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Re: [問題] 為什麼手排車起步容易熄火?

看板car標題Re: [問題] 為什麼手排車起步容易熄火?作者
nickyang
(肌腱炎者少打字)
時間推噓20 推:20 噓:0 →:51

原po解釋很清楚的部分就不贅述了

引擎轉速跟車子輪速要匹配,配不起來中間連結兩者的傳動軸變速箱就會耗損,
想像一下左手右手各握毛巾兩端,一隻手一直轉另隻手不動,力氣夠大毛巾遲早扭斷。
這也是為什麼要熄火 - 轉到受不了你轉的那隻手就停下來了

你要避免拉不動就是三個方向
1. 讓推動車子所需的力量變小,這是原原po最早問為什麼下坡、高檔位不容易熄火

2. 避免輪速跟引擎轉速需要「完全匹配」,所謂的完全匹配,就是當你離合全放,
引擎轉速跟車子輪速之間就是透過齒比完全相等,假設齒比一比一,引擎轉1000RPM,
輪子就要轉1000RPM,實際上有個容許值啦,可能900轉的引擎還可以跑。但我們簡化討論

你要避免完全匹配,就在中間插個離合片,離合片吃下了兩邊速度落差的力道,
避免兩者轉速不同時引擎必須熄火的問題

這是為什麼在離合那個點上要停一下,在兩邊轉速不完全相等時讓離合器介入,
你停的那段時間就是離合先撐著,然後轉速跟輪速匹配

這個動作會磨損離合器,也是為什麼把雙離合當自排開的話很容易爆掉

3. 加大引擎拉動車子的力道。熄火的根本問題是引擎拉不動輪子,那你有幾個方法

a. 提高轉速,所以先採點油門半離合的時間就可以比較短,又或者讓電腦幫你補油

b. 讓引擎在低轉的扭力變大,所以原原po說的柴油車比較沒這個問題,
但並不是柴油引擎扭力就一定比較大,
正確的說應該是在一樣的低轉速下柴油引擎扭力通常比汽油大
或者加個電動馬達,電動馬達的特性是低轉速就能達到扭力高峰,起步讓電動馬達幫忙

d. 把齒比做更大,來個0.5檔就更不容易熄火了,但這不太現實,一般轎車平地上,
3檔起步都是做得到了(就是要磨爆你離合器片就是了),0.5檔毫無意義

: 推 kazami : 我覺得結論那邊轉速差太大容易熄火就太過簡化了 06/28 15:21: → kazami : 像柴油車就是引擎動力超大 你怠速直接掛一檔也不見 06/28 15:22: → kazami : 得會熄火(看車種) 或者汽油車踩油門玩彈射 轉速差更 06/28 15:23: → kazami : 大也不見得會比怠速入一檔容易熄火... 06/28 15:24
其實你講的跟原po講的意思是一樣的,轉速差太大會熄火是引擎跟不上輪速,
原po的例子裡800轉接上去熄火,你的比喻就像是8000轉再接,
引擎的力道更大當然就更不容易熄火了

: → OrzOGC : NA汽油掛一檔也不會熄火啦... 06/28 15:24: 推 vi6 : 解釋好厲害,那我想問既然這麼麻煩,貨車大車為什麼 06/28 15:25: → vi6 : 都還是手排 06/28 15:26
主要應該是成本的考量。自排變速箱比較複雜,比較重,比較需要維修也比較貴,
而且自排車有個扭力變矩器,耗費的能量比手排多,一般說手排比較省油也是這樣。
雖然現在自排的技術很純熟,差別很小了。

隨著雙離合的成熟,非手排貨車應該越來越多?

: → passerk : 那要怎麼解釋順利的銜接情況?正常是要邊踩油門邊 06/28 15:32: → passerk : 放離合器,靠駕駛找那個甜蜜點? 06/28 15:32
就是上面講的第二點

我覺得開手排好玩就是在這邊,這個話題延伸出去就是為什麼要降檔補油、Rev Match,什麼速度、彎道、坡度選擇什麼檔位又為什麼可以製造甩尾,
就算不是要玩,了解機械原理才比較不容易把車開爆,
我一個親戚真的活生生三個月開爆一台雙離合

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Blackpepper 06/28 16:27推推 長知識

minrurl 06/28 16:46這裡大家都開自排

castorfi 06/28 16:47三個月開爆一台雙離合到底是人的問題還是車的問題..

OrzOGC 06/28 16:52車的問題

eulbos 06/28 17:02大家都乖乖騎競戰CVT不好嗎? 為什麼要開手排

Hacendado 06/28 17:03我是覺得都有問題 大腳油門+爛車吧

nickyang 06/28 17:06剛好相反,是超跑,問題是市區半離合

nickyang 06/28 17:08有些雙離合的車在低速前進時為了避免頻繁換檔的頓

nickyang 06/28 17:08挫,會用半離合前進。不知道的人照自排的方法開會磨

nickyang 06/28 17:08壞離合器片

castorfi 06/28 17:11原來是超跑,這樣聽起來合理多了。

wellkom 06/28 17:13超跑會燒的多半是液壓自動手排,不是雙離合器吧

wellkom 06/28 17:14好奇是哪一台

focusd 06/28 17:22r35?

OSLA 06/28 18:05看到降檔補油就想笑了,是不是真的沒開過手排車?

wellkom 06/28 18:10樓上,他哪裡說的不對? 願聞其詳

ymx3xc 06/28 18:19怕熄火很簡單啦 低檔位(1檔2檔) 入檔後 油門輕踩著

ymx3xc 06/28 18:20離合器 慢慢放(一定要慢慢放) 就一定不會熄火

ymx3xc 06/28 18:21只是燒離合器這樣而已. 但 開久了 技術熟了

ymx3xc 06/28 18:22自然抓的到那個動力銜接點~ 離合器沒那麼容易壞啦

OSLA 06/28 18:42開手排上路都在拼秒速?退檔轉速就會帶上來,入檔

OSLA 06/28 18:42補油門是離合器銜接技術太爛才需要補?還是有什麼

OSLA 06/28 18:42目的?

howard9877 06/28 19:34退檔不補油副駕是不是脾氣好才沒被罵

OrzOGC 06/28 19:55沒開過手排的嘴最大聲,厂厂

ststLiang 06/28 20:39樓樓上的手排是不是會自動降檔補油?

ststLiang 06/28 20:40樓樓樓上

ststLiang 06/28 20:40還是根本不會開手排?

sodasu11 06/28 21:09這樣也能雲

wilbur15nov 06/28 21:34雲手排

bgflyer 06/28 22:27降檔轉數就會拉上去沒錯啊,這樣也能雲?

ststLiang 06/28 22:45除非你的車會自動降檔補油 不然不補油就是頓挫啊

ststLiang 06/28 22:48日常開手排會不懂?

OrzOGC 06/28 22:49他技術比較好,單靠離合控制就能無頓挫,我自認做不到

OrzOGC 06/28 22:51我沒146,還要靠補油配合,技術爛也是很正常的

ststLiang 06/28 22:54不開手排不喜歡手排很正常 也沒什麼 但是同時又特

ststLiang 06/28 22:54別喜歡嘴手排 就很可笑

ymx3xc 06/28 23:10退檔要補油 不然會頓挫,除非轉數很低~

ymx3xc 06/28 23:10高轉退檔要用檔煞 也要補油~

quinietos 06/29 01:44擰毛巾例子厲害

OSLA 06/29 06:17退檔離合器銜接時,同時踩油門,或是離合器慢慢接上

OSLA 06/29 06:17即可。樓上數位高手要表達的是,在還沒放離合器的過

OSLA 06/29 06:18程要先踩油門拉轉才放離合器?真假?平面道路也這

OSLA 06/29 06:18麼幹?檔檔紅線?還是頭文字D看太多?

lonelyla 06/29 07:21樓上你描述的不就是退檔補油嗎? 這些動作通常都是一

lonelyla 06/29 07:21氣呵成的,你解釋的像是新手開手排車的做法

rc9922270 06/29 07:57OSLA要表達的應該是日常使用下都是先減速再降檔

lonelyla 06/29 08:11就算減速再降檔如果要不頓挫絕大部分的清況還是要補

lonelyla 06/29 08:11油,只是補多補少的問題

ststLiang 06/29 08:43拜託,降檔補油是開手排的基本吧,買菜也是這麼開

ststLiang 06/29 08:44還諷刺別人是當頭文字...

ststLiang 06/29 08:45要當頭文字玩是跟趾啦

ststLiang 06/29 08:50除非車子有自動補油功能,不然會降檔補油只是日常

ststLiang 06/29 08:50手排車的“基本技巧”

suitup 06/29 11:26這裡就沒人會開手排 講這麼多也沒人聽得懂啦

OSLA 06/29 12:18xd 退檔,放離合器 ,踩油門加速前進還要講講補油?

OSLA 06/29 12:18退檔就不踩油門了?上坡遇到狀況車速降低,退檔前進

OSLA 06/29 12:18踩油門還要講一句退檔補油才叫開手排車?還以為說

OSLA 06/29 12:19補油門的人是根趾補油,真的浪費時間討論。

OSLA 06/29 12:21還以為每個口口聲聲說退檔都是神腳,放離合器前先

OSLA 06/29 12:21踩油門拉個轉才完成退檔xddddd 結果只是基本退檔前

OSLA 06/29 12:21進的踩油門,哈哈哈哈哈哈哈哈哈

doraluna 06/29 12:58真可憐…

lonelyla 06/29 13:19退檔補油的功用在那不懂也能在那沾沾自喜 呵呵

ststLiang 06/29 13:27樓樓樓上 您有開手排車嗎?我只好奇這個

ststLiang 06/29 13:30也許你還真的那樣開手排 我只是好奇

bigshawn 06/29 17:27可憐...

rtoday 06/30 23:26退檔補油這種送分題都不知道還敢上來嘴

Jetboy 07/02 09:57退檔「補」油又不是右腳「用全力」踩下去

hamed 07/16 16:20某人到底會不會開手排...退檔補油的用途也搞不懂,

hamed 07/16 16:20很像是自己逆向卻說其他人全都逆向