沒用就可以不用給阿 筆記
其他廠牌的車會有你沒買的配備？免費送選配？
如果 2.5 是年後才出貨到中國而不是本來在中國的庫存我覺得
那更大條吧，因為那表示這個動作是美國總部默許下的行為耶..
文件上就寫3.0了 沒買的配備? 丟不丟臉阿
還是特粉的意思是 中特送你沒買的2.5 真是好佛心呢
為了一個用不到的零件叫人多等幾個月才交車才奇怪吧
太多腦補，論點證據也不夠充足，脫離工業常識
HW3.0又稱為FSD Computer 沒買FSD的人沒有很正常
在其他國家很正常，但是在有工廠且文件上又寫明是 3.0 的中
國，拿到居然是 2.5 的車，這完全不正常呀..
所以就是文件忘了改啊 其實應該想成沒買還有的是佛心
等於以後想買升級的時候少跑一趟原廠
台灣人什麼時候這麼為中國人抱不平？只有當特黑時
如果是其他品牌 一句「他國事務」就帶過去了
中國國產雙B也一堆問題 從來不會在這吵起話題
你要這樣想吞下去那是你的事，只是看起來那些車主不這麼想..
與其討論 2.5 是年前年後到中國的，我反而比較想知道這件事
情美國總部知不知道，如果是年後卻說總部不知道說不過去吧？
我不知道美國總部知不知道 但我覺得Elon應該知道
所以沒搞定文件的那個人應該會被電
就是特斯拉的問題，扯來扯去也就這件事是確定的
特狂粉這發言不意外 沒發現就是摳死當
是Wait time down吧 先交車比佛心送你FSD-ready重要
看到副教發言狂成這樣也只能噓了
因為你們不懂啊 沒有買FSD的 購買合約上並不會寫3.0
是中國特有的環保清單上才有這個差異
所以就購買合約來說 是沒有問題的
你們是以為沒給3.0就是違約吧
有ISO 16949認證的工廠出來的產品才能交車廠
然後這電腦有兩家供應商在生產
哈哈
中國有些進口Model3車主發現同樣遇到晶片簡配
據稱，有位車主12月就發現並找了特斯拉，但沒收到回復
所以結論沒有給3.0不違約車主是鯛民這樣嗎？
D大講的應該是這個
其實就算不了了之 也沒有權益受損 因為要用LV4才有差
也許台灣也會有同樣例子，至少要爭取到免費換3.0
中國區據稱，免費換3.0只有中國產，不包含進口
我前面早就說了，美國廠出來的車裝HW2.5那是正常的，根本
不是什麼"減配"，你要HW3.0那就花錢選FSD。
中國給2.5會出問題就是因為那張環保清單中國Tesla寫錯了
現在又要帶風向成台灣也要爭取免費換HW3.0？
台灣有哪張文件上面寫沒選配FSD也一定要有HW3.0的？告訴我
清庫存罷了，不用吹成這樣啦
我還是一個疑問， 像這篇寫的什麼跟貿易戰有關什麼的，
到底是有所本還是自己虛構的？
我們這種外行的萬一相信了假消息怎麼辦
Tesla 去年五月六月曾經兩次向美國政府要求豁免受到貿易戰波及的HW3.0關稅 但是都沒成功，路透社的報導我上面也貼了 還不相信的話自己大可去找資料 對岸車媒兼老車主今天也剛寫好一篇文，自己可以去看看
特斯拉HW2.5/3.0 事件始末：出來混，遲早要還http://bit.ly/2Ih2WF8
※ 編輯: Scape (36.224.201.134 臺灣), 03/05/2020 08:24:19
“因为美国工厂生产的 Model 3 从 2019 年 5 月开始，
早就是 2.5/3.0 硬件混着生产的，难道这也是疫情影响？
进口车主一堆的 2.5 硬件呢！”
你貼的連結寫本來美國也就是這樣出貨
所以本來特斯拉就是這樣出貨？那中國本來就沒問題吧
是呀 現階段拿到的車裝HW2.5 是正常的，我上面講了很多次了 而中國會出問題會翻車就是因為他們國產的車隨車文件上沒改才鬧出風波
※ 編輯: Scape (36.224.201.134 臺灣), 03/05/2020 08:35:25這個年頭連新聞主播都故意一句話最後加一個“嗎”
敢一篇文斬釘截鐵實在很猛
如果早就混著生產，就是特斯拉的問題啊
中國就真的一張紙的爭議
跟什麼中國為了儘快交車用什麼無關啊
他們本來就是這樣生產啊
扯一大堆，這樣的生產料件混用不就是標準生產流程而已
跟中國不中國不就根本無關
就只是中國多了一張紙的疏忽
你要分美國廠跟中國廠來看 中國廠生產的Model 3 從一開始就是全部搭載HW3.0 上面那邊文章講到一月份上海生產的Model 3 都是HW3.0 就是證明 然後到了二月受到疫情影響，HW3.0 供貨不足，才急忙調一批HW2.5來支援 上面有些人講是清庫存那就更不可能了 要是清庫存早在一月份就會用上2.5，而不會一月份生產的車都是HW3.0
※ 編輯: Scape (36.224.201.134 臺灣), 03/05/2020 08:56:47問題是，連美國都是混著生產的，那中國廠就沒問題啊
他本來就可以有什麼料就用什麼料
有人還說特黑為了黑特還特別去挺中國
到頭來中國這樣生產不就只是標準生產罷了
根本沒有任何刻意之處
如果有人不爽料件混用這件事，應該去罵美國而不是中國
中國是一張紙的疏忽，他也沒有什麼自己亂搞
對，你講的沒錯 Tesla 的確是可以想用HW2.5或3.0 都行 會出問題就是那張文件中國Tesla 疏忽沒改料號被人抓著打也沒話說
※ 編輯: Scape (36.224.201.134 臺灣), 03/05/2020 09:05:36那還扯這麼多？
就是特斯拉本來就這樣
兩種料件在同一款車型，跟中國不中國一點關係也沒有
不爽就該去罵特斯拉，不用分什麼美國中國
等你是車主 拿到是2.5的車 再告訴自己說用起來完全一樣
就你一個人在那帶風向，說進口Model 3 搭HW2.5 就是簡配？搭2.5 本來就是正常的 還在那鼓吹台灣也要爭取免費換3.0？
整篇一直強調“中國”
問題是中國就是一張紙沒弄好
講的好像中國做了什麼擅自的決定
你也不用說別人帶風向
一般電子產品生產也不敢做這種程度混料件生產
一般公司都知道這會有爭議
Tesla 之所以敢這麼做，是因為HW3.0 本來就是給有選配FSD 的人用的 HW3.0 官方正式名稱是Full Self Driving Computer 沒選FSD 的人拿到2.5 本來就是正常的事情
※ 編輯: Scape (36.224.201.134 臺灣), 03/05/2020 09:23:43我現在就是用2.5 也開過3.0的車 真的完全一樣
唯一差別就是現在3.0的螢幕上會顯示LV4需要辨識的東西
你覺得ok，有人覺得不ok
兩種東西不可能完全一樣
效能的東西不可能一樣
但是車廠原本就設定要用這樣的方式生產
那就消費者自己評斷
用不到多餘的效能 當然就一樣啊
無所謂對錯
每有一種東西叫做“多餘的效能”
i5 跟 i7 處理器 跑一個記事本txt檔案 速度根本沒差
沒有
目前就是要跑LV4自駕才有差
如果只要跑記事本，你什麼都不用在乎
你確定？你有數據嗎
啊對啊 目前被換2.5的車就是沒有FSD 只有AAC+車維
你用什麼標準去證明沒差的？
數據呢？
這對於特斯拉來說根本就是超低階的東西
更何況我自己用2.5跑 NoA 跟智能召喚都沒問題了
你用嘴說沒差就沒差？
數據呢？
我是真實體驗者 你沒有更多經驗或更完整資料 當然是聽
硬體就不同了，你跟我說一定沒差？
人家是看數據！
我的 如果你要反駁 請去買一台然後駕駛時數超過我
可笑
這種東西要證明效能一樣一定是靠數據
廠商要這樣做一定要評估過
我不是說兩者一定效能不同
你拿不出更好的數據 當然就是聽真實體驗者的經驗
可笑的是你竟然用“感覺”來證明
難道你的猜測會比我的體驗還準？這才可笑吧
板上不是一堆分享文都用「感覺」嗎？
車主體驗本來就是開車很重要的環節
廠商一定評估過
但是他們絕對不是用“感覺”
廠商的評估就是除非要用LV4 不然沒差啊
你代表特斯拉？
這個人總可以代表特斯拉吧
當軟體可以真正使用到3.0的時候 就會推出換裝升級
他當然可以，他現在敢用兩種硬體賣當然都是說沒問題
但是廠商說的話也不一定是真話
但是消費者會因為硬體不同懷疑效能和可能的更新有差異
這是完全合理的懷疑
這件事其實應該是稱讚中國特斯拉吧
他是文件疏失，但是願意全部買單
他也沒有故意做什麼混料的生產
笑死我了，HW3.0就是比HW2.5還要好喇
還記事本咧，你特自駕是開記事本逆？
HW2.5連交通錐都顯示不出來，還在那邊沒差
真的笑鼠
如果中國本來就出HW2.5，那清單就不可能打HW3.0
所以是本來就出HW3.0，後來才混HW2.5
然後被中國車主發現抓出來打，不要倒果為因
同樣的功能，一葛能Show出來，另一葛卻不行
特粉在那邊安慰自己，因為廠商說沒差 就真的沒差
當初蘋果庫克也是說，iOS更新對效能沒差R
往後當然能換裝升級R，單純要不要錢的問題而已
廢話
中國車主預期是買HW3.0的車
結果前面買的是HW3.0的，後面買到的卻是HW2.5的
是你教主 副教主的話，還能吞下去？笑鼠倫
就算事後免費換HW3.0，我還是很不爽喇
憑什摸我新車你出廠不給我配HW3.0
也不提前詢問告知我
還要我事後撥空花時間讓你拆車換HW3.0？
根據特斯拉公布的資訊，運算能力
HW3.0比起HW2.5提升了21倍，性能大幅提升外
更重要的是HW3.0晶片，具有識別交通錐的能力
未來經過更新，連交通號誌都能判斷
效能差21倍，對特粉來說 真的沒差
只是馬斯克曾經說過
2019年4月後生產的新車，都會搭載HW3.0晶片
意味著陸產Model 3也包含在內
結果不只陸產的車出包，連買進口大陸出主
也抱怨晶片不是HW3.0
這不是噱頭，不然什摸叫做噱頭？
有新的能買，買你舊的幹嘛？
即便是HW3.0真的缺料，換上HW2.5你都不用講嗎？
偷換料不是清庫存？不然是什摸？
這要是在台灣，可能就有特斯拉車主
直接開特斯拉撞進展示間
對LV4全自駕來說 標配AP的ACC+車維就跟記事本一樣簡單
3.0比2.5好的地方 要等LV4出來才享受的到
現在根本還無法實現 只能給你看一些三角錐
笑死 上次車價直接掉兩百萬的都沒撞進展間
只是走進去想要好好講話而已 我當時在現場
這個晶片才值20萬 怎麼會想撞
你講的那些功能 都要買FSD才有
有買的本來就會直接裝3.0 沒買的裝2.5 事後再買也會換3
所以問題到底在哪
依照選配不同 給不同的硬體 這不是每家都這樣做嗎
中國特斯拉表示，將在二季度為進口Model3車主免費更換
教主認為台灣車主不應該去爭取
請你給來源，我翻遍特斯拉微博沒看到這句話 還是你講的是有選配FSD 的會免費更換HW3.0？ 我看到的目前都是在有選配FSD 的前提下才會排免費更換
https://i.imgur.com/hjEX0sY.png
到底你從哪得知沒選配FSD 的也已經要免費更換了？ 請你給個清楚的解釋
台灣有發現再說吧 目前沒有任何案例
沒買的裝HW2.5？嗯丟喔
中國特斯拉要幫HW2.5免費更換HW3.0欸
你們就繼續開HW2.5的，到時候再+錢換HW3.0拔
上海超級工廠也為此做出道歉聲明，表示：
「基於供應鏈狀況，一部份 Model 3
安裝的硬體為 HW 2.5，隨著產能及供應鏈恢復
我們將按計畫陸續為處理器為 HW2.5 的
Model 3 提供免費更換 HW 3.0 的服務」
笑你們台灣特粉，熱臉去貼人家冷屁股
反正晶片才值20萬，你們就相忍為特拔
他們這樣做本來就是對的啊 與其讓人晚三個月拿到車
不如讓你先開2.5 等產能恢復再換3.0 這樣你更早拿到車
而這三個月的體驗也沒損失 因為沒FSD根本用不到效能
HW3.0比起HW2.5提升了21倍
效能差了21倍，你跟我說用不到
你覺得沒差，那你就不要換啊
抱歉，我忘了你台灣特斯拉也不能免費換
更慢的2.0都能跑AP 沒買FSD的只有AP
所以事實上就是沒買FSD的就用不到那21倍
效能差21倍，說兩者程式延遲會一樣 我不信
廠商說是i7結果買了變i3，然後說反正你用不到
車主不爽也是很正常的，不管有沒有感
說用不到，結果廠商免費更換+停止交車
更何況同代的i7跟i3效能還沒有差到21倍
你可以不信 我實際在用就是沒差 歡迎你去買一台來試
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Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")