[轉錄] 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造
作者: chameleon (勇) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造
時間: Mon Oct 25 13:06:48 2021
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 原文標題:
: 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造車經驗就沒了!」 鴻海劉揚偉:找華創合資: 台灣才能做電動車
: 原文連結:
: https://reurl.cc/956m1d
: 發布時間:
: 2021-10-20
: 原文內容:
: 從來沒做過汽車的鴻海(2317),與裕隆(2201)合作才兩年、雙方合資公司鴻華先進成: 立才一年,本周一就拿出三款電動車原型車,讓外界刮目相看。
: 鴻海董事長劉揚偉透露兩年前找上裕隆洽談的內幕,提到若當時不當機立斷,讓虧損累累: 的裕隆子公司華創車電得以留在台灣,並成為與鴻海合資的鴻華先進的重要一環,未來台: 灣的電動車產業「就沒有了!」
: 「台灣只有裕隆一家 有正向開發汽車底盤能力」
: 劉揚偉今(20)日應邀以「台灣電動車的轉型與挑戰」為題,在工商團體三三會的10月份: 例會做專題演講,他在40分鐘演講中提到了兩年前與裕隆洽談合作的經過。
: 「台灣可以自己打造(汽車)底盤、正向開發,從概念、設計到製造,台灣只有一家,只: 有裕隆,只有裕隆有正向開發的能力。」
: 「裕隆很有理念、很有想法,但因為business model(經營模式)的關係,推不出來。前: 年我們看到了一些情況,哇,裕隆如果做某些改變,很可能這些人都會散掉。」
: 「這些人一散掉,估計應該都會到對岸去。如果跑到對岸去,裕隆這70年累積的造車經驗: 都沒有了,這可怕的是,台灣就都沒有了!」
: 「所以那時候當機立斷,說服華創跟它合資,把這些人留下來,把這些經驗傳承下來。傳: 承下來後,是不是只給鴻海用呢?不是這些經驗如果只給鴻海用呢,哇,太侷限了!」: 「如果開放出來,解決台灣產業一個非常大的問題,也是所有ICT產業過去碰到的問題。: 」
: ICT產業進軍電動車 一大障礙是摸不到底盤
: 劉揚偉說明,Microsoft、Amazon、Apple等科技大廠都曾經找汽車大廠談合作,「都碰到: 一個問題,我有很好的ICT(資通訊科技),有很好的智能座艙的想法,但是拿到車廠,: 車廠說我不理你。」
: 「你放上來要經過我控制的介面,介面你去拆吧,我不告訴你;我不告訴你,你想做都不: 能做。如果不告訴你下面底盤怎麼控制,你有很好的電子能力、軟體能力,你能做什麼?: 」
: 他表示,現在鴻海把裕隆華創累積的經驗,變成開放的底盤平台,讓所有業界都可拿到相: 關資訊,未來參與MIH(開放電動車平台)的業者都可基於這個標準去設計軟硬體,「放: 到這個平台上,就一定可以用」。
: 只要車廠不點頭 ICT業者休想了解底盤
: 劉揚偉也舉例說明,傳統汽車製造業是分了好幾層,在品牌廠以下的供應商分成第一層(: Tier 1)至第四層(Tier 4),通常是第四層供應商供貨給第三層,第三層供貨給第二層: ,第二層供貨給第一層,最後由最大咖的供應商(Tier 1)幫品牌廠生產出來。
: 他說明,若一家Tier 4的日本供應商,跟Toyota做Level 4的自動駕駛(等級第二高的自: 駕技術標準),設計完後想取得Toyota的車子,需要知道Toyota的drive by wire(線控: 驅動技術)是怎麼控制的。
: 「Toyota說,可以了,剩下的我來弄,它(供應商)還是不知道,這是目前業界非常大的: 問題。(鴻海)希望透過底盤平台及軟體平台,讓台灣ICT產業可以非常容易進入到電動: 車市場。」
: 鴻海提供EV出海口 讓台灣產業不用再為別人打工
: 劉揚偉還提到,鴻海是為MIH聯盟成員,除了貢獻軟體及底盤平台,還提供了出海口。: 「出海口對目前台灣產業非常重要,過去台灣沒有車廠,車廠擁有出海口,如果沒有車廠: ,我們要去跟車廠打工、聽車廠的話。」
: 「過去我們從PC產業出來,都是幫人家打工,做PC的都是兩家打工,一家是intel,一家: 是Microsoft,賺錢的都是他們,我們只是賺微薄的錢,這個我們要改變。」
: 劉揚偉呼籲,希望透過鴻海及MIH平台,打開台灣電動車產業的出海口,「希望使用這個: 標準的人愈來愈多、規模愈來愈大,變成一個de facto(事實性的)標準,這是我們的期: 望,也需要業界大家一起來努力」。
: 心得/評論:
: 「台灣只有裕隆一家 有正向開發汽車底盤能力」
: 和泰才是台灣車廠龍頭
: 這樣叫車板一直挺和泰國瑞的某S情何以堪?
: 70年造車經驗加持
: 有人要加碼鴻海?
看到很多人在虧裕隆
其實,換個角度來思考,鴻海缺什麼??
鴻海有人,有財力,有工廠有生產線,各類配合的廠商完全不缺
缺的就是實際生產車輛的經驗
機車大家應該都立過中柱,一個小小的模造零件,還不是讓電動機車廠出過問題??
不管裕隆失敗了多久,但是,幾十年的實際生產車輛的經驗優勢在那邊
剛好補足鴻海正缺乏的那一塊,減少從無到有繞路的時間
後續,市場先佔先贏,其他部分再做調整即可
心得:
鴻海的人大概都沒有上車板來吧
不知道裕隆在車板很黑嗎?
還有某s一直捧和泰國瑞
不用給面子捧場一下?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.47.86 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1635138409.A.35A
合資的公司
要看雙方當初談的條件是什麼
鴻海要什麼? 裕隆又要什麼?
其他品牌應該不會沒去談,但是
開的條件又是什麼??
很多可以討論的點,不過都是商業機密看不到就是了
※ 編輯: chameleon (101.9.47.86 臺灣), 10/25/2021 13:15:35
現在不是黑不黑的問題,是那一家有可能合作,中國
那邊的會想跟鴻海合作的應該不多,合作也等於要分
享一部分的技術。
前面領頭的那幾間根本沒有跟鴻海合作的誘因。墊底
騙補助的那些鴻海也沒有那麼笨。
鴻華應該是瞄準那些自己沒有工廠的新興品牌吧。
凹梨子假蘋果
機車中柱那個完全是設計問題吧
這70多年造車經驗只告訴我騙了台灣人的錢70多年
開在路上突然前輪骨折的技術你學不來
找裕隆學做車跟找Rondo學三分球87%像
這廣告時間+10年 =走了60年了喔
世界那麼大,偏要找一個阿斗,除了價錢好談,我想
不到還有什麼
裕隆至少知道,怎麼做,會失敗.....這是許多車廠都
做出東西來就好,然後讓消費者信服,現在說再多都
沒有的寶貴經驗
是假的,縱使他們真的是天作之合,最後沒搞出個像
樣的東西也是0
70年造車工藝還要用東風引擎衝三小
裕隆有一直失敗的經驗 可以拿來當反例使用
抄了70年的小抄 成績還開根號乘10 結果還是不及格
tesla沒造車經驗 那個公差簡潔內設就是這樣。
回頭看35年前的飛羚101 再看現在的L 實在令人感慨
看看納智捷 就算這次出來車真的不錯 我可能也會先打
問號就是了....
先看車出來怎樣,要是很爛我才管有沒有鴻海,先噴垃
圾菌
所以你有買Luxgen嗎
均價降個十幾萬你會是好車廠
政府保護的國產車賣這種價格,可憐吶
拉屎菌不是不好,是對岸不識貨
70年的造車經驗還是爛車啊,不然你買?
70年造車殼騙補助的經驗
台灣人的稅養你這不會看家更不會打獵的中國狗
笨就算了,還特別會吃
應該是說台灣只有裕隆在開發車輛,其他家都是代工
,這才是鴻海考慮的東西,雖然做的不怎樣.....
鴻華或華創有任何ISO26262與cyber security的經驗嗎
另外鴻海有拿到任一車廠有ASIL安全等級要求的單嗎?
車規前裝產品不比消費性電子 出事誰要被拉去關?
同意你說的,裕隆沒這麼不堪... 還是PTT每個都歐日
車廠出身的資深員工?
裕隆重新定義開發
台積電有錢有廠房.可以發射商業衛星嗎?風聞鴻海想
跨出相關產業.半導體,半導體設備沒樣有下文
未來車廠重點是軟體
超屌,看看全世界哪個車廠70年做成這樣
整天把年份掛嘴邊 所以到底哪邊呈現出70年的工藝品
質了
22
Re: [情報] 鴻海發佈MIH model B底盤車款很多人都會酸名字,但實際上這名字就不是給消費者的 更正確來說應該說是代號,只是可供代工的底盤代號 對應的窗口主要還是車廠 例如Model C最後裕隆採用才有正式名稱,目前裕隆取名就是N7而非Model C 其他家用車型底盤目前也僅是成果展示,能否換成營收以及在台上市就要看有無車廠使用20
Re: [討論] 鴻海Model C 還蠻好看的以產品定位來說, 我覺得就算是鴻海代工,裕隆的造車 credit 已經有點爛了... 再便宜也不想買。 以電動車產品來說, 目前消費者的期待應該是特斯拉相近等級的科技體驗。 消費電子廠搞這不好比傳統車廠強太多。5
Re: [討論] Nissan在台灣為什麼被經營成這樣原來是"機車"廠阿 : 和泰在幹嘛? 連機車廠都不敢辦 : 1961-1964政策保護期之間 : 和泰第一次提案被政府打槍 第二次提案被豐田打槍 : 1965年之後X
Re: [新聞] 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造看到很多人在虧裕隆 其實,換個角度來思考,鴻海缺什麼?? 鴻海有人,有財力,有工廠有生產線,各類配合的廠商完全不缺 缺的就是實際生產車輛的經驗 機車大家應該都立過中柱,一個小小的模造零件,還不是讓電動機車廠出過問題??