[問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後？

eddisontw 08/15 14:48也沒落後阿 TOYOTA在PHEV這方面還是領先技術吧

attyu 08/15 14:48日本就沒有想要發展純電動車

psdcgb 08/15 14:50你確定是日本？一百年前就有電動車了

SALEENS7LM 08/15 14:52日本看清了局勢，知道未來不會只有電動車，電車只

SALEENS7LM 08/15 14:52會佔一個區塊，所以最早開始了多元化發展而不是把

SALEENS7LM 08/15 14:52未來侷限住

a123453906 08/15 14:55現在全世界都缺電 豐田可是很聰明的

ohlong 08/15 15:00看那種老頭型的設計就知道企業問題很大

TRYING 08/15 15:05看看手機 大概就知道了

dslite 08/15 15:07油車產業鏈太緊密了 切過去真的會死一票人

SALEENS7LM 08/15 15:13禁油車是假議題，現在喊喊到時想轉彎就轉彎，目前

SALEENS7LM 08/15 15:13很少有國家是完全禁油車的，而就算他們有種真的禁

SALEENS7LM 08/15 15:13了，他們也沒禁碳中和燃料，而在這方面豐田可是T0

zx2751206 08/15 15:17看那個626就知道根本不想做電車吧，至於豐田認真起

zx2751206 08/15 15:17來如何，沒人知，等有新產品出來再評論就好

gn01914120 08/15 15:18下一個世代的車，車載系統、自動駕駛這些軟體跟電

gn01914120 08/15 15:18控底盤一樣重要，智慧型手機這仗日本就沒像功能性

gn01914120 08/15 15:18手機時代那樣突出了。連基層都在缺工，未來要跟矽

gn01914120 08/15 15:18谷練出來那票IT人才對台很辛苦，文化跟企業環境也

gn01914120 08/15 15:18讓新創難像美國甚至歐洲中國那樣發展。

gn01914120 08/15 15:18不然電機、電控、電池、化學這些日本該有的都有，

gn01914120 08/15 15:18只是跟豐田老大說的一樣，中下游轉型包袱太大，沒

gn01914120 08/15 15:18有哪一家敢馬上砍斷自己的腿。

good5755 08/15 15:20豐田目標是氫燃料電池 尼桑曾經有leaf稱霸天下

good5755 08/15 15:21總結還是電池太貴了 日本研發太慢跟不上時代

good5755 08/15 15:22特斯拉也是靠壓榨電池廠才慢慢崛起

zyx12320 08/15 15:22豐田黑科技 不要不信

eulbos 08/15 15:23對吼 leaf

supereva 08/15 15:24日本很多產業都是以前很強現在沒落 電視 手機等等

supereva 08/15 15:26leaf是抱著 多一條產品線開發的 不是抱著取代油車

supereva 08/15 15:26的心態開發 其他氫燃料車也一樣 都是擠牙膏的過

supereva 08/15 15:26程

supereva 08/15 15:27真的有決心普及 應該大力投資蓋加氫站 像別人蓋

supereva 08/15 15:28超充站那樣

qqq12380 08/15 15:31當初德國說要廢核

qqq12380 08/15 15:31今年歐盟說核電是綠能

qqq12380 08/15 15:31電動車議題八成也會轉彎

supereva 08/15 15:31不投資怎麼會有成果

Westzone 08/15 15:32除了獨裁國家，其他民主國家時限到了轉彎的機率不小

rainbow321 08/15 15:32日本本土沒鋰礦啊

madeinheaven08/15 15:33今年1-6月全球氫燃料電池車市占 現代56% 豐田23.4%

marunouchi 08/15 15:33我怎麼覺得電動車會是曇花一現

weijinsusu 08/15 15:33他的傳統汽車還熱銷，所以沒有太用力吧

supereva 08/15 15:35那市場被別人拿走也不能怪誰了

monkeydpp 08/15 15:36電動車是除了日本以外 全世界都卯起來玩的

monkeydpp 08/15 15:37那有可能曇花一現…

supereva 08/15 15:37不然氫燃料車 普充燃料很快 又沒廢氣 有什麼不選

supereva 08/15 15:38的理由 先來蓋加氫站嘛

eatingshit 08/15 15:46電動四驅車沒玩過？

qaz19wsx96 08/15 15:49氫燃料反而比較可能曇花一現，加氫站可是遠比充電

qaz19wsx96 08/15 15:49站難搞的東西

ChungLi5566 08/15 15:49純電看不到未來啊 鋰礦壟斷問題比石油還嚴重

ChungLi5566 08/15 15:50氫燃料也因為氫脆問題玩不下去

chungj 08/15 15:50四樓講的笑死人 日本會看清局勢就不會半導體面板跟

chungj 08/15 15:50手機都拱手讓人了

qaz19wsx96 08/15 15:52以前馬車產業鏈也很緊密啊= =還不是被汽車取代

qaz19wsx96 08/15 15:52還有火車

qaz19wsx96 08/15 15:53當馬路再也不能讓馬走的時候多少馬場直接關門大吉

qaz19wsx96 08/15 15:53？提供飼料馬具的產業直接海嘯

SALEENS7LM 08/15 15:55我都不知道豐田有跨足半導體跟手機了？少在那跨產

SALEENS7LM 08/15 15:55品比喻了，搞笑

SnoopDuck 08/15 15:57明明智慧型手機就演過一次給你看了還有人在嘴硬

SALEENS7LM 08/15 16:01又要諾基亞蘋果了？天啊哪來這麼多未來人講的頭頭

SALEENS7LM 08/15 16:01是道好像電車已經超越內燃機吃掉了絕大部份市場像

SALEENS7LM 08/15 16:01智慧型手機VS功能型手機一樣

k7202001 08/15 16:03BMW也早在特斯拉之前就做出i3跟i8阿

k7202001 08/15 16:04但油車本業更好賺 就沒繼續發展

TRYING 08/15 16:08跨產品比喻 一點都不搞笑 而是在討論一個跨國企業

TRYING 08/15 16:08如何運用自己的資源來應變時局的變化 產品 不是

TRYING 08/15 16:09問題的核心 而是傳統車廠如何面對電車 及是否跟得

TRYING 08/15 16:10上這些從科技業紛紛轉進的新對手 豐田這麼大的集團

TRYING 08/15 16:10內部資源如何分配 及裡面的老屁股到底能否跟上時代

TRYING 08/15 16:11這個跟手機廠那些曾經風光一時的老屁股是一樣問題

TRYING 08/15 16:12真的跟產品 的差別沒這麼大 否則今天就不是特斯拉

TRYING 08/15 16:12在前面領跑了

TRYING 08/15 16:13再講一個不中聽的 當初對岸在拚手機的時候 誰能預見

TRYING 08/15 16:14今日竟是中韓品牌成為安卓擔當? 如同今日對岸及韓國

a22530722 08/15 16:15電車就過渡產品咩

ghjkl5566 08/15 16:15人家都研發出無輪車了,落後?

TRYING 08/15 16:15在拚電車 實在太像了 那如果真的豐田有十足把握

TRYING 08/15 16:16希望快點多出幾台626 造福一下大家吧

bla 08/15 16:21氫燃料電池的問題在氫的運送比汽油危險很多，運送

bla 08/15 16:22效率也輸汽油很多

SALEENS7LM 08/15 16:22然而現在是連未來是哪種產品的都還不確定，如豐田

SALEENS7LM 08/15 16:22等車廠就被貼上諾基亞標籤了，要是真的發生豐田賭

SALEENS7LM 08/15 16:23錯轉型方向沒落了我也會認同它是諾基亞二代，但是

SALEENS7LM 08/15 16:23否轉型成功，轉成哪種型才成功都還是未定數，搞不

SALEENS7LM 08/15 16:23好未來不是電車的，搞不好豐田那分開的雞蛋真的有

SALEENS7LM 08/15 16:23幾籃安全無患成功了，又搞不好全被砸毀，現在就講

SALEENS7LM 08/15 16:23的好像未來已定，我可不認為，所以可別把話說死

neon7134 08/15 16:29油電車是改良版油車 不是電動車的中繼產物

neon7134 08/15 16:30電池馬達在油電跟phev上終究只是輔助腳色

bigtail5566 08/15 16:35阿本原打算用HEV PHEV過渡 沒想到世界尤其是對面BEV

bigtail5566 08/15 16:36硬推 不過現在看清了 得尬廣跟上

aggressorX 08/15 16:45日本看清局勢 但是豐田電動車專利居冠...XDDD

send99555 08/15 16:48一堆專利吧

DYE 08/15 16:52看看BMW V12氫內燃機

alanngyj 08/15 16:53不許你這麼說牛頭牌

roger2232 08/15 16:55幾年前也說要發展綠能 禁石化和核能源，現在？

lolicat 08/15 16:55大哥沒有輸

lolicat 08/15 17:00這串那麼多未來人要不要先報個飆股來一下？

KayRoe 08/15 17:02去看看特斯拉的專業拆解影片就知道豐田落後多少了

cjwu11025 08/15 17:08因為目標是氫能源吧

Lowpapa 08/15 17:08電車現在就是垃圾

APC 08/15 17:08舊產業的巨人本來包袱就大，一堆供應鏈轉型也不容易

louis903 08/15 17:16螺絲鬆了而已

refgdata 08/15 17:28汽車界的諾基亞

w2884939 08/15 17:44文組發言...你先去看未來預估占比

auir 08/15 18:00早就很普及了，公園都有投幣式電動車

tabrisPTT 08/15 18:15研究那麼久也沒用，輪子滾走了…

tt7642 08/15 18:26電車想普及化，國家電網準備好了嗎？

sunjd1 08/15 19:24油車再戰二十年

KarlMarx 08/15 19:4930年前一堆人在那邊哭石油只剩50年可用。

cor1os 08/15 20:06人家要油電混合而不是把內燃機廢了

Gunslinger 08/15 20:06對啊 白忙一場

Solzeta 08/15 21:18電動車有啥門檻嗎？

Solzeta 08/15 21:19日本油電世界第一沒錯啊

jack852 08/15 21:29問過阿本這個問題 電動車搞下去 引擎工廠 傳動工廠

jack852 08/15 21:32都要收掉 那受得了

bala73 08/15 21:54就他們日系車廠養太多人 電動車一下去就會大失業

bala73 08/15 21:54所以死都不改啊 記得豐田章男說過這件事 日本當地

bala73 08/15 21:54好像對電車接受度也不高 BZ4X剛上市在日本只給租賃

yamatobar 08/15 22:00又不是只有日本,歐洲甚至北美也是啊,真以為電動車有

yamatobar 08/15 22:01那麼簡單啊

xenosliu 08/15 23:44歐盟油電打不贏 推電車痛打日車

XXPLUS 08/16 00:56日本祖傳掀蓋機跟豐富多樣的電信服務(拍照上網遊戲

XXPLUS 08/16 00:57sns都有)也讓智能機的席捲風潮延後很久才發生，掀

XXPLUS 08/16 00:57蓋機太出色的後果就是智能機站不上領先浪潮，目前

XXPLUS 08/16 00:57全日本只剩sony在撐，其他品牌全都轉向貼牌賣個意

XXPLUS 08/16 00:57思意思，毫無競爭企圖心，這跟汽車市場很像，原本

XXPLUS 08/16 00:57的系統就很好了幹嘛要急著換？然後不急的下場就是

XXPLUS 08/16 00:57市場被吃光光

soyghcg 08/16 01:39日系領先的是HEV不能充電的那種油混 但被對岸能當

soyghcg 08/16 01:40純電車開的PHEV插電混動屌打

soyghcg 08/16 01:41日系車的用車經濟性已經被對岸車打爆了

soyghcg 08/16 01:42日本一狗票老人 OLD MONEY保守勢力太強早就走下坡了

soyghcg 08/16 01:44未來5年日本汽車業被打爆將加速走下坡

soyghcg 08/16 01:47氫能車早點洗洗睡 大量便宜氫氣請問從哪來？

soyghcg 08/16 01:48沒第四代核電技術(發電+氫氣副產品) 與領先的大規模

soyghcg 08/16 01:49綠電裝機量(電製氫) 早點洗洗睡啦

soyghcg 08/16 01:50真正可以玩氫能車的只有國土大的各大國

soyghcg 08/16 01:57而且氫能車未來路線也必然是氫燃料電池路線

soyghcg 08/16 01:59除了氫燃料電池外，裡面勢必也有一塊其他大電池

soyghcg 08/16 02:00氫燃料電池腳色更像是增程器(=吃電發電機)+電池

soyghcg 08/16 02:00氫燃料電池腳色更像是增程器(=吃氫發電機)+電池

soyghcg 08/16 02:01純電車發展出來的技術優勢 完全可以沿用

evermpeg2 08/16 11:27現在談論還太早，而且日本沒把未來能源都壓在電車上

evermpeg2 08/16 11:27才是厲害的，白痴才會以為只有電車一條路能走阿

GOPOL 08/16 11:53科技變太快了....20年前你講電動車會被噓爆

GOPOL 08/16 11:53那一天突然發展更好的新技術 不是不可能

cona1515 08/16 12:18就產油國家一直漲價,騙說油快要挖完,實際上用不完。

cona1515 08/16 12:18日本就不爽,研發電動車,在技術還不是很成熟的時候,

cona1515 08/16 12:18只能用油電系統,演變到現在for環保?

cor1os 08/17 01:52封閉也不見得不好,我就看純電車怎麼退下神壇的

soyghcg 08/17 06:25日本用油的思維在做油電 跟現在崛起的用電的思維

soyghcg 08/17 06:25做油電 兩者差很大

soyghcg 08/17 06:26後者從油電跨純電很輕鬆 前者油電跨純電早點洗洗睡

lancechance 08/17 09:22其實就是日本還在認為其他國家都廢才，做

lancechance 08/17 09:22事慢吞吞，看看磁浮列車被大陸超車就知道

lancechance 08/17 09:23了

lancechance 08/17 09:23日本早就沒黑科技，別活在以前的粉紅泡泡裡

soyghcg 08/18 00:06[日經新聞] 中國科學論文三大指標躍居世界第一

soyghcg 08/18 00:07裡面有前12名國家排行榜 韓國都快幹掉日本了

soyghcg 08/18 00:08科研實力直接對標未來5-10年的前沿科技競爭力

soyghcg 08/18 00:09日本經濟與財政被安倍迷之操作後 已經徹底完蛋了

soyghcg 08/18 00:11日本政治世家化+保守派與Old money勢力太強

soyghcg 08/18 00:20難怪日本年輕人早早就躺平了 還誕生上級國民用語

soyghcg 08/18 16:38RAV4 PHEV就很典型用油思維做插電混動

soyghcg 08/18 16:39https://b23.tv/BV1zd4y1w7cX