Re: [問題] 請教BMW E30問題

※ 引述《Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)》之銘言：
: 身為車主來給點意見
: 明天八點上班 可是看到有人要誤入歧途
: 趕緊來勸退
: 請記得 E30是玩具 不是代步工具
: 先上圖說明不是鍵盤車主
: https://i.imgur.com/Gg0Vsmw.jpg

: https://i.imgur.com/IjW5LNp.jpg
: https://i.imgur.com/XMojZVi.jpg

我不是E30車主，但目前是E36車主，之前也當過E34跟E46的車主，給點小小個人意見

像E30、E36這種老BMW，如果要做為常在市區開的代步車，而且是唯一一台代步車的話

我的建議是，先不要

因為這些車款至少都20幾30年了，以人類的壽命比喻，這個就算不是我阿嬤那麼老，好歹也已經是美鳳阿姨那個年紀了；這個年紀的車(人)，雖然未必晚上睡一睡就直接翹毛，機率也未必有百歲人瑞那麼高，但畢竟年紀大了，很多機件隨時都可能用一用掛點，你可能今天開還好，明天一發動就直接故障

有些人會說，這不可能啊，怎麼可能我那天晚上才開，今天就說掛了，哪有這麼快的?

很抱歉，以個人的經驗來看，有可能就是這麼快

因為所有機械零件都有壽命，而二十幾年下來，你也很難確保那些東西是甚麼時候換的，就算前幾任車主在以前換過，但可能在你手上剛好壽命週期到了；或是原本就處於要壞不壞的臨界點，只是用車習慣不同，前車主可能都慢慢開、沒在開，所以沒事，你拿回來就去山路一催，Sorry，掛了

https://i.imgur.com/zYk3iIz.png

而你如果只有這台車代步，這時候你就尷尬了。因為這種老BMW的問題檢修可以很簡單，也可以很困難，完全依靠你找到的保修廠的手路、經驗，更進一步的是看車廠的良心

https://i.imgur.com/CShB7mP.png

如果以上缺一，你可能會發現你的車無論怎麼修都修不好，更慘的是越修越大條，本來只是怠速抖動，進廠修到變成車子不會動；或是因為問題太難找，有些間歇性的故障很難查修，在你開的時候車子抖不停，在你開去車廠之後抖動就停了，有夠麻煩

結果隨便進廠一趟，搞不好就是半個月的薪水、半個月的時間

https://i.imgur.com/9JgBlWS.png

這時候你只能告訴自己，財去人安樂，但你又只有一台車，總不能說財去了你人也跟著去，可是這樣日常代步頓時沒了著落，總不能下定決心，在車修好前每天搭計程車、搭Uber，再怎麼說這也太花錢；修車廠就已經在花錢了，這邊也花，花不完啊

所以如果你要把E30、E36這種老BMW當唯一代步車，除非你要有這種心理準備，或是無論如何入手就先花一輪，把整台車翻新一遍，那大概問題可以少一些，反正你如果一次就花個30萬下去，應該很多問題都可以迎刃而解才是

https://i.imgur.com/d2O6zhG.png

這部分是純粹個人經驗，老BMW精細的零件、設計真的比日系車多得多，這是讓它開起來比日系國產車來得爽、來得好玩的關鍵，但相對來說，這些設計在維護的成本跟時間代價上都會比較高，而且是高不少。很多日系國產車的零件現叫現有，要正廠有正廠，要OEM也有OEM，老BMW的零件沒辦法隨叫隨有，有些東西沒有新品只能殺肉找，找不找得到看運氣；有些東西你運氣好，可以找到新品，但那個價格，真的是財去人安樂

https://i.imgur.com/hpkI0Y2.png

所以如果要用這種老車當唯一代步車，請真的確認你可以接受上面這些門檻

要是你能接受，後面就是另外一個層次的問題了

如Pellaeon大大所說，E30、E36這種車不比現代新車，它很原始，沒甚麼現代車款那些花俏、了不起的配備，但它很好玩，因為開這些車時體感是很直接、清晰的，會完全的感覺到就是你個人跟這臺車、跟機械純粹的互動。優秀的BMW底盤、懸吊跟轉向機構的連結，會讓你清晰地感受到路感的反饋，讓你知道現在壓到東西、壓到坑洞、方向盤需要控制，你還要轉多少方向盤可以過這個彎，而不會像日系國產車一樣的模糊軟調，方向盤轉了45度結果車子只轉了30度這樣

精準的老BMW是，你怎麼轉，它就怎麼開，在山路上非常的輕巧、順暢，能用多快的速度、多順暢的過彎，完全看你個人的技術跟操作。而且對於老BMW而言，車況好跟不好、完整度高或不高，差異是非常大的。一台底盤七零八落的BMW雖然也是掛著BMW，但開起來很空虛；當你實際感受到那些真實的、跟日系國產車的差異後，你很容易陷進去那個坑裡面，開始覺得...

「啊，這車不應該只有如此」

所以我個人覺得，狀況大概很可能會是這樣的

https://i.imgur.com/o7Zot2H.png

那這個坑要入多深，就看施主個人造化了

至於關於E30的中古車部分，在社團看來，E30目前的行情是很高的，比E36、E46這兩個後繼的世代還高，狀況尚可的316、318大概都不會低於10萬，原廠手排更高，低於10萬的應該是不太有。會低於10萬的車通常是自排款，多半有潛在或是明顯需要整理的部分，這個如果不是你很有把握的東西，建議不要弄低於10萬的回去整理

因為E30屬於跟E28同一世代的東西，是1980年代的產物，它跟目前在玩家中佔大宗的E34、E36不同，它更老，從早期殘存下來的車也較少，中古零件的良品相對更難取得，代價也更高。如果你不是很熟零件取得的門路，或很有把握你能找到車廠自力整理，我是建議不要找低於10萬的車回去碰，找別人整修過一輪的比較好

E30的單凸M40引擎是真的很沒力，我在早期款的E36 316上面開過，沒力到我有點想哭，油門踩下去幾乎沒甚麼爆發感；這也是為什麼我後來自己找E36時，我只希望找至少M42以上的1.8引擎，因為至少有近140匹馬力，扭力也比較大，開起來感覺真的差不少

而320以上，包括325的車，在市面上流通的其實不多，找不找得到很看運氣，特殊車款，如旅行車之類的更少；如果你要鎖定325去找，那可能要真的很有、很有耐心跟運氣，要花不少心思找。至於有幸在市場上找到了之後，那個價格你願不願意或能不能負擔，那又是另外一個問題

所以就找車難易度來看，318會是比較容易找、也在入門上比較均衡的選項，保修難度跟成本也相對較低，適合初入門的摸索

要找325的話，你要是運氣不好、機緣不對，可能一兩年後還在走路

零件部份，E30我是不那麼清楚，但E36跟E34都有很多車友、社團，提供零件流動的管道，我自己遇過，裡面的人普遍是都滿好的，滿樂於提供零件互相幫忙的，倒是不太有遇到像是Pellaeon大大講的零件蟑螂的狀況，但這可能是每款車的車友社團狀況不同，我就比較不清楚E30的狀況了

不過我自己看過跟坐過E30後，我覺得E30的設計是80年代比較緊縮的那種設計，它跟E36、E34不太一樣的是，它坐起來真的沒有這兩款車舒適，身為半個肥宅，我覺得有點擠

如果援引Pellaeon大對於E30跟後繼世代的比較，我自己會覺得E46是比E36先進的車款，因為電子設備變多了，但我不會覺得E36跟E46是差異極大的世代，可我會覺得E30跟E36的差異就很大。而每個人對於自己能接受的車款都有一個均衡點，像我會覺得E30的舒適度不符合我的需求，無論長短途代步都是，所以我在找車上會更傾向於E36跟E34這種車型；但如果你真的能接受E30的舒適度之類的，那它就可以是適合你的車款

總之，我是認為如果要找老BMW，重點都在心理準備跟前置作業，以及後勤狀況

如果沒有把握的話，千萬不要隨便入坑，因為這坑...真的很好玩，會讓人一直陷下去

像我前陣子才花了很多時間跟$$整理了一筆，最近又實在覺得這台E36的方向盤狀況實在太差，握起來手感很不爽，所以就萌生找新的方向盤之意；剛好找到有車友願意出讓一支狀況尚可的三幅式小盾方向盤，還願意讓我面交看貨、試握皮面手感狀況之後再購買，賣得也不貴，碰到這種車友時就會覺得...啊，真是不錯

我回來自己整理一下，打算之後要裝上去再裝逼一波這樣

總之，如果你確定自己已經做好了第一個層次的心理準備，那再考慮買吧

像我這兩個月，幾乎心思都花在弄這台車子，一下子覺得這裡不好、那裏不完整，想辦法把它弄得漂漂亮亮，開起來舒舒服服，也沒為什麼，我就覺得很好玩，享受這個過程，享受自己一邊開車、一邊弄車，把它從60分弄到70、80、90分的那個歷程

這種心情其實有點難以形容，但就是種趣味吧

https://i.imgur.com/auIG9BI.jpg

https://i.imgur.com/vydonxY.jpg

: 非常樸素原廠的外觀
: 我是覺得原廠最好看
: 在進入正題之前
: 建議你把這篇文章細細看過一次 會比較有概念
: https://reurl.cc/V30g0y
: 老車需要愛心耐心細心用心
: 如果你沒什麼時間 或者只有這台車
: 我建議不要買
: E30顏值高 但骨子裡叛逆的很
: 引述《robust083 (強大巨巨)》之銘言：
: : 各位大大好，小弟想入手BMW e30玩，需求是平常在市區代步居多，偶爾跑高速公路及: 山?
: : 因為我看過e30很多驗車身跟驗引擎的，另外想請問一下驗車身是不是改引擎就沒問題: ？
: : 想求一些推薦的專門保養e30店家，在台北市區為佳。感謝各位！
: : 另外問一下 如果要入手的話會推薦化油還是電噴？
: : -----
: : Sent from JPTT on my Google Pixel 4a.
: 根據你的問題我重點回答
: 一、318或325？
: 318車頭輕 省油 省稅金 很沒力
: 325車頭重 耗油 稅金高 比較有力
: 這又有分自排手排 六缸原廠手排極少
: 我是318i 手排 但有改M42
: 沒改之前最好的油耗
: 高速長途約13
: 市區約8
: 改了之後最好油耗 14
: 市區通勤約9-10
: https://i.imgur.com/VGtavcb.jpg
: 省油程度手排大於自排
: 四缸好於六缸
: 不過沒改的318沒力到哭 搞不好起步被Yaris海放 開帥不開快
: 引擎的部分一律只建議噴射引擎
: 化油的耗油又沒力
: 318沒改的M40 還有一個問題
: 正時每四萬要檢查 會影響氣門頂筒
: 此外
: 氣門頂筒因為油管太細容易堵塞的原因
: 幾乎十台有十台有鳥仔聲
: 無解
: 即使大整也只是比較小聲
: 總之你挑哪台都是沒力 只是沒力與更沒力的差別
: 不過我覺得四缸開山路 尤其下坡 是比較均衡的
: 六缸需要更好的技術與調教
: 當年的E30 M3也是四缸 其中自有道理
: 至於零件
: 引擎當然大部分零件不通用
: 底盤主要是碟盤 318四孔 325五孔
: 318前碟後鼓 325前後碟煞 配備也比較好
: 不過318可以改325的底盤套件
: 二、驗車身與驗引擎
: 驗車身可以改引擎沒錯
: 但這裡有個問題
: 當年e30有分總代理跟水貨商
: 總代理比較貴 幾乎都驗引擎
: 好處是有原裝冷氣 原廠電動窗 原廠音響
: 水貨車比較便宜 幾乎都驗車身
: 幾乎都是空車進台灣 才安裝冷氣音響電動窗
: 壞處有二
: 一是台灣裝的冷氣管路可能沒牽好
: 導致電系出問題 或者冷氣水滴到葉子板產生鏽蝕
: 二是安裝的線路可能不是按照原廠顏色與配置
: 導致查修的困難
: 簡單判斷就是你看前門有沒有圓形塑膠蓋
: 有的話通常是水貨車 手搖窗改電動窗
: 這是大致狀況 還是有例外
: 有認識一個阿伯 開318ix
: 本來以為是水貨
: 結果是阿伯當年加價近五十萬（新車不過一百萬左右）
: 請汎德特別幫他訂的
: 三、維修
: 網路上社團很多低能兒在炒作零件
: 或者用話術與騙術讓新手花大錢
: 網路名店如新店某家 也是令人齒冷 大有問題
: 你真的買車了 而且是真的愛這台車
: 再私訊我 我推薦你店家
: 我去的那家已經大排長龍 實在不想再排隊了
: 而零件越來越少 實在不想浪費在只是玩玩的人身上
: 如果對這台車不是很懂 又沒有人帶你
: 一開始容易花冤枉錢
: 加上一些零件副廠逐漸缺貨 只能買昂貴的原廠件
: 請先準備一筆預算
: 四、購車建議
: 不要在社團買很多人按讚的車
: 不要買改過的車
: 不要買低於十萬或高於三十萬的車
: 不要買內裝缺件或有鏽蝕撞過的車
: 不要買全車重烤漆過的車
: 里程數不重要
: 鈑金>內裝>引擎
: 鈑金是車的根本 有問題絕對不要碰
: 內裝很多零件買不到 冷氣開關全新一顆三千你買的下手嗎
: 引擎冷氣只要找對店家 都不難處理
: 要有耐心 我當初也看了十幾台才找到全車原鈑原漆無鏽蝕無改裝的
: 五、一點心得
: 其實找對店家 維修不會花到傾家蕩產
: 改裝才會
: 當初也覺得開帥不開快 原廠真的太慢
: 浪費這個底盤
: 不知不覺改了M42引擎
: 然後又改LSD 上防傾桿 改避震
: 接著又手賤翻新冷氣 耗材全換新
: 花的錢應該能再買一台還有剩
: E30是一台很好玩的車
: 你開過再去開G20就能明白
: G20像是在打電動
: 又快又穩 極限又高
: 你不用擔心什麼 車子都會幫你處理好
: E30超原始 但卻有一種樂趣
: 你可以感受到最直接的回饋
: 你需要為你每一項操作負責
: 不會有隔閡 人與機械很直接的對話
: 當你開熟了 能夠用油門深淺控制屁股幅度
: 每一次入彎確實跟趾降檔 出彎全油門
: 那種快樂 難以訴諸筆墨
: 就像聽卡帶 聽黑膠 那種儀式感
: 就像登山 攀岩 泛舟
: 那種靠自己的力量完成一件事的滿足感
: 適度改裝搭配熟練的技術
: 就如同你今天騎著NSR跑山
: 白牌新車甚至黃牌大羊都不是你的對手那種快感
: 原始而粗糙 卻又簡單而快樂
: 曾經在106全程緊咬朋友G30 520d
: 固然狹窄的山路對他不利
: 但他仍然驚嘆老米漿竟有如此水準
: 不過話說回來 我還是覺得不要買
: 市區代步有更好的選擇
: 我女朋友都叫我的E30小靜
: 因為她讓我的錢包乾乾淨淨
: 市區代步其實買Toyota就好
: 省錢方便 低油耗 低稅金 維修容易保養簡單
: E30就跟統神一樣 空有那張帥臉
: 其實脾氣壞的很 又任性又傲嬌
: 又跳 又吵 內裝廉價粗糙 沒杯架
: 大部分連後座頭枕都沒有
: 遠不如我的w124乖巧聽話可愛
: 買這台車前真的三思不要衝動
: 如果不是很愛車的人
: 如果是很理性的人
: 你的錢可以浪費在更好更有價值的事物上
: 真的要考慮清楚
: 我的理性總是告訴我不要買 不要買 不要買
: 每次修車都想把他賣掉 把它賣掉 把它賣掉
: 但只要開他跑一次山路就心軟 算了繼續開
: E30就像那個壞朋友
: 你爸媽討厭他 你知道他會帶壞你
: 但你還是想跟他玩在一起
: https://i.imgur.com/MYBCPDn.jpg
: 請記得 E30是玩具 不是代步工具

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長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣￥◢◢
熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃
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╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.61.218 (臺灣)

錢包殺手

趕快承認你也是這樣的

※ 編輯: saitou68201 (101.10.61.218 臺灣), 03/11/2021 16:38:52